| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 21.09.2015, 13:02 | #221 | Banned Рег-ция: 27.07.2009 Сообщения: 2,745 Благодарности: 146 Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris Самоокупаемость означает, что у каждой выставки были спонсоры на местах. | Самоокупаемость и спонсорство - разные понятия. Спонсорство - не постоянный источник. Цитата: Сообщение от Iris Передвижные выставки с 2013 года находятся на консервации и реставрации. И Мастер-Банк здесь был не причем. Просто пришло время отдыха для картин - так решили специалисты. | отдых для картин? какие специалисты это определили? - это даже смешно комментировать. Цитата: Сообщение от Iris Они публикуются постоянно по мере обработки архива. Станьте архивным работником, достигните высокой квалификации в своем деле - и приходите работать в МЦР, поможете опубликовать больше. Сто раз уже здесь объясняли, как происходит процесс работы над архивами | крупные гос.библиотеки просто делают сканкопии своего фонда и выкладывают на своих электронных ресурсах; без "обработки", без "подготовки", для всех, а не для "посвящённых" (кто определяет " высокую квалификацию в этом деле"?); их фонды во сто крат больше того, что есть у МЦР, и процесс публикования был осуществлён в своём объёме за пару лет. | | | 21.09.2015, 13:50 | #222 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Арьяна Я интересуюсь полотнами, которые входят в состав указанных в этой статье двадцати двух и тридцати двух полотен обоих Рерихов. Это полезно и для оценки маштаба преступления, и для изучения картин на предмен подлинности. | Все, что можно выяснить без доступа к картинам и их искусствоведческой экспертизы - уже выяснили сотрудники МЦР. У Стеценко это прекрасно изложено. С картинами там происходили такие фантастические метаморфозы, что поневоле вспомнишь Дэвида Коперфильда | Дело не в метаморфозах, я хочу понять,- какие картины продавали на "марковской" барахолке, когда сбывали антиквариат из квартиры. Вот что это за двацать две картины конкретно? А? | | | 21.09.2015, 13:58 | #223 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Odulf Самоокупаемость и спонсорство - разные понятия. Спонсорство - не постоянный источник. | Еще раз - медленно, как для альтернативно одаренных Каждая выставка из тех 500 с лишним спонсировалась кем-то в месте проведения. Или находились еще какие-то источники финансирования. Достаточно зайти на сайт МЦР, на страницу "Условия экспонирования передвижных выставок" http://www.icr.su/rus/work/exhibitio...ents/index.php и почитать размещенные там документы. Наша организация проводила три (!) выставки еще с конца 90-х и до недавнего времени - условия менялись лишь в самых незначительных деталях. Основные условия - проведение выставки в государственном музее с подходящими условиями экспонирования, и полное финансирование принимающей стороной. Цитата: Сообщение от Odulf отдых для картин? какие специалисты это определили? - это даже смешно комментировать. | На тот момент МЦР сотрудничал с мастерскими Грабаря, Третьяковки и другими, подобного уровня, учреждениями. Именно они и рекомендовали. Разговаривать с человеком такого уровня невежества и апломба - даром терять время. Всего хорошего. | | | 21.09.2015, 14:18 | #224 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от irene Так составляя подборки о Великом Отборе, конечно же обратила внимание на то, что все, противостоящие делам Вл., его представителям и доверенным, даже в случае ошибок последних, но не предательства, подпадают под тёмные вихри, влекущие к Полюсу тьмы. | Т.е. вы признаёте, что ошибки были. А под темные вихри, влекущие не туда, подпадают практически все, т.к. все на испытании, только не все увлекаются этими вихрями. Мне тут попалась цитата из Граней 1958. 1958.611. ... Тьма свое заберет, и резко отделит себя от сторонников Света, и завершит разделение людей всепланетное. Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. ... | | | 21.09.2015, 14:28 | #225 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Арьяна Я интересуюсь полотнами, которые входят в состав указанных в этой статье двадцати двух и тридцати двух полотен обоих Рерихов. Это полезно и для оценки маштаба преступления, и для изучения картин на предмен подлинности. | Выше вы пишете, что могли быть заменены, а теперь уже говорите как о факте замены. Но сначала нужно установить факт, нельзя обвинять людей только на основании возможности. В сети были документы проверки коллекции ГМВ и никаких пропаж и копий не было найдено, насколько я помню. | | | 21.09.2015, 15:26 | #226 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,495 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от irene Так составляя подборки о Великом Отборе, конечно же обратила внимание на то, что все, противостоящие делам Вл., его представителям и доверенным, даже в случае ошибок последних, но не предательства, подпадают под тёмные вихри, влекущие к Полюсу тьмы. | 1. Т.е. вы признаёте, что ошибки были. 2. А под темные вихри, влекущие не туда, подпадают практически все, т.к. все на испытании, только не все увлекаются этими вихрями. | 1. Это Вы пишите, что я признаю. На самом деле, я далеко не знаю, кто и что делал, кроме того, что прочла здесь и потом самостоятельно исследовала. Исследования меня привели к выводу о том, что давно существует противостояние линии МЦР (а она, как ни крути, исходит от СНР). Причём организованное. И у истоков личности вроде Сидорова, Августата и пр. (не наделённые полномочиями и доверием свыше). А теперь ещё всяких Агешиных с Дарневыми. Благодаря которым (т.е. исследуя их деятельность) и узнала о положении в РД. 2. Испытания и притяжения к тёмным вихрям - не одно и то же. Всякому, устремлённому к Свету, кто-то противостоит с "той" стороны. Но вот когда постоянно противостоят "свои" - это уже странно. В МЦР достойных людей нет? Там нет дел? Не задаются вопросом, что мешают этим? Кому фактически служат? 1954 г. 426. Все хорошо, что делается со Мною и во Имя Мое. Но хорошесть, льющая воду на мельницу врага, Нам не сотрудница. Потому Ищем не тех, кто сами по себе, но кто с Нами. Самоходы хорошие, когда сердце проснулось и защищает их от темных попыток. Много так называемых хороших людей, но не знающих Иерархии, служат орудиями тьме, тем самым находясь в стане врагов Света. В самом конце 2007 г. впервые вышла в интернет на сайты "рериховцев" и была просто поражена элементарным незнанием учения. Меня же больше всего интересовало именно оно и, конечно, не власть и пр. игры (которые некоторые приписывают и другим). Потому мне легче: абсолютно нечего терять. (Ну да, будут удары, но это уже с тех пор, как начала исследовать, т.е. с 2010 г. Попривыкла.) Потому и не трудно сказать: Да, в РД чуждые влияния. Иногда глазам своим не веришь, что печатают... __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 21.09.2015, 15:31 | #227 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Арьяна Я интересуюсь полотнами, которые входят в состав указанных в этой статье двадцати двух и тридцати двух полотен обоих Рерихов. Это полезно и для оценки маштаба преступления, и для изучения картин на предмен подлинности. | Выше вы пишете, что могли быть заменены, а теперь уже говорите как о факте замены. Но сначала нужно установить факт, нельзя обвинять людей только на основании возможности. В сети были документы проверки коллекции ГМВ и никаких пропаж и копий не было найдено, насколько я помню. | Я пишу не о факте замены, а о факте преступления. Я так же навсегда запомнил существование документов по провереке с одним названием, но с разным содержанием. Последний раз редактировалось Арьяна, 21.09.2015 в 15:34. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Арьяна за это сообщение. | | 21.09.2015, 15:50 | #228 | Banned Рег-ция: 27.07.2009 Сообщения: 2,745 Благодарности: 146 Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris | почитал, там реквизиты МастерБанка ещё, - куда перечислять деньги за выставку гималайской серии; В остальном всё ясно, что хотим - то показываем, хотим - не показываем, общественное не для общества..., церковь, короче, досвидос. Президент дал чёткое указание министру культуры по вопросу судебной тяжбы между МЦР и ГМВ - "решить в пользу интересов государства" и точка. ps: тема провокационная, бессмысленная, лучше её закрыть. . | | | 21.09.2015, 17:22 | #229 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис Полагаю, смысл суждения Владимира в том, что форма колебаний волн событий вокруг Наследия не соответствует сущности . вложенной в само Наследие. Они должны быть [b]формально[/b[ "красивы" и "организованны". Элитой. | Иными словами, «главное, чтобы костюмчик сидел»(с) Не честь мундира, заметьте, потому как о какой чести может идти речь, если попирается воля самого дарителя. Если даритель указывает на общественную форму содержания и существования Наследия, а ему его «последователи и почитатели» заявляют о государственной, вопреки и игнорируя эту волю. О какой чести в таком случае идёт речь? Именно о костюмчике и его «усидке» будут говорить и о том заботиться. Просто какая-то круговая порука против воли дарителя. "Круговая порука мажет, как копоть"(с). | | | 21.09.2015, 17:31 | #230 | Рег-ция: 21.12.2006 Сообщения: 4,872 Благодарности: 3,048 Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Odulf Президент дал чёткое указание министру культуры по вопросу судебной тяжбы между МЦР и ГМВ - "решить в пользу интересов государства" и точка. | Так в пользу интересов государства и будет именно общественная форма Центр-Музея, что в полной мере соответствует воле дарителя. Если конечно под интересами государства подразумевать именно интересы Государства, а не интересы корыстных чиновников. "Для кого же мы трудились? Для русского народа мы трудились!" Н.К.Рерих. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо seee за это сообщение. | | 21.09.2015, 23:53 | #231 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это копия (или источник) обращения к прокурору о "краже" 6-ти картин, которой не было. | Ваши подсчеты, которые задесь и не только здесь вы проводили, к сожалению, не учитывают многих обстоятельств. Например, странная (чтобы не сказать сильнее) пересортица с размерами, техникой и названиями. | А Вы просто попытайтесь вникнуть. Расчеты в первую очередь показывают, что картин в коллекции должно быть 282 и утверждения о том, что их должно быть 288 - это мягко говоря, ошибка, которая рупором бездумно транслируется уже не один год. Относительно названий, уже так же приводился наглядный пример. Название в Акте поступления картин одно, в дарственной - другое. Специалисты музея восстанавливают традиционное название, соответствующее авторским спискам и бытованию на предыдущих выставках. К примеру, Стеценко в своей статье утверждает: "Приведенный пример из сравнительной таблицы показывает: в ГМВ изменяли не только названия картин, но и год их написания и размеры. Так, к примеру, картина, названная Н.К. Рерихом «Тибет» (в списке С.Н. Рериха № 48), в ГМВ превратилась в картину под названием «Монастырь Брамапутра» (1937), а затем эта же картина стала называться «Гималаи» (1939)." Между тем, нет никаких превращений. В коллекции ГМВ присутствует как картина "Монастырь. Брамапутра" (1937), так и картина "Гималаи" (1939). Переименование картины произведено после анализа авторских списков Н.К. Рериха (№66 за 1937 г.) и ранних каталогов. Причем переименование было произведено еще в 1984 году - на масштабной выставке картина выставлялась уже под этим названием. Полный провенанс неоднократно публиковался. И в этом нет ничего удивительного подобные массовые переименования происходили и в коллекции МЦР. Например, в 2008 году после открытия авторских списков ( низкий поклон О.В. Цветковой) в рукописных архивах. Как пишет Дмитрий Ревякин: "Они [списки] не только заполнили пробелы, но и позволили провести наиболее точную атрибуцию картин Н.К.Рериха из коллекции МЦР. В ходе этой работы совершенно неожиданно выяснилось, что многие картины, первоначально относимые к серии «Гималаи», имеют авторские названия, которые соответствуют названиям местностей и горных вершин, фигурирующих в путевом дневнике Н.К.Рериха «Алтай-Гималаи»..." Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В 70-х годах грандиозные выставки Рерихов (до 300 картин) курсировали по просторам СССР. | Ваше перечисление ничего не меняет в моих утверждениях. Выставок было проведено ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, чем можно было. На это указывал еще СНР. Элементарный подсчет - по одной в год. Это с учетом сравнительно небольших. Разумеется, это среднее арифметическое :) | Проблема в том, что Вы не отличаете масштабные выставки в 300-500 полноформатных картин, которые требуют гигантской подготовки, от выставок двух десятков этюдов, перевозимых плацкарте (уверен, что теперь эти этюды нуждаются в немалой реставрации). И даже выставки в 40-50 полноформатных картин требуют затрат, которые не потянет ни одно Рериховское общество, а под силу только государственным структурам. Не говоря уже о зарубежных выставках. Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Поэтому важно, что бы Рериховские общества и отдельные волонтеры сотрудничали с музеями при организации подобных выставок и сами выступали в роли организаторов. | Они и выступали организаторами. Выставок МЦР. | Почему бы теперь не выступить организаторами выставок Русского музея, Третьяковки, Музея Востока и т.д.? P.S. А между тем, судя по всему, МЦР прощается с очередным президентом - Александр Прохоровичем Лосюковым, который, как оказывается, имел программу развития МЦР в сотрудничестве с государством. И более того - хотел соединить обе коллекции. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.09.2015 в 23:56. | | | 22.09.2015, 00:47 | #232 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Но сначала нужно установить факт, нельзя обвинять людей только на основании возможности.. | А Вы разве сами этого не делали по отношению к МЦР? Всё ошибки какие-то выискиваете. Никак не можете успокоиться. | | | 22.09.2015, 00:56 | #233 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Odulf В остальном всё ясно, что хотим - то показываем, хотим - не показываем, общественное не для общества..., церковь, короче, досвидос.. | Надо сделать так, как Шариков предлагал. Просто и конкретно, и общество довольно. | | | 22.09.2015, 02:50 | #234 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский P.S. А между тем, судя по всему, МЦР прощается с очередным президентом - Александр Прохоровичем Лосюковым, который, как оказывается, имел программу развития МЦР в сотрудничестве с государством. И более того - хотел соединить обе коллекции. | А.В. Стеценко Некоторые размышления вице-президента МЦР по поводу предстоящего 26.09.2015 г. в Общественной палате РФ круглого стола на тему «Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов» ................. Имеющееся в моем распоряжении обращение к участникам круглого стола, свидетельствует о том, что и самому А.П. Лосюкову, и его команде оказалось чуждо истинное значение наследия Рерихов. «Уникальность творческого наследия семьи Рерихов, – так начинается обращение, – состоит в том, что его художественные, литературные, научные и др. аспекты являются выражением мощного мировоззренческого базиса, сформированного неустанным стремлением Н.К. Рериха, Е.И. Рерих, Ю.Н. Рериха, С.Н. Рериха найти единые духовные корни культурных традиций различных народов мира. Это стремление наполнило философские основы рериховского наследия удивительно гармоничным синтезом культурных традиций, идеалами гуманизма и общечеловеческих ценностей». Вроде бы красиво сказано, но из этой красивости изъято самое главное, о чем постоянно писала Людмила Васильевна, что служит основой творчества всех Рерихов, – Живая Этика, являющаяся философией Космической реальности. Без нее наследие Рерихов не может служить основной своей цели – совершенствованию сознания человека, направленному на его продвижение по тернистому пути космической эволюции. Без Живой Этики непонятна концепция культуры Николая Рериха и его Пакт. Постоянное повторение основной направленности Пакта Рериха – «Мир через Культуру» – без осмысления значения Культуры как почитания Света, данного Живой Этикой, приводит к тому, что из Пакта изымается самое главное. И, как следствие, это приводит к отрицанию самой идеи Пакта. Зачем г-ну Лосюкову и его команде космическое мировоззрение Живой Этики, с которым они не знают, что делать?! Проще будет Живую Этику и космическое мировоззрение совсем убрать из его проекта и обращения. Что и было сделано. Но и это мы уже проходили в не столь далекие 90-е годы прошлого века, когда Государственный музей Востока пытался отсечь Живую Этику от живописи Н.К. Рериха, которая, по высказыванию Л.В. Шапошниковой, является художественным воплощением идей Живой Этики. | | | 22.09.2015, 08:31 | #235 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от seee Именно о костюмчике и его «усидке» будут говорить и о том заботиться. | Так и есть. И это называется рафинированностью. Что. практически, и насаждается во всем , чего касается РД. В том числе, и в теме Наследия и его судьбы. Цитата: Сообщение от seee Просто какая-то круговая порука против воли дарителя. "Круговая порука мажет, как копоть"(с). | Живая Этика исключает всякое " кумовство" и своекорыстие. Какого бы масштаба оно не было. Даже государственного, когда это лишь поверхностный взгляд. Последний раз редактировалось элис, 22.09.2015 в 08:38. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 22.09.2015, 08:50 | #236 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от irene 1. Это Вы пишите, что я признаю. На самом деле, я далеко не знаю, кто и что делал, кроме того, что прочла здесь и потом самостоятельно исследовала. | Много кто чего делал за четверть века. Цитата: Исследования меня привели к выводу о том, что давно существует противостояние линии МЦР (а она, как ни крути, исходит от СНР). Причём организованное. И у истоков личности вроде Сидорова, Августата и пр. (не наделённые полномочиями и доверием свыше). А теперь ещё всяких Агешиных с Дарневыми. Благодаря которым (т.е. исследуя их деятельность) и узнала о положении в РД. | Проблема в том, что вы сводите ситуацию всего к двум действующим сторонам: МЦР и "Сидоровцы", судя по сообщениям за последние полгода. Да, ценно, что вы выявили современную активность одной из групп, но не стоит подгонять реальную ситуацию под схему. Цитата: 2. Испытания и притяжения к тёмным вихрям - не одно и то же. | Притяжения к темным вихрям есть во всех нас несовершенных, всё же стоит это признать. Наши несовершенства и недостатки притягивают нас к темным вихрям. Но только одни борются, преодолевают, держат под контролем, а другие (особенно отрицающие свои слабые стороны) обвиняют только других, поддаются на уловки и незаметно для себя уходят. Все плохое, что мы видим в других, как правило, есть и в нас самих. Будет большой ошибкой считать себя уже прошедшими Отбор, защищенными от всего, как христиане считают, что крещение и признание Христа Богом уже автоматом обеспечивают им возможность бессмертия. Цитата: Но вот когда постоянно противостоят "свои" - это уже странно. | У всяких странных вещей есть логические объяснения, нужно только их найти, какими бы неприятными они не оказались. Не может быть, чтобы все вокруг МЦР были неправы. Правы обычно обе стороны в каких-то моментах. Я уже писал, что в течение многих лет представители МЦР называют серьезные вопросы к ним всего лишь мелкими претензиями, личными обидами и проч. личными мелочами, а за это время РД почти развалилось, охраняемое от всех Наследие оказалось в опасности по вине самих же "охранников", преемственности не осталось, оттолкнули и изранили души множества ценных людей, в том числе близких с С.Н. Рерихом. Дипломата Лосюкова вот только недавно "съели", судя по сообщению Арьяны, а это конфликт не только с Министерством Культуры, но и с МИД. ... С государством постоянно судятся, вечно всем недовольны, сами же приближают момент, когда государство вынуждено будет взять под контроль Наследие, которое представляет признанную общечеловеческую культурную ценность и потому вопрос сохранности касается всех, а не только рериховцев. Цитата: В МЦР достойных людей нет? | Они там точно были вначале. Но многих разогнали. Вы видите финал истории, а надо принимать во внимание предысторию. И сейчас в МЦР и вокруг него есть достойные люди, но они не имеют возможности проявлять себя в необходимой для развития РД степени. Дела есть, но внешние дела лишь один из факторов. Цитата: Не задаются вопросом, что мешают этим? Кому фактически служат? 1954 г. 426. Все хорошо, что делается со Мною и во Имя Мое. Но хорошесть, льющая воду на мельницу врага, Нам не сотрудница. Потому Ищем не тех, кто сами по себе, но кто с Нами. Самоходы хорошие, когда сердце проснулось и защищает их от темных попыток. Много так называемых хороших людей, но не знающих Иерархии, служат орудиями тьме, тем самым находясь в стане врагов Света. | Это цитата общего характера, ее стоит применять в первую очередь к самим себе. Цитата: Потому и не трудно сказать: Да, в РД чуждые влияния. Иногда глазам своим не веришь, что печатают... | В Интернете вообще много чего печатают, люди везде одни и те же. Последний раз редактировалось Michael, 22.09.2015 в 08:51. | | | 22.09.2015, 09:25 | #237 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский P.S. А между тем, судя по всему, МЦР прощается с очередным президентом - Александр Прохоровичем Лосюковым, который, как оказывается, имел программу развития МЦР в сотрудничестве с государством. И более того - хотел соединить обе коллекции. | Открыл страницу по ссылке. По ощущения она пропитана черным огнем, чувственно воспринимается, как фашистская агитка на русском языке времен ВОВ. Читать не стал, только пролистал. | | | 22.09.2015, 10:06 | #238 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Дипломата Лосюкова вот только недавно "съели", судя по сообщению Арьяны, а это конфликт не только с Министерством Культуры, но и с МИД. | А.В. Постников пишет: «Со своим президентством в МЦР я "попал как кур в ощип", так как в момент моего избрания ничего не знал о творящихся в этой "общественной" организации делах. На самом деле это частное заведение, принадлежащее Л. В. Шапошниковой и банкиру Булочнику…» " ..... Причем включение данных музейных предметов в состав негосударственной части музейного фонда РФ являлось всецело инициативой и доброй волей МЦР..... " - http://www.icr.su/rus/protection/her....php?print=yes "4.08.2015 Срочное сообщение Международного Центра Рерихов 24 августа после продолжительной болезни в возрасте 89 лет ушла из жизни наш дорогой Учитель и Наставник, доверенное лицо Святослава Николаевича Рериха и исполнитель его завещания, Хранитель и Защитник Наследия, переданного в Россию С.Н. Рерихом, Генеральный директор общественного Музея имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов Людмила Васильевна Шапошникова." - http://www.icr.su/rus/news/icr/ | | | 22.09.2015, 10:17 | #239 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Swark Читать не стал, только пролистал. | | | | 22.09.2015, 10:41 | #240 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,495 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от irene 1. Это Вы пишите, что я признаю. На самом деле, я далеко не знаю, кто и что делал, кроме того, что прочла здесь и потом самостоятельно исследовала. | Много кто чего делал за четверть века. Цитата: Исследования меня привели к выводу о том, что давно существует противостояние линии МЦР (а она, как ни крути, исходит от СНР). Причём организованное. И у истоков личности вроде Сидорова, Августата и пр. (не наделённые полномочиями и доверием свыше). А теперь ещё всяких Агешиных с Дарневыми. Благодаря которым (т.е. исследуя их деятельность) и узнала о положении в РД. | Проблема в том, что вы сводите ситуацию всего к двум действующим сторонам: МЦР и "Сидоровцы", судя по сообщениям за последние полгода. Да, ценно, что вы выявили современную активность одной из групп, но не стоит подгонять реальную ситуацию под схему. Цитата: 2. Испытания и притяжения к тёмным вихрям - не одно и то же. | Притяжения к темным вихрям есть во всех нас несовершенных, всё же стоит это признать. Наши несовершенства и недостатки притягивают нас к темным вихрям. Но только одни борются, преодолевают, держат под контролем, а другие (особенно отрицающие свои слабые стороны) обвиняют только других, поддаются на уловки и незаметно для себя уходят. Все плохое, что мы видим в других, как правило, есть и в нас самих. Будет большой ошибкой считать себя уже прошедшими Отбор, защищенными от всего, как христиане считают, что крещение и признание Христа Богом уже автоматом обеспечивают им возможность бессмертия. Цитата: Но вот когда постоянно противостоят "свои" - это уже странно. | У всяких странных вещей есть логические объяснения, нужно только их найти, какими бы неприятными они не оказались. Не может быть, чтобы все вокруг МЦР были неправы. Правы обычно обе стороны в каких-то моментах. Я уже писал, что в течение многих лет представители МЦР называют серьезные вопросы к ним всего лишь мелкими претензиями, личными обидами и проч. личными мелочами, а за это время РД почти развалилось, охраняемое от всех Наследие оказалось в опасности по вине самих же "охранников", преемственности не осталось, оттолкнули и изранили души множества ценных людей, в том числе близких с С.Н. Рерихом. Дипломата Лосюкова вот только недавно "съели", судя по сообщению Арьяны, а это конфликт не только с Министерством Культуры, но и с МИД. ... С государством постоянно судятся, вечно всем недовольны, сами же приближают момент, когда государство вынуждено будет взять под контроль Наследие, которое представляет признанную общечеловеческую культурную ценность и потому вопрос сохранности касается всех, а не только рериховцев. Цитата: В МЦР достойных людей нет? | Они там точно были вначале. Но многих разогнали. Вы видите финал истории, а надо принимать во внимание предысторию. И сейчас в МЦР и вокруг него есть достойные люди, но они не имеют возможности проявлять себя в необходимой для развития РД степени. Дела есть, но внешние дела лишь один из факторов. Цитата: Не задаются вопросом, что мешают этим? Кому фактически служат? 1954 г. 426. Все хорошо, что делается со Мною и во Имя Мое. Но хорошесть, льющая воду на мельницу врага, Нам не сотрудница. Потому Ищем не тех, кто сами по себе, но кто с Нами. Самоходы хорошие, когда сердце проснулось и защищает их от темных попыток. Много так называемых хороших людей, но не знающих Иерархии, служат орудиями тьме, тем самым находясь в стане врагов Света. | Это цитата общего характера, ее стоит применять в первую очередь к самим себе. Цитата: Потому и не трудно сказать: Да, в РД чуждые влияния. Иногда глазам своим не веришь, что печатают... | В Интернете вообще много чего печатают, люди везде одни и те же. | Ощущение препирательств, но не конструктивного подхода. Т.е. "смотри на себя и забудь анализировать". Анализировать буду, т.к. никуда не примыкаю по названию или за компанию. Не ощущаю себя членом РД, т.к. нахожу много такого, с чем внутри не могу согласиться. Всё же надо 7 раз измерить, прежде, чем отрезать, в данном случае присоединиться. Только с Учением у меня не было колебаний. Но с организациями... Это как со следованием Христу: в церкви с чуждыми влияниями или с Ним в сердце. Потому говорится о нуклеусе 2-3 чел. Там реально объединяются сознания. Вот здесь я ставила подборку: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=533 А организации... В лучшем случае они создаются под конкретное дело кем-то сверху (в более сложном случае - по собственной инициативе и тогда для присоединения надо знать истинные побуждения). Так было с МЦР. Потому в делах, ради которых они были созданы, не надо им препятствовать. Молиться же можно и нужно, если представляется что-то не так. Это не значит принимать всё за пределами конкретной задачи. Я и сама имею свою точку зрения, отличную от ЛВШ. Напр., по вопросам оценки истории СССР и особенно деятельности И.В. Сталина. Слава богу, не заняла позицию обвинителя. Если б не сдержалась, куда понесло бы? Вот такого рода вихри неизбежно тянут к Полюсу тьмы. Потому полностью с Вашим утверждением не могу согласиться: "Притяжения к темным вихрям есть во всех нас несовершенных, всё же стоит это признать". Несовершенств у нас много, без счёту. Но в Учении говорилось о препятствии делам и Представителям Вл. (а также Его стране), чтоб подпасть под эти конкретные вихри. Теперь немного относительно "в Интернете вообще много чего печатают". К сожалению, печатание в Интернете и книгах (журналах и т.д.) есть начало распространения бог знает чего. Никого нет совершенного, все могут допускать ошибки, но настаивать на них или промолчать, как будто всё в порядке, это... По-моему, это свидетельство утверждения позиции. Потому хотелось бы услышать, напр., Ключникова-старшего, допустившего распространение писем персонификатора Вл. Конкретно: "Это была ошибка". И всё, доверие восстановлено! Также несколько месяцев назад сказала здесь о том, что Вам (как представителю Сибири) придётся занять какую-то позицию по отношению к Дарневой, которая из Новосибирска, т.к. она прежде всего там и на Алтае орудует. Вы заносчиво ответили, что-то типа "нам решать" или ещё резче. Но ведь вопрос в том, чтоб к Вам сохранить доверие. Оно шатается... Вот так и разваливается РД. Цитата: Проблема в том, что вы сводите ситуацию всего к двум действующим сторонам: МЦР и "Сидоровцы", судя по сообщениям за последние полгода. | Дело в том, что я нашла ДВА варианта Устава: один МЦР, другой... Сами знаете, чей. Не называю в надежде, что будет исправлено такое положение. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 22.09.2015 в 10:43. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 07:28. |