Блокировка ника Elentirmo

[Владимир Чернявский]

По итогам темы Письма-протесты, в виду безосновательных обвинений и оскорбительных высказываний относительно лидеров Рериховской организации и организацию PR-кампании по ее очернению, Совет модераторов принял решение о отключении ника Elentirmo сроком на 1 год.

[Migrant]

Очень жаль! Думаю, что тема себя не исчерпала. И уверен, что будут ещё последствия.

[Wetlan]

На год !!
В надежде что человек изменит свои позиции?
Из шкуры ему своей вылезть чтоли? От туда куда его жизнь поставила?

Предлагаю "обжаловать приговор" и сократить его до квартала!

Сергей, обязательно возвращайтесь. Мы Вас будем ждать и считать что Вы все равно с нами.
Если захотите поделиться (во время отключения) своими новостями, можете их заносить в форум через мой мэйл . vetlan @ gmx. de

[Musiqum]

Жалко, что нет возможности сказать НЕспасибо, тому, кто рассыпается благодарностями в тех местах, где в этом нет никакой необходимости? Думается, такая опция технически тоже должна быть.

[Miona]

Если Вы учитываете мнения форумчан, то я высказываю свое. Я против блокировки Сергея.
Это реально работающий человек для людей, и хороший друг.
Я только что узнала об этой блокировке. Таким образом можно потерять свободу слова, и каждый не согласный с чьим либо мнением, поостережется его высказывать.И получите стадо по команде блеющих баранов. Если это Ваша цель...

[adonis]

Сообщение от Miona

Это реально работающий человек для людей, и хороший друг.

Вот давайте посмотрим крайний пост Белякова:

Ладно, выступлю. Надеюсь, меня не заклюют.
Спасибо, кто поддержал в трудную минуту и все понял (или попробовал понять).
Я извиняюсь перед Ширшовой и Скородумовым за свои слова. Прошу прощения.
Однако, останусь при своем мнении. И вот почему. (Уподобимся Галилею с его "А все-таки она вертится!".)
Во-первых, письмо Ширшовой ясно показывает ее действия. Разговор я с ней так же имел. Он полностью подтверждает ее письмо.
Во-вторых, оперативность Скородумова и Глухова заставляет восхищаться! Это ж надо, не пожалеть времени и средств и съездить в Лух! Молодцы. [Удален флейм. ВЧ]
Теперь, я надеюсь, ярославцы будут аккуратней с подписями. Да и вообще - это всем урок. И мне в том числе. Что не следует ... против ветра.

Но так и работал бы сам, зачем же создавать работу другим? Видите, Миона и другие, Сергей своей компанинией против одной рериховской группы вынудил людей отложить все свои дела, потрать время и средства, сездить в какойто Лух, что бы отмыться от его грязи. И он ещё над этим ехидничает. Почувствуйте разницу, одно дело оскорбление в рамках форума, можно и замять по семейному. Другое дело через наш форум втянуть посторонних и уважаемых людей не имеющих никакого отношения к нашему форуму в разборки. Почему они должны заниматься собственным оправданием? Допускаю, что год многовато, сейчас скорость течения времени совершено другая. Но удаление полностью правильное.

[Восток]

Сообщение от Miona

Таким образом можно потерять свободу слова, и каждый не согласный с чьим либо мнением, поостережется его высказывать.

Если поостережётся высказать то, что считает правильным - то что ему тут делать напуганному?

Сообщение от Miona

И получите стадо по команде блеющих баранов.

Види те ли Миона - бараны блеющие по команде - это увы не форумная проблема. Тут наоборот - попадаются порой шибко смелые и порой "мычат" не в лад, не адекватно, и совершенно порой безо всякой ответственности за свои слова. Ну, мне в принципе нравится - но в отношении Сергея, - если бы дело касалось только его слов...

На счёт того что год много - согласен с адонисом. Ну,... месяца три(строгого режима)

[Migrant]

Сказать, что мои слова оказались пророческими - значит ничего не сказать. Как вам не понять, мои милые доброхоты, что вы в корне не правы!

Сообщение от migrant

Очень жаль! Думаю, что тема себя не исчерпала. И уверен, что будут ещё последствия.

Вопрос ведь теперь уже и не в том: прав или не прав Сергей. А в том, что вы пошли по пути: нет человека - нет проблем! И вы тут теперь хоть до упору доказывайте, что у него ширинка расстегнута и он, якобы, на подобии уж и не знаю кого, то ли серийного убийцы, то ли педофила, но вы элементарно поступаете неэтично. Я уж не говорю, что вы, господа поборники справедливости, по ходу дела и других понаоскорбляли с короб. Кстати, жду от Адониса извинений за "вампира"...

А от Музикума за нарушение правил форума и указание на мои ошибки в английской транскрипции. Тут ведь за укоры в ошибках даже на русском языке делается предупреждения, но, выходит, Мигранта, можно и долбануть... Нет?

Так что успеха вам!

[николаййй]

Сообщение от migrant

Сказать, что мои слова оказались пророческими - значит ничего не сказать. Как вам не понять, мои милые доброхоты, что вы в корне не правы!

Что тема не исчерпана было понятно не только Вам. Просто если бы Беляков не начал оскорблять других людей, возможно и тему бы не закрыли, да и банн был бы не столь жесток.
Лично я бы предпочёл обсуждать вопрос с его присутствием, но он сам виноват. Должен быть порядок на форуме, и поэтому действия модераторов совершенно оправданны.

Вопрос ведь теперь уже и не в том: прав или не прав Сергей. А в том, что вы пошли по пути: нет человека - нет проблем! И вы тут теперь хоть до упору доказывайте, что у него ширинка расстегнута и он, якобы, на подобии уж и не знаю кого, то ли серийного убийцы, то ли педофила, но вы элементарно поступаете неэтично.

А вот здесь Вы можете начать извиняться, потому как пример с маньяком-педофилом никакого отношения к личности Белякова не имел. А был это пример из жизни, показывающий, что если человек кому то хороший друг, то это не освобождает его от наказания за проступки и нарушения закона.

Уважаемый migrant, объясните, Вы за что боретесь? За то чтобы со страниц форума, можно было поливать грязью рериховские общества?

[Musiqum]

Сообщение от migrant

А от Музикума за нарушение правил форума и указание на мои ошибки в английской транскрипции. Тут ведь за укоры в ошибках даже на русском языке делается предупреждения...

Если бы я укорил Вас за Ваш русский язык, то это действительно было бы с моей стороны бестактностью и нарушением правил форума. Но за то, что Вас подправили за Ваше систематически неправильное написание PR по-английски, который Вы и не обязаны знать, обижаться глупо.
Более того, Вы, как журналист, должны были меня за это поблагодарить. Так как после этого, Ваши выступления и статьи (если они у Вас есть) теперь станут более грамотными и профессиональными.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от migrant

..выходит, Мигранта, можно и долбануть..

Мигрант,
Перестаньте пожалуйста в очередной раз переключать всеобщее внимание к своей собственной персоне.
Вас нельзя никак "долбануть". Вы не продолбляемый.

[Владимир Чернявский]

Тему закрываю.
Всех участников обращаю внимание на Правила форума, согласно которым:

"Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров..."
"Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной."
"Не допускается ... проведение рекламных и PR-акций."

а так же:

"Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников."

При этом:

"Каждый участник форума в своей работе руководствуется данными правилами форума. Правила форума - это договор между участниками форума об организации и условиях совместной работы. Принимая, участие в работе форума, участник по-умолчанию обязуется соблюдать правила форума."

[Dar]

Справедливости ради, для тех кто не знает за кого заступается группа защитников aYa migrant Miona gog полагаю стоит привести еще одно мнение Белякова( Elentirmo) трехлетней давности, по поводу своего общения на этом форуме, и где описывает свои цели и задачи.

http://ivliga.borda.ru/?1-0-0-00000007-000-0-0

..я уже которых год в этом болоте бултыхаюсь. Отчетливое неумение логически мыслить. ..типично сектантские уловки. ....логическое мышление находится на последнем месте, а собственные фантазии и воображение превалирует над реальностью.. Про обычные, словарные значения слов они давно забыли.
.. у рериховцев вообще проблемы с астрономией часто возникают, которые основываются на презабавных «астрономических записях» ЕИР

..начиная с пропаганды «культуры», рериховцы подводят очень мягко, но настойчиво к религиозному почитанию и поклонению неким высшим (а с православной точки зрения – низшим, дьявольским) силам.

.. Заодно и мертвых душ подпишем себе. Поэтому и собирается такая странная компания «махатм»: Будда, Конфуций, Платон, Христос, Сергий, Жанна д’Арк, Виссарион-Тороп, Плыкин, Щетинин, П. Иванов, Саи Баба, Блаватская, четыре Рериха, Грабовой, Шапошникова, разнономерные далай-ламы, полумифические, мифические и литературные персонажи вроде Кут Хуми, Мории, Иллариона, Анастасии… ..

Диакон Андрей Кураев, известный достаточно человек, неоднократно приглашаемый на различные ток-шоу и аналитические программы, написал несколько книг и массу статей, во многих из которых анализирует рерихианство и теософию...
..рериховцы взъелись на него. Кураев во-первых показывает ненаучность учения теософии и агни йоги, во-вторых выявляет коренные отличия и противоречия между основами православной веры и рерихианством
...Кураев блестяще показывает несостоятельность аргументов противников, ..
рериховцы не такие. Ими правит ревность. Под маской псевдоправославия они внедряются в православную среду, в светские школы (якобы для ознакомления детей с «настоящей культурой», о которой я писал выше), показывают, что они единомышленники. Тем самым они искусно маскируются и завлекают еще больше людей в свои сети, ибо большая часть россиян уважительно и доверительно относятся к православной церкви. Так и ширятся круги рериховцев.

И только потом, после нескольких этапов «посвящения», обращенные узнают истинное лицо рерихианство, но уже поздно – они принимают эти постулаты безоговорочно, мозги-то уже промыты…

...«тонкие» пчелы и пшеница вдруг «огрубели» при переносе их на Землю. Конечно, все это чистой воды бред и чепуха, придуманные двумя экзальтированными и болезненными тетушками (и дядечками).

..бредовость и сектантскую направленность рерихианства..

.. я уже говорил о постепенной подмене понятий на разных этапах «посвящения». Начинается с «культурного ликбеза», а заканчивается поклонением Люциферу-Сатане (см. Кураева), отрицанием здравого смысла (сами видели, и я очень часто сталкиваюсь), уходом в коммунное отшельничество и дальнейшим распространением этой антинаучной и сектантской заразы.
Наша задача – показать пока неокрепшим рерихианством умам всю подноготную этого деструктивного учения. А для этого и нужно давить спокойствием, рассудком, здравомыслием, ссылаться на авторитетных ученых (чем сами рериховцы не брезгуют, правда, очень неаккуратно их цитируют, себе не в убыток), известных людей, разоблачать нестыковки, противоречия и невязки рериховских построений… По крайней мере мне удалось двух достаточно прорериховски настроенных моих хороших знакомых разубедить в их заблуждениях (работал по двум фронтам: научном – с помощью современных научно-популярных и научных книг и религиозном – с помощью книг Кураева, Питанова и т.д.). Однако двое других знакомых из-за этого еще глубже ушли в рерихианство, обиделись на такие действия, посчитали меня предателем учения и просто перестали общаться. Отчасти из-за этого я ушел из Лиги (членам совета ивановского отделения этой изначально прорериховской организации, которую я в меру своих сил пытался перевести в светское русло, очень не по душе пришла моя антирериховская и антиэзотерическая позиция). Но это совсем другая история…

..На форуме .. Высасывается что-то из пальца и начинается туда-сюда перемалываться с нулевым эффектом. Или очередной параграф АЙ рассматривают с тем же результатом.
Двух людей мне удалось переубедить в личном общении. Я в свое время вращался в эзотерических кругах. Некоторые из "ушельцев" до сих пор мои хорошие друзья. Только у них есть "странности"... Времени ушло немного, около года активной промывки мозгов (в хорошем смысле). Положительный результат обусловлен также достаточной открытостью новому и начитанностью этих людей.

...Вот она - муть рериховская в действии.
Коммунизм же поддерживался Рерихами и текстами Агни Йоги (особенно монгольское издание книги "Община", о которой неохотно вспоминают рериховцы).

Через месяц вернусь, ужо мы им покажем кузькину мать!

я не обижаюсь на отключение. Эти действия лишь подтверждают, что на форуме диктат безумия и мракобесия, что Агни Йога и теософия никакого научного базиса не имеют, что это религиозные секты, подразделения которых грызутся между собой из-за безумных книжечек полусумасшедших баб и посредственных картинок посредственного художника....
А Вам удачи в борьбе с мракобесием и недообразованием!

Именно так и надо их "мочить" - ровно, с непробиваемым лицом. Они как раз на эмоции и ловят.

про мутный псевдоглубинный смысл некоторых текстов АЙ и пр. я вообще умолчу. Очень рекомендую Вам почитать Кураева ("Сатанизм для интеллигенции" и "Уроки сектоведения" - на сайте Кураева есть). Он замечательно показывает противоречие постулатов АЙ и теософии Православию, за что рериховцы и ополчились на Кураева - как только его не обзывали, как только не проклинали... Но это совсем другая история.
Представляю, какой визг поднимется среди форумчан, когда они заглянут на эту беседу...

Мракобесие рубить под корень надо, иначе оно как вирус, заполонит все вокруг.
... Очень сомневаюсь, что Вы сможете развеять их заблуждения. Я вот третий год пытаюсь. Бессмысленно. Как об стенку горох.

Поэтому своей задачей на форуме считаю просвещение и образование (часто судя по ответам участников так и думаешь, что кроме букваря они ничего не читали). Правда, очень редко мои потуги заканчиваются успешно. В этом болоте очень трудно находиться. Но надо, иначе все погрязнут в мракобесии, сектантстве, тупости и др. пороках самозамкнутого общества, основанного на не пойми каких источниках одной (двух!) очень нездоровой женщины...


А народ меня хочет вернуть - так это мазохизм называется.
Ничего, вернусь, мы им устроим.

На сегодняшний день, на вопрос Бабушки по поводу этого мнения
трехлетней давности "Ваше мнение осталось без изменений?"
Элентирмо ответил

...Это было написано уже давно и под влиянием сильных эмоций после бана. Впрочем, мнение мое не изменилось.
Тем более этот форум давно не активен. На сайте Лиги форум уже давно другой.

Elentirmo Регистрация: 06.07.2004
Видимо 5 лет антирериховской борьбы (по словам Белякова) прошли не зря если
он уже обрел здесь свою группу поддержки, которая предпочитает "улыбаться врагам Учителя" и придерживаться позиции "непротивления злу".