Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2006, 18:03   #1
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Перевод с английского цитаты, которую я дал чуть ранее в этой теме

Цитата:
Сообщение от "Йога в Свете Эзотерики", Генри Т. Лоренси
<...>
7.20 Карма Йога

1Карма йога лучшим образом может быть охарактеризована как "йога действия",- когда знание, понимание и интуиция прилагаются в жизни для служения. То что древними называлось карма йогой, правильнее было бы называть дхарма йогой, способом исполнения долга. Необходимо знать, что служение в самоотречении является тем путём, который доставляет всё необходимое знание.

2Некоторые авторы рассматривают карма йогу по обыкновению заключающую в себе хатха йогу и лайя йогу (науку о чакрах), - на самом деле, - различные воззрения.

3С точки зрения планетарной иерархии, отношение к жизни как к служению является наиболее лёгким, безопасным и быстрейшим путём в пятое природное царство. Все царства способны к этому, имея своей первоочередной задачей в жизни служение тем, кто находится на более низкой ступени развития так, чтобы они могли достигнуть более высокой. Без такой помощи не было бы эволюции, либо такая эволюция заняла бы невообразимо более длительный период. "Дающий получает". Всякому, кто служит человечеству бескорыстно, даётся всё больше и больше возможностей для этого. Служение само по себе развивает все необходимые качества и способности, освобождает от эмоциональных иллюзий и ментальных фантазий.

4Карма йог не копит денег, как это делает скупец, расставаясь с ними по более или менее "благотворительным причинам" когда он уже не может более получать радость от своего богатства. Но он [карма йог, прим. Вэл] в то же время и не презирает богатство и власть, признавая в них, с другой стороны, их важность до тех пор, пока эти иллюзии правят человечеством. Он применяет эти властные факторы для того чтобы служить эволюции наиболее эффективным способом.

5 Карма йога вероятно та йога, которую менее всего можно отнести к Индианцам, ибо они большей частью имеют пассивное отношение к жизни, но скорее к Западникам, как наиболее подходящую для них.

6Карма йога таким образом является йогой действия, действия как выражения воли. Действия, заключающего в себе всё, что индивидуальность вмещает в себе, - каждое заметное выражение мысли и чувства. Мысль и чувство не приведённые в действие становятся препятствиями на пути. Пример такого - наиболее сильное средство обучения.

7В Джнана йоге знание является добром, а невежество злом. В бхакти йоге любовь есть добро, а ненависть - зло. В карма йоге проблема добра и зла соответствует свободе и рабству соответственно. Но с божественной точки зрения всё есть добро. А до этой ступени такая абсолютизация всего и вся очень легко приводит к смешению концепций до состояния хаоса в отношении правильного и неправильного и используется невеждами для защиты собственного несовершенства. Зло есть то, что плохо и ведёт к страданиям. Добро есть то, что лучше для нас, что мы интуитивно чувствуем впереди и о чём узнаём только тогда, когда пытаемся реализовать это вольно или невольно. И мы немедленно узнаём об этом тогда, когда оно наполняет нас счастьем. Человек постоянно открывает для себя заново, что то, что он видел под ликом зла, было средством для нахождения добра, что испытание злом раскрывало ему глаза на то, что было добром. И, наконец, он понимает, что всё что он желал для себя, отделяет его от единства. Невежественные люди видят зло в материи и думают, что человек впал в грех, став злом и неспособным творить добро из-за своего рождения в этом мире. Для йога такое является богохульством и извращённой ненавистью к жизни. Для него вся явь, видимая и невидимая, является откровением божественного с неисчислимыми возможностями исполнения божественной воли в действенном служении.

8Всё и вся образует единство. Изолированные на первый взгляд части являются всевозможными манифестациями одного неразделимого единства. Тот, кто живёт в явном, видит только части и думает что они являются независимыми "я". Те же, кто живёт в реальности знают, что являются частями единого и едиными со всеми. Устремляя себя к единству йог ставит себя таким образом выше добра и зла и бесконечных изменений жизни.

9Та сила, которой мы все хотели бы владеть по нашей воле, проявляет себя в йогине, его природе, так сильно, что когда он следует Закону настолько, насколько способен это видеть, он понимает, что это не его собственная сила но что-то, что было предоставлено в его распоряжение и что становится его свойством когда он входит в единство. Этим он становится инструментом божественного и его воля совпадает с волей неизбежного [судьбы]. Всякий, кто во всём видит божественное, должен понимать, любить и почитать присутствие этой божественной воли в нём самом и, поступая таким образом, отказатся от своих собственных мотивов во имя стремления к единству в нём самом.

10 Это означает, что йогин предлагает себя в качестве жертвы божественному. Поступая так, он отрекается от всех мыслей о вознаграждении, всех страхов и опасений в отношении результатов действий также, как и от любых эгоистических мотивов и даже от какого-либо возмещения за его бескорыстные деяния. Также он воздерживается от любой попытки оценивать собственные действия в категориях добра и зла. Всё это есть жертва, но, тем не менее, она не является самоустранением, - не негативна, но позитивна. И в этом нет ничего от смиренного фатализма легко дегенерирующего в квиетизм, абсолютное бездействие. Такая жертва охватывает всё, каждое действие и более того, каждый вздох, становясь подношением божественному единству. Он действует как проводник божественных сил истекающих через него. Такой результат сам по себе является подношением сделанным в совершенстве в процессе работы сделанной также совершенно. Доказательством того, что йогин жертвует всем, является его беспристрастность ("божественная беспристрастность") к чему бы то ни было что бы с ним не происходило. Он никогда не спрашивает каков будет результат, будет ли он счастьем или несчастьем, славой или позором, жизнью или смертью.

11В Бхагавад-Гите, которая может быть названа проповедью карма йоги, необходимости действия дано наиболее сильное символическое выражение описанием внутренней жизни, как борьбы между двумя армиями выстроенными и приготовленными к сражению. Эта поэма была реакцией против тенденции к бессилию, лени, квиетизму, - протестом против праздности и пассивности. Такая апатия была взращена тем предрассуком, что достаточно "следовать путём кармы" (скорее, путём закона гравитации).

12Йога действия всегда подразумевалась планетарной иерархией, как наиболее значимая, поскольку понимание не приведённое в действие становится препятствием в будущем в соответствии с законом кармы. Поэтому можно сказать, что карма йога является такой же старой как и хатха. Но только она подразумевает понимание необходимости действия. В качестве самопосвящения и целесообразной активности она вероятно станет всеобщей только когда человечество достигнет стадии культуры. На более низких стадиях в некоторых случаях необходимо стимулирование противостояния, например, при опасностях или в случаях апатичных народов, или в случае так называемой диктатуры.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2006, 20:52   #2
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,133
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественник
Друзья, по-моему, основной вопрос, поднятый на этом форуме, можно сформулировать так: существуют ли доступные мирским людям критерии распознавания истинного, от ложного в духовной практике, а если существуют, то какие именно?
Вот Вам критерий, пользуйтесь: наличие или отсутствие эгоизма.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 02:04   #3
Анайка
 
Аватар для Анайка
 
Рег-ция: 30.12.2004
Адрес: Гомель
Сообщения: 655
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 77
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от Bodhi
Почему же он тогда Срединный...
Если есть только две стороны - Свет и Тьма. Тогда и путь должен быть Светлый.
Буддизму вообще чужд такой тип мышления. Срединный путь имеется в виду в смысле невпадения в крайности. Приводят такой пример, что если струну натянуть слишком сильно (крайний аскетизм) - она порвётся, а слишком слабо (сибаритизм) - не станет звучать.
Многие жизни следовала этому пути.
Психологически довольно противоречиво,потому как все недостатки проявляются с десятикратной силой так же как и достоинства и нужно быть готовым к тому чтобы дать им свободный ход. Довольно сложно совмещать с учением А.Й. ,которое приветствует довольно крутой подход - искоренения некоторых самых злостных недостатков и тренировки концентрации или же распределение сознания на разносторонние объекты. В этом вся противоречивость.
АЙ даёт наиболее ускоренный путь разделения сознания и приводит в движение внутренний огонь раньше предназначенного срока.
Все те,кто хочет ускорить трансмутацию в нынешнем подходящем к концу цыкле Кали Юги имеют уникальную возможность приобщиться к энергиям Уч.Мории в сочетании лучей Учителей Великого Белого Братства,при этом черпая знания непосредственно из желаемого начального источника.
__________________
Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, лучше послушай, что он говорит о других.
Анайка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 13:27   #4
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анайка
Многие жизни следовала этому пути.
Почему же вы тогда ещё здесь?

Цитата:
Сообщение от Анайка
Психологически довольно противоречиво,потому как все недостатки проявляются с десятикратной силой так же как и достоинства
Как раз серединный-то путь позволяет избежать этих крайностей. Вы явно следовали чему-то другому.

А что касается Лоуренси, то по-моему он очень поверхностно понимает Бхагавад-гиту, если называет её "проповедью карма-йоги".
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 13:39   #5
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Спасибо всем, кто прямо или косвенно отликнулся на вопрос. Тема свой-не свой, тёмный-светлый затронула что-то.
Вот стихотворение, которое записала. Искала место для него, наверное, пусть здесь будет.

Срединный путь.

"Кому нужна сегодня передышка?
Ужели тем, кого одышка
От приседаний утомила
И день не мил, и ночь не мила?
А может, просто остановка,
Такая хитрая плутовка,
Нас заманила ветерком
Или костром, иль холодком.
Скажите, Перекресток нужен?
Скажите, Путь Срединный дружен?
Так всё же Ночи или День
В душе рождает Светотень?

Выбор пути. Он есть, он меняется? Или он становится Светлым, Срединным от принятой установки?
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 15:11   #6
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
<...>
А что касается Лоуренси, то по-моему он очень поверхностно понимает Бхагавад-гиту, если называет её "проповедью карма-йоги".
:-)

Kay,

А не подскажете, какой ещё источник , кроме Бхагавад-Гиты, излагает методологию [философию] карма-йоги?

Если такового нет в поле вашего зрения, то утверждение Лоренси справедливо, а ваше замечание, следовательно некорректно. Разумеется, эта "Песня" не только о ней, о карма йоге, но прежде всего о ней.

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 15:40   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
...Разумеется, эта "Песня" не только о ней, о карма йоге, но прежде всего о ней.
Интересно, что как раз-таки на основе Багават-Гиты создаются различные направления бхагти-йоги. Как раз-таки они утверждают, что Багават-Гита в первую очередь о бхагти-йоге
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 15:51   #8
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Вэл
...Разумеется, эта "Песня" не только о ней, о карма йоге, но прежде всего о ней.
Интересно, что как раз-таки на основе Багават-Гиты создаются различные направления бхагти-йоги. Как раз-таки они утверждают, что Багават-Гита в первую очередь о бхагти-йоге :)
замечательно.

но это не ответ на мой вопрос адресованный Кау.
В.Ч., а у вас есть ответ на него?

чувствую, что оба будете долго искать.
но я знаю такой источник - Живая Этика, но он не в счёт. :-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 16:13   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Вэл
...Разумеется, эта "Песня" не только о ней, о карма йоге, но прежде всего о ней.
Интересно, что как раз-таки на основе Багават-Гиты создаются различные направления бхагти-йоги. Как раз-таки они утверждают, что Багават-Гита в первую очередь о бхагти-йоге
замечательно.

но это не ответ на мой вопрос адресованный Кау.
В.Ч., а у вас есть ответ на него?
К примеру, многие буддийские классические тексты излагают доктрину карма-йоги.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 16:35   #10
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
<...>
К примеру, многие буддийские классические тексты излагают доктрину карма-йоги.
:-)

классические тексты имеют названия и авторство.
Кроме того, я нисколько не сомневаюсь, что во многих таких текстах так или иначе затрагивается доктрина карма йоги без специального объявления о ней.

Но я запрашивал источник или источники, где эта доктрина является основополагающей, либо выделенной в чистом виде частью другой доктрины, но с непременным объявлением её наименования.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2006, 17:10   #11
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

В качестве примера:

Цитата:
4.161. Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным.
<...>
Из этого следует простой вывод: до того момента, когда начинается овладевание путями к осознанию дальних миров, Агни Йога фактически есть эквивалент Карма Йоги [точнее "имеет много сходства" :-)].

С практической точки зрения Агни Йога эквивалентна Карма Йоге во всём, когда она рассматривается как взаимодействие сознания с "земными элементами" [а что это такое? :-)].

"пути к осознанию дальних миров" - это пока вне пределов нашего понимания, ибо мы не знаем, что тут подразумевается на самом деле под "дальними мирами", мы можем только предполагать, но предположение не может быть названо "овладением путями", - как минимум необходимо видеть[иметь представление] цель и знать [иметь представление] о пути [способе], которым надо овладеть. :-)

Вот такие простые рассуждения, пытаться разворачивать которые для меня всё равно что толочь воду в ступе.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2006, 13:34   #12
Путешественник
 
Рег-ция: 18.08.2006
Адрес: Тверь
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

[quote="Bodhi"]
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Владимир, а Срединный путь? Он есть или это только передышка?
Срединный путь это путь, при котором используется ВНУТРЕННИЙ (Жизненный принцип) мир человека, по христиански - душа.
Всего их три, так как дух современного человека троичен по своей природе. Правда термин "дух" используется на первом месте в троице - Дух, душа, тело. Но этот термин иногда употребляется и в отношении призраков.
Поэтому корректнее называть троичность духа так - сознание, душа, тело. В Адвайтизме это Высший, Внутренний, и Внешний Атманы.
Поэтому все пути группируются на три спозоба достижения духовности Путь сознания (истины), Путь жизни (души), и Путь силы (иногда называют Путо сердца, Путь тела, труда, и т.д.)

Путь жизни и называется срединным.
Путь сознания называется Высшим путем.
Путь Силы - называют путем света. Именно здесь используется понятие СИЛ СВЕТА.

Например христианство относится к срединному пути. Иногда его называют - сокровенный путь, или тайный путь.
Путешественник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2006, 18:54   #13
Путешественник
 
Рег-ция: 18.08.2006
Адрес: Тверь
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Хочу прояснить вопрос с путями более четко.
Существуют пути ведущие человека к развитию ДУХОВНОСТИ.

Пусть истины – Высший, в нем используются свойства сознания. К нему относятся все формы гностицизма, теософия, антропософия. Он лежит, например, в основе деятельности Шри Ауробиндо. Из восточных учений – это виды санкхьи – путей познания, Джнани (жнани) йога, и ее вершина – Раджа йога. В христианстве – Ветхий завет . В троичности - Бог Отец. Основная цель – познание законов Космоса и их использование. Поэтому Ветхий завет это Книга законов и ориентирована на «Возлюби господа Бога своего всем разумом….. своим». В индуизме – браманизм, ( в духовной сфере - боги Брама и Сарасвати, ( в небесной сфере – Бог Агни). В Живой Этике – Вертикальный тип энергообмена. Этим путем «Боги спускаются к людям, а люди восходят к богам». Позволяет осуществлять взаимодействие между планами бытия.

Путь жизни – Срединный или Сокровенный путь. В нем используются свойства жизненного принципа, по христиански – души. Здесь цель – спасение души (Спасительство), ее бессмертие. К нему относятся все виды этики. В Новом Завете («Возлюби господа своего всей…. душей…. своей». К этому типу относятся все учения связанные с использованием времени, в том числе Калачакра. В индуизме представлен в духовной сфере богами Вишной (воплощенный Рамакришна) и Лакшми, в небесной – бог Вайю. В христианской троице – ипостась Бога Сына. В Живой Этике соответствует Внутреннему или глубинному типу энергообмена. Иногда его просто называют Путь любви.

Третий – Путь Силы. В нем используется свойства сил, которые проявляются в телах разного уровня утонченности, плотном, тонком, огненном, и т.д. Ориентирован на эволюционность форм, на все виды труда, сотрудничества и разрушение старых форм. Главный определяющий элемент – сердце, способ определения эволюционной направленности – Красота. В индуизме представлен богами Шивой и Парвати ( в небесном смысле – бог Сурья). Сюда относится и Карма йога. В христианстве – Учением Грааля. В христианстве – Бог Дух Святой, «Возлюби господа своего всем ….. ….. сердцем своим».

Все три пути способны привести человека к ДУХОВНОСТИ, ибо есть выражения ДУХА, но по отдельности их недостаточно для достижения БОЖЕСТВЕННОСТИ (СИНТЕТИЧНОСТИ).

Они не могут быть основой для формирования нового культурного типа. Для этого учение должно быть синтетичным, т.е. объединять в себе все три духовных принципа. Один из них будет главным , а два других – дополнительными.
Тогда возникает Божественность (небесное) – с религиозной точки зрения, или «шестой уровень» сознания*этики*энергетики=Психическая энергия в Живой Этике. Тогда нет ни сознания ни души, ни тела по отдельности, но есть То, что несет их в себе в единстве, а точнее, что проявляется в виде сознания, жизни и силы на духовном уровне, а на небесном существует в виде одного принципа. Они суть частные принципы целого.

Поэтому каждый духовный человек в таких Учениях находит «свою» треть, но "натыкается" на две других части. Именно на этой основе возникают споры и расколы. Когда что-то принимают в Учении, а с чем-то не согласны.

В христианстве Русская Православная Церковь – истинно ДУХОВНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, и способна действовать на ДУХОВНОМ уровне, не затрагивая науку и светскую жизнь. Для этого используется ориентация на «вторую четверку» апостолов, представляющих ВНУТРЕННИЙ путь любви – веры.
Но само Христианство синтетично и несет БОЖЕСТВЕННОСТЬ.
Поэтому оно КУЛЬТУРНО и на его основе построет христианский культурный тип и действовали и великие просветители и, например, рыцари Крестоносцы.
Но, выйдя за пределы Духовности для поиска Божественного, священники всегда уходили от участия в ее, чисто духовных структурах.

То же будет происходить и в рериховском социальном движении, если руководитель ДУХОВЕН, но лишен СИНТЕЗА.

Эти три ключа которые необходимо использовать для синтеза описаны в работе Елены Ивановны – «Три ключа».
Именно по этой причине многими духовными людьми использующими только один из ключей часто отрицательно относятся к двум другим процессам на который ориентирован МЦР, оценивая деятельность этой организации, как не соответствующую принципам Учения. Но пока МЦР соответствует принципам культурности, то соответствует и Учению.

А у Лукьяненко борются не светлые с темными, а одни темные с другими. Поэтому темная сторона там представлена более сильно, ибо не отрицает своей принадлежности, «подозревая» в нечестности другую. Светлые у Лукьяненко – это темные, которые стремятся вернуться к свету, но пока не представляют линию света в своем лице. Именно такова позиция большинства людей. Поэтому они не могут «одолеть» тьму, но только борются с ней, часто ее же методами. Светлые борются силой Святого Духа, в рериховском понимании – Силой Единой Психической энергией. Тогда никакой проблемы вовсе не возникает, так как тьма, как тень, исчезает только при приближении Огня Света (Духа Святого).
Путешественник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2006, 19:07   #14
Путешественник
 
Рег-ция: 18.08.2006
Адрес: Тверь
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэл
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
<...>
А что касается Лоуренси, то по-моему он очень поверхностно понимает Бхагавад-гиту, если называет её "проповедью карма-йоги".


Kay,

А не подскажете, какой ещё источник , кроме Бхагавад-Гиты, излагает методологию [философию] карма-йоги?

Если такового нет в поле вашего зрения, то утверждение Лоренси справедливо, а ваше замечание, следовательно некорректно. Разумеется, эта "Песня" не только о ней, о карма йоге, но прежде всего о ней.

Справедливо, так как Бхагават гита - в переводе означает Божественная песнь в смысле Слова самого Бога. Она несет в себе божественность внутри духовного эпоса Махабхараты. Так же, как нагорная проповедь в Новом Завете. А карма йога - суть правильное действи независимо от любви или истины. К тому же тольку тела и их действия кармичны, но не сознание и не душа. По утверждению Вивекананды - эволюционируют только тела, но не душа, или, скажем, вечно неизменная монада.

Прошу участников форума извинить за длинность текстов, так как не могу часто посещать интернет.
Путешественник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2006, 13:21   #15
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

> А не подскажете, какой ещё источник , кроме Бхагавад-Гиты, излагает методологию [философию] карма-йоги?

Я не могу подсказать, потому что не интересовался этим направлением. Точно так же можно задать вопрос, а какой ещё столь же древний и авторитетный источник излагает методологию бхакти-йоги?
Каждая школа зачисляет автора Бхагавад-гиты в свою.
Мне представляется, что Субба Роу убедительно доказал, что Бхагавад-гита - не только и не столько карма-йога. Она утверждает, что путь воздержания от действий ошибочный. Но из этого не следует, что путь совершения действий - самодостаточный. По-моему, из Бхагавад-гиты следует, что это необходимое, но не достаточное условие. И там даётся много всего другого. А из терминов там по-моему встречается "раджа-йога".
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2008, 02:10   #16
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Братство Света и Темная Ложа

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Мы говорим не про битвы один на один, а идёт война между Иерархией Света и иерархией тьмы. В Иерархии Света, если это не предательство, не отступничество, будет оказана поддержка, а князю тьмы слабаки не нужны, он не заботится о них, поэтому они просто отправляются в переработку.
А Свет значит слабаков привечает, по-вашему?=) Неудивительно тогда, что в мире до сих пор так сильно Зло=))) Не забывайте, что и Светлый, бывает, лишается поддержки на время, ибо должен доказать способность действовать самостоятельно, самостоятельно делать выбор, самостоятельно "вести битвы"...Иначе получится иерархия слабаков. Вы же знаете, как в жизни...Слабаки всегда сбиваются в стаю, а сильные способны и в одиночку действовать.
Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
Мне непонятна логика темных. Адепты тьмы... почему они взялись за заранее безнадежное дело? Конечно, эволюцию они задержали, но зачем? Почему они готовы в ущерб себе создавать ПРОБЛЕМЫ, которые в конечном итоге помогают закалить Дух идущих путем Космического Магнита?
Некоторые из них, возможно, просто по другому понимают эволюцию, и возможно считают свои действия, в русле эволюционного потока. Мнение, что они борются против "Бога"-только часть истины...Просто, они "Бога", как и его волю, могут понимать очень альтернативно.
Некоторые, конечно же, просто не могут уже что-то изменить, когда-то попав в "сети зла", и тупо "выживают", как могут. У Зла цепкая лапа=)
А вообще-то...Хотите хороший совет. Не пытайтесь их понять, и не забивайте голову подобными вещами...Почему? А есть очень древний принцип - "если долго смотреть в бездну, бездна посмотрит в тебя..."
Цитата:
Сообщение от Lery Посмотреть сообщение
Лукьяненко пишет попсовые вещи для одурманивания молодежи. Цель - опошлить и опустить образ Светлых Сил и как минимум уравнять их с темными в глазах читателей/зрителей...
Согдасен...Имхо, его произведения, так сказать, целенаправлено "запущены" в наш мир=)) Ведь главное, что меня покоробило в его работе, это то, что и Свет и Тьма представлены этакими паразитами. И те и другие вампиризируют обычных людей. Образ вампиризма, навязывается как нечто естественное, и являющееся основой, глубинной сутью...Впрочем, современная культура и так, за последние десятелетия, сделала из вампира - культовое и привлекательное существо=)) Это похоже на методы "идеологической" войны=)
Цитата:
Сообщение от Lery Посмотреть сообщение
Цитата:
Свобода. Единственное, что нас по-настоящему интересует. Свобода - от всего.
Такая "свобода" может быть представлена, например, когда ваша рука отказывается вам служить, исполнять назначенные ей функции, поскольку она желает быть независимой.
В философии есть 2 очень отличных понятия свободы. "Свобода от..." и "свобода для..." =))) А вообще-то видимо еще разница в том, что Светлые себя считают частью огромного организма Вселенной. Тогда как Темные, чем-то вроде отдельных существ(одноклеточных), ну...к примеру, вирус=) Идея ведь о том, что человек не часть природы, как таковая, сколько скорее именно вирус, существует=)
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Т.е. в подсознание читателей загоняются вполне определенные вещи.
Мне тоже так видится...Я даже сталкивался с 3 людьми, изучающеми эзотерику, которые начали сомневаться, а не есть ли на самом деле так, как пишет Лукьяненко...Это было даже уже не смешно...Один из них, счтающий себя светлым, начал по-маленьку скатываться к энергетическому вампиризму. Это было давно, что сейчас с ними - не знаю, не видимся больше.
Цитата:
Сообщение от Айсабина Посмотреть сообщение
темные действуют через одиночек.... светлые всегда сплоченно проверяют друг друга, и действуют сообща. .
С другой стороны, принцип "против кого будем дружить?", зачастую неимоверно сплачивает людей=)))
Цитата:
Сообщение от Bodhi Посмотреть сообщение
а Срединный путь? Он есть или это только передышка?
А мне думается, что срединный путь и есть истинный Путь. Которому следуют Махатмы. Добро - это не преобладание "+" над "--", это балланс между ними, их взаимодействие и порождающее Жизнь. Что хорошо отражает даосский знак "Инь-Ян". А вот если "+" или "--" начинают преобладать, это есть зло, ибо приводит к дисбалансу системы, и её разрушению.
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Каждая школа зачисляет автора Бхагавад-гиты в свою.
Может так и есть=) Просто она синтез...вообщем АЙ вкратце. Просто Кришна выдал ее Арджуне, как своему корешу, раньше запланированного времени=))))
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2008, 07:44   #17
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Братство Света и Темная Ложа

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
[Добро - это не преобладание "+" над "--", это балланс между ними, их взаимодействие и порождающее Жизнь. Что хорошо отражает даосский знак "Инь-Ян". А вот если "+" или "--" начинают преобладать, это есть зло, ибо приводит к дисбалансу системы, и её разрушению.
Вот потому, дорогой Рудра, Вы и не поднялись тогда первым в атаку, когда мы были вместе в окопе. Ибо по Вашему, чем больше добра тем больше шансов к разрушению сбалансированной системы. Вы путаете единство духа и материи, мужского и женского начала с иллюзорным балансом добра и зла. "Минус", т. е. женское начало или материя, не являются злом, как не является добром "плюс" - мужское начало или дух. Добро и зло может быть как в "минусе", так и в "плюсе". Баланс "добра" и "зла" не есть добро, а есть следствие непереваренной Вами восточной эзотерики. Уж слишком Вы большой кусок заглотили. Баланс "плюса" и "минуса" не есть добро, а есть истина.
Вам явно надо сделать внутреннее очищение. Креститься Вам надо, братец, ох как надо. Иначе с таким добром Вы вместе с агни-йогами очередных великих дел наворотите и будете убеждены, что это не зло, а только баланс добра и зла.
Креститесь, Рудра, креститесь. Серьёзно Вам говорю. Могу даже подсказать так необходимые Вам детали крещения. Не креститесь в городе. Поезжайте в заброшенную глубинку. Чем дальше, тем лучше. Найдите покосившуюся церквушку, заросшею бурьяном. Войдите в неё и, пав на колени перед пьяненьким священником, разрыдайтесь слезами искреннего покаяния и очищения от запутавшего Вас умственного эго. Поживите там немного. Строить и облагоражиавть церквушку не надо. Просто плачьте, как ребёнок, заслуживший наказания, размазывая по лицу обильные слёзы, ощущая, как с сердцца Вашего спадают струпья Вашего эго.
Возможен ещё и другой вариант - буддийский. Но он затратен. Можно было бы поехать к какому либо духовному буддийсмкому гуру в Китай или Японию и поделться им своим пройденным Путём. Учитель, выслушал бы Вас, дал очень высокую оценку пройденному Вами, предложил бы дать Вам свой урок и, получив согласие, отколошматил бы Вас бамбуковой палкой до тех же слёз.
Согласитесь, что первый вариант проще, дешевле и не болезненен.

Последний раз редактировалось andrush_254, 10.06.2008 в 07:50.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2010, 04:42   #18
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Братство Света и Темная Ложа

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
[Добро - это не преобладание "+" над "--", это балланс между ними, их взаимодействие и порождающее Жизнь. Что хорошо отражает даосский знак "Инь-Ян". А вот если "+" или "--" начинают преобладать, это есть зло, ибо приводит к дисбалансу системы, и её разрушению.
... Ибо по Вашему, чем больше добра тем больше шансов к разрушению сбалансированной системы. Вы путаете единство духа и материи, мужского и женского начала с иллюзорным балансом добра и зла. "Минус", т. е. женское начало или материя, не являются злом, как не является добром "плюс" - мужское начало или дух. Добро и зло может быть как в "минусе", так и в "плюсе". Баланс "добра" и "зла" не есть добро, а есть следствие непереваренной Вами восточной эзотерики. Уж слишком Вы большой кусок заглотили. Баланс "плюса" и "минуса" не есть добро, а есть истина.
Забанен товарищ, но все же уточню(а то вдруг кто с ним согласен), что он так и не понял, хоть я черным по белому писал, что я под баллансом "+" и "-" не имел ввиду баланс добьра и зла, как такового. И хоть и считается, что ИНь- ЯН отражает мужское и женское, день и ночь, добро и зло, но между частями различных противоположностей никогда не проводится аналогия, и соответственно никому в голову не приходит считать женское злым началом))) Так что "несварением" не мучаюсь. Вот интересно...а почему это истину нельзя считать добром, ели в противовес, злом считать иллюзию?) Конечно, можно сказать, что иллюзия не есть зло, но по большому счету, зла нет вообще)) Брр...такие темы, зачастую, приводят к скатыванию в бесполезную софистику...
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2006, 13:48   #19
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
> А не подскажете, какой ещё источник , кроме Бхагавад-Гиты, излагает методологию [философию] карма-йоги?

Я не могу подсказать, потому что не интересовался этим направлением. Точно так же можно задать вопрос, а какой ещё столь же древний и авторитетный источник излагает методологию бхакти-йоги?
Каждая школа зачисляет автора Бхагавад-гиты в свою.
Мне представляется, что Субба Роу убедительно доказал, что Бхагавад-гита - не только и не столько карма-йога. Она утверждает, что путь воздержания от действий ошибочный. Но из этого не следует, что путь совершения действий - самодостаточный. По-моему, из Бхагавад-гиты следует, что это необходимое, но не достаточное условие. И там даётся много всего другого. А из терминов там по-моему встречается "раджа-йога".
:-)

согласен.
Некоторое расхождение в расставленных вами и мною акцентах считаю несущественным.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2006, 15:01   #20
fark
 
Рег-ция: 30.07.2005
Сообщения: 683
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

А не возникла у кого-нибудь мысль, что часто упоминаемое здесь эссе Черная Ложа была инициирована самой Черной Ложей, дабы пустить мысль читателя в ложном направлении и сформировать неправильное о ней представление со всеми вытекающими отсюда последствиями.
fark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги