| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.09.2004, 15:57 | #1 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Россул М. и Иисус Объясните кто знает. В текстах сплошные запутки. То Россул М. учил Иисуса на протяжении 7 лет. А то Иисус научил Россула Морию высочайшим аспектам духотворчства. Россул М. должен был проводить Иисуса до того места, куда сам доступа не имел (все по текстам писем и т.п.), а в то же время именно он подмняет Иисуса в его миссии, становясь Христом. Так кто кого и чему учил в результате? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 22.09.2004, 16:16 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Манас, мне кажется, что Вы все слишком прямолинейно воспринимаете. А, ведь, Вы имеете дело с КРИПТОГРАММАМИ. | | | 22.09.2004, 17:06 | #3 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Быть может что проблема кроется в том что мы воспринимаем воплощения индувидуальностей слишком прямолинейно. Вот есть дух а вот его цепочка вопложений. Но дух обладает большой пластичностью или проницаемостью. То есть один дух Высшей Индивидуальности находится под лучом другого, своего рода объединение сознаний. И кто кого учит в данном случае будет действительно сложно разобраться, если еще и учесть что их связь не только между собой, а еще с кем-нибудь из Высших Духов. | | | 17.01.2008, 02:55 | #4 | Рег-ция: 20.03.2005 Адрес: Горы Сообщения: 81 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Россул М. и Иисус Цитата: Сообщение от Такур Быть может что проблема кроется в том что мы воспринимаем воплощения индувидуальностей слишком прямолинейно. Вот есть дух а вот его цепочка вопложений. Но дух обладает большой пластичностью или проницаемостью. То есть один дух Высшей Индивидуальности находится под лучом другого, своего рода объединение сознаний. И кто кого учит в данном случае будет действительно сложно разобраться, если еще и учесть что их связь не только между собой, а еще с кем-нибудь из Высших Духов. | Монады не являются разобщенными принципами, условными или ограниченными, но они лучи от единого абсолютного Принципа. Прохождение одного солнечного луча вслед за другим, через одно и то же отверстие в темную комнату, не будет являть двух лучей, но лишь единый, усиленный луч. (ТД т.2, ч.1, комментарий на Ст.VII, шл.24) А если подробнее, то http://cdk-zp.narod.ru/lec_philo_017.html | | | 22.09.2004, 17:16 | #5 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Похоже что всё зависит от текущей ситуации. Вот например Сергий Радонежский был воплощением М. К нему, когда он был ребёнком, приходил какой-то старец, который ему сообщил что-то очень важное, и этот старец был для Сергия как бы учителем в тот конкретный момент. То есть каким бы высоким не был воплотившийся Дух, он будучи в теле, нуждается в руководстве кого-то из Братства на начальных этапах воплощения. В зависимости от ситуации они могут меняться местами. | | | 22.09.2004, 17:31 | #6 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Похоже что всё зависит от текущей ситуации. Вот например Сергий Радонежский был воплощением М. К нему, когда он был ребёнком, приходил какой-то старец, который ему сообщил что-то очень важное, и этот старец был для Сергия как бы учителем в тот конкретный момент. То есть каким бы высоким не был воплотившийся Дух, он будучи в теле, нуждается в руководстве кого-то из Братства на начальных этапах воплощения. В зависимости от ситуации они могут меняться местами. | Я такого же мнения. | | | 22.09.2004, 17:38 | #7 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Манас, мне кажется, что Вы все слишком прямолинейно воспринимаете. | Возможно. Потому и спрашиваю. Цитата: А, ведь, Вы имеете дело с КРИПТОГРАММАМИ. | Не только __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 22.09.2004, 17:48 | #8 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от A_Sofin Похоже что всё зависит от текущей ситуации. Вот например Сергий Радонежский был воплощением М. К нему, когда он был ребёнком, приходил какой-то старец, который ему сообщил что-то очень важное, и этот старец был для Сергия как бы учителем в тот конкретный момент. То есть каким бы высоким не был воплотившийся Дух, он будучи в теле, нуждается в руководстве кого-то из Братства на начальных этапах воплощения. В зависимости от ситуации они могут меняться местами. | Я такого же мнения. | И все того же мнения, а ситуацию так никто и не просветит Я бы предпочел от рассуждений к конкретике. Лучше ошибаться учать, чем не ошибаться, не пробуя, учит АЙ. Не думаю, что что-то требовалось Иисусу, у которого была постоянная связь с Высшим. Когда М. встретил его в пустыне, то тот вообще разговаривать не особо хотел и больше молчал. И про какие начальные этапы воплощения Вы говорите, если это было последнее воплощение Иисуса, его завершающий подвиг. Кстати, какими числаим датируются письма Махатм? Ведь по идее Исусом был таки К.Х. Но ясно сказано, что Иисус покинул Землю после этого воплощения... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 22.09.2004, 18:58 | #9 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS И все того же мнения, а ситуацию так никто и не просветит | Не думаю, что пользуясь опубликованными источниками Вы существенно просветите ситуацию. Информация о Жизни и структуре Братства преднамеренно запутана, и пытаться воссоздать абсолютно верную картину на мой взгляд врядли перспективно. | | | 03.06.2008, 07:03 | #10 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россул М. и Иисус Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 03.06.2008 в 07:08. | | | 24.09.2004, 12:15 | #11 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > Ведь по идее Исусом был таки К.Х. C чего это вдруг? А если вспомнить знаменитое "письмо о боге", то за 2000 лет он сильно поменял свои взгляды :) | | | 24.09.2004, 12:57 | #12 | Рег-ция: 27.08.2004 Сообщения: 202 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz > Ведь по идее Исусом был таки К.Х. C чего это вдруг? А если вспомнить знаменитое "письмо о боге", то за 2000 лет он сильно поменял свои взгляды :) | Небольшое отступление. Письмо замечательно во всех отношениях. А в следующем за ним письме за номером 58 есть такое место: Цитата: Существо, хотя бы и гигантское, наполняющее пространство и имеющее длину, ширину и плотность, конечно - Божество Моисеева закона. "Небытие" и простой принцип приводит вас непосредственно к буддийскому атеизму или ведическому примитивному Акосмизму. | Две крайности. Одна из них объяснена в "знаменитом" письме явно и очень подробно. Другая упоминается лишь вскользь и косвенно и при желании легко может быть незамечена. Почти в таком же соотношении там объясняется и проблема происхождения Добра и Зла, а именно: Цитата: Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин и не более, нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею. Природа имеет противоядие для каждого яда, и ее законы - воздаяние за каждое страдание. Бабочка, истребленная птицею, становится этой птицей, и маленькая птица, убитая животным, переходит в более высокую форму. Это есть слепой закон непреложности и вечная приспособляемость выявлений, и потому он не может быть назван Злом в Природе. Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности... | И каждый будет склонен к тому, что ему ближе и теплее. | | | 24.09.2004, 14:41 | #13 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz > Ведь по идее Исусом был таки К.Х. C чего это вдруг? А если вспомнить знаменитое "письмо о боге", то за 2000 лет он сильно поменял свои взгляды | Настаивать не буду, это не точно. Но определенные намеки на это я стречал. Да и не на пустом месте пояилась ошибка теософов, приписывающих ему бытие Христтом. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.09.2004, 14:48 | #14 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от A_Sofin Похоже что всё зависит от текущей ситуации. Вот например Сергий Радонежский был воплощением М. К нему, когда он был ребёнком, приходил какой-то старец, который ему сообщил что-то очень важное, и этот старец был для Сергия как бы учителем в тот конкретный момент. То есть каким бы высоким не был воплотившийся Дух, он будучи в теле, нуждается в руководстве кого-то из Братства на начальных этапах воплощения. В зависимости от ситуации они могут меняться местами. | Я такого же мнения. | И все того же мнения, а ситуацию так никто и не просветит Я бы предпочел от рассуждений к конкретике. Лучше ошибаться учать, чем не ошибаться, не пробуя, учит АЙ. Не думаю, что что-то требовалось Иисусу, у которого была постоянная связь с Высшим. Когда М. встретил его в пустыне, то тот вообще разговаривать не особо хотел и больше молчал. И про какие начальные этапы воплощения Вы говорите, если это было последнее воплощение Иисуса, его завершающий подвиг. Кстати, какими числаим датируются письма Махатм? Ведь по идее Исусом был таки К.Х. Но ясно сказано, что Иисус покинул Землю после этого воплощения... | Конкретика в данном случае может даваться только на соответствующих уровнях, я так думаю. Есть уравнения, которые описывают состояние двухмерного мира – плоскости, есть уравнения, которые описывают состояние трехмерного мира – объема, должны быть уравнения, описывающие и четырехмерный мир. Невозможно, находясь на плоскости, иметь полное представление о том, что происходит в объеме, даже и намеки часто могут быть искажениями. Истинная цель всех Учений состоит не в том, чтобы дать подробный каталог «реальности» в границах наших представлений, но в том, чтобы вывести наши сознания за границы плоскости и сделать объемными. Но вот парадокс: как только ваше сознание выходит за границы плоскости, то с теми, кто остался на плоскости вы можете объясняться в основном лишь «на мигах» и намеками. Нет возможности узнать, что такое вода прежде, чем войдешь туда. По вашему вопросу могу сказать вот что: меня в свое время этот вопрос тоже интересовал. К некоторым выводам я пришел. Однако ими делиться не буду: во-первых, некоторые из них еще надо проверять, а искажение в таких вопросах очень чревато. А во-вторых я думаю, что есть некоторые пути, которые можно пройти только самостоятельно. Могу посоветовать Вам перечитать все в Тайной Доктрине, что относится к архангелу Михаилу и семи архангелам, и к понятию «архангел» вообще: кое-что по этому поводу есть в Учении Храма. Также подумайте над таким понятием, как «плотское беспамятство». И над понятием того, что есть Христос – безотносительно к воплощенным личностям, носителям Христа. Я думаю, что таким образом Вы сможете найти нужные ключи. | | | 03.10.2004, 08:57 | #15 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Манас, я в точности помню ситуацию с Иисусом Христом. Существует 2 мнения. 1. что до 16 лет был один Дух, затем был Кут Хуми, а после Нагорной было испрошено разрешение о помощи и Великий Владыка , к тому моменту это уже был Мория, вошел в тело Христа и закончил Миссию.. Вторая версия : просто Кут Хуми и после Нагорной В.Владыка. Ибо напряжение было чудовищным. Не помню где прочла, давно было.. но левой литературы, как открыла Агни, не читаю, даже Лембранта Не будем забывать, что воплощение в человеческом теле, совсем не означает отсуствие оного Духа в Шамбале и вообще в Работе. Высочайшые Духи делимы. А в Агни Йоге образ например Путника является собирательным. И вообще, думаю не стоит сильно голову ломать, придет время озарит.. __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 03.10.2004, 12:21 | #16 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от mia-elena Манас, я в точности помню ситуацию с Иисусом Христом. Существует 2 мнения. 1. что до 16 лет был один Дух, затем был Кут Хуми, а после Нагорной было испрошено разрешение о помощи и Великий Владыка , к тому моменту это уже был Мория, вошел в тело Христа и закончил Миссию.. Вторая версия : просто Кут Хуми и после Нагорной В.Владыка. Ибо напряжение было чудовищным. Не помню где прочла, давно было.. но левой литературы, как открыла Агни, не читаю, даже Лембранта | Я делал выводы из писем Рерих, АЙ, дневников Фосдик. Про 16 лет нигде ничего не было. М.М. в то время ещё не был Вл.Ш., это явствует из записей Фосдик. А Леобрант, на мой взгляд, какой-то простой, что ли... Я могу написать не хуже него. Кстати, до сих пор не нашел подтверждения того, будто ему Е.И. поручала сделать выборки из Учения по темам. Цитата: А в Агни Йоге образ например Путника является собирательным. И вообще, думаю не стоит сильно голову ломать, придет время озарит.. | Позвольте не согласиться. Образ "Мыслителя" в АЙ собирательный, а Великий Путник - Христос. Это явствует и из самих описаний его деяний, и Рерих ясно это объясняет в письме: «…Великий Путник - конечно, Христос. Но кто же Сам Христос? В своей книге "Эзотерическое христианство" Безант приводит место из гностиков, где говорится о том, что перед выходом Иисуса на проповедь в Него вселился Высший Дух. И этот Дух, после распятия тела, в течение одиннадцати лет являлся Марии Магдалине и поучал ее тайнам Надземных Сфер, которые она и записала. Во времена гностиков записи эти были известны как "Большие и малые вопросы Марии Магдалины", но до наших дней дошли лишь обрывки малых вопросов. Все это истина. И этим величайшим Духом был, конечно, все тот же Единый Аватар Вишну». (Письма в Америку, том 3, 28.VI.4 __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 03.10.2004, 13:36 | #17 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Манас...Конечно же Вы правы , именно Мыслителя образ собирательный..его имела ввиду, а написала вот .. Извините вы правы на все 100%. __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 03.10.2004, 13:45 | #18 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Манас согласна и с этим. "В своей книге "Эзотерическое христианство" Безант приводит место из гностиков, где говорится о том, что перед выходом Иисуса на проповедь в Него вселился Высший Дух. И этот Дух, после распятия тела, в течение одиннадцати лет являлся Марии Магдалине и поучал ее тайнам Надземных Сфер, которые она и записала. " Важно, что перед смертью Христа В.Владыка вошел в тело Христа.. Имею ввиду для меня это важно и я запомнила, что Дух менялся в теле.. __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 28.06.2007, 17:03 | #19 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Россул М. и Иисус Великие Учителя являют собой Дух Единого. И когда в свете этого задать вопрос, сколько в духе Христа частей духа других Учителей отпадет сам собой. | | | 04.10.2004, 14:02 | #20 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > не на пустом месте пояилась ошибка теософов, приписывающих ему бытие Христтом Так стало быть, это всё же ошибка? Да и не помню я, чтобы кто-нибудь из теософов такое ему приписывал. Ему приписывалось воплощение Пифагора, а раньше - какого-то египетского посвящённого. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:54. |