Реинкарнация вне времени ?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Д.И.В.

К сожалению, это касается только Адептов. ТОлько они могут сохранить представление о своём "Я", как каком-то целостном образе. И пронести это представление через период Тонкого мира до нового рождения. Все остальные теряют представление о себе. И перевоплощаются бессознательно. В том смысле, что они понимают, что вот, я снова возвращаюсь на Землю в новом теле. Если бы это было не так - мы все помнили бы о периоде в Тонком мире. Что мы там делали и какими были. Но мы не помним. Не можем. Нет ассоциаций того что тут с тем, что было там. Или, скорее нет чего-то такого, или кого-то, кто сказал бы: "вот, смотри. Вот это то же самое, что было там. Помнишь?". Мы бы помнили и прошлые жизни. Но это тоже большинство не помнит. Есть исключения среди людей только очень редко. Даже вот Рерихи не помнили без помощи их Учителя.

Весьма интересный вопрос.

Сообщение от Д.И.В.

Даже вот Рерихи не помнили без помощи их Учителя.

Времена меняются.

Есть исключения среди людей только очень редко.

Всему виной Християнство, которое борется за то, чтоб не помнили.
Но времена уже изменились.
Это просто. Очень просто!

Нет ассоциаций того что тут с тем, что было там. Или, скорее нет чего-то такого, или кого-то, кто сказал бы: "вот, смотри. Вот это то же самое, что было там. Помнишь?". Мы бы помнили и прошлые жизни. Но это тоже большинство не помнит.

Во. Тут сабака зарыта. Память о прошлом как клубок, очень тщательно запутаный. Для того, чтоб его распутать нужно сперва понять -- а что такое помнить?
Многие люди делают ошибку, ассоциируя все с той памятью, с которой они помнят с кем вчера были и что ели позавчера.
Память о прошлых воплощениях системна.
Наша Душа этут систему знает. Когда после смерти мы предстаем перед Сферой, мы четко сами понимаем что делали не так и что нужно будет сделать дальше. Потому наше рождение действительно не случайно и мы, когда выходим на жизненый уровень == это для когото 18, для кого-то 30 == выходим на точку, где остановились раньше.
Но ключевой вопрос -- мы рождаемся в своем Роде. Я так понимаю, что скорее всего чтобродиться нам нужна определенная информация, которая есть в генах... это как частотный резонанс.

Я уже приводил как это работает.
Одна из моих прошлых инкарнаций была итальянцем, еще одна -- русским.
В теперешней жизни -- мой дед по матери -- итальянец, а бабушка по отцу -- русская, с Поволжья (Лукаянов)...
Я так понимаю, что скорее всего с помощью гаплогрупп можно четко определять предыдущие жизни... Вот только вопрос как...

К сожалению, это касается только Адептов. ТОлько они могут сохранить представление о своём "Я", как каком-то целостном образе. И пронести это представление через период Тонкого мира до нового рождения.

ДА ДА ДА.
Только... для этого нужно самую малость.
Для этого нужно в реальной жизни восстановить предыдущие.
И, сообветственно, будет возможность подготовиться к следующему перевоплощению.
Да, в этом могут ПОМОГАТЬ УЧИТЕЛЯ. Как это было с РЕРИХАМИ.
Но чтобы свободно переходить им нужна следующая жизнь, чтоб восстановить цепочку воплощений. И после этого -- да, они смогут спокойно переходить к новым инкарнациям, но те, кто это может -- уже не люди, а немного Архонты. ... повидимому так.

Все остальные теряют представление о себе. И перевоплощаются бессознательно.

НЕТ! НИ в коем случае!
Свободность ДУха тут остается. Только... вопрос в том, чтобы ...было где воплотиться. Все зависит от РОДа...
Поверьте, Души большинства людей чисты. Только карма их иногда приводит в такие тупики развития, что... бывает тяжело.

Бывает, что души некоторое время как бы "отдыхают" в идеальных мирах (например в Долине Шаманов) или на "Лугах Сварожих", бывает, что их Карма уносит в Конус и, пока не уменьшится, пребывают они как бы в чистилище...

Но главное в этой теме другое.
Вышние Существа, пришедшие в Наш Мир что б помочь нам в момент перехода к новой Эпохе, известные как дети индиго, изменяют баланс энергий, благодаря чему, многие духовные восхождения будут легче.
при этом огромная масса людей начнет вспоминать свое предыдущее.
И тут кроится проблема. Для многих воспоминания о прошлых жизнях будут казаться кошмарами. А всякие там попы это все еще будут усугублять своими росказнями. И тот массовый психоз, который получится будет весьма опасен. Потому есть смысл готовить людей к этому.
И это одна из причин, почему мы тут про это говорим.

Чтоб начать вспоминать нужно найти ниточку.
У Вас всегда в жизни всегда будут возникать непонятные моменты.
Иногда Вы будете знать больше, чем могли бы знать.
Иногда в мышцах будет непонятное жжение, которому не будет объяснения...
Но зачипившись за кусочек, клубочек может начать распутываться.
Только... нельзя сильно за него тянуть -- так как может порваться...
ЛУчше всего воспринимать информацию Медетативный Уровнем ДУМАНЬЯ...

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

Будем считать это вторым вопросом.

И толку с того, что много раз Вы перечитывали ЖЭ полностью, если этот вопрос для Вас лишь второй?
Откройте Ваше Сердце и прочитайте ще раз строки, которые ниже....

12. Рука Наша не устанет протягивать сердцу спасительную нить. Кто же может сказать, что Мы замедлили помощью? Но Мы можем назвать много случаев, когда Вестник Наш замерзал от бессердечия. Так нелегко привести в действие потенциал сердца. Нужно явить полет над бездною, как от последнего берега в Беспредельность. Как священно мужество самоотвержения, открывающее сердце!

15. Пусть мы унижены лицемерием невежд, но путь един, и ничто не заслонит его, если сердце чисто. Как мудро называли сердце кораблем, но корабль предполагает кормчего. Мужество родится из чистого сердца. Можно сравнить его с розою, где смысл цветка во множестве лепестков, но обрыв их нарушает самый цветок. Так храните защиту сердца. Мудро понять, что лишь владыка цветка имеет доступ ко всем лепесткам.
16. Вот говорим о прямом устремлении к Нам. Говорим о пользе и удаче, истекающих из такого обращения. Казалось бы, заманчиво испытать это средство, но многие ли пытаются идти этим путем? Между тем каждый, испытавший Нашу панацею, скажет, что совет Наш добропорядочен. Подтвердит везде и всегда, когда мысли его пребывали с Нами, он был успешен. Каждая неудача происходила от замарания серебряной нити. Как могло быть прекрасно, если бы, оканчивая день, каждый спросил себя о качестве мышления своего за эти часы. Как мощен стал бы он сознанием, что мысли его укрепили нить связующую. Появление мыслей недостойных могло бы немедленно искорениться. Но дело с людьми стоит так, что слушают, не слыша, и читают не дальше глаз.
Так советую еще раз обратить Учение в потребность каждого дня. Советую наблюдать, насколько успешно будет окружающее. При тесных группировках нужно особенно следить за взаимными помыслами, чтобы не отяжелить и не прерывать ток. Многие Учения советуют эту простую дисциплину, но каждая книга должна напоминать, ибо не применяется в жизни самое насущное, самое необходимое.
И для Нас большое счастье, когда можем иметь о ком полнейшую уверенность, как за себя. Так крепка твердыня открытого сердца!

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

И толку с того, что много раз Вы перечитывали ЖЭ полностью, если этот вопрос для Вас лишь второй?

вы на самом деле не понимаете о чем я говорю?
Почему простой вопрос на который можно ответить двумя-тремя словами ("одна книга",
"две книги",..) так сильно вас напрягает что вы готовы готовы написать гораздо больше
лишь бы не отвечать? Если у вас какие-то сильные затруднения с ответом вполне
достаточно сказать что это секрет например, или что не можете вспомнить например,
или стесняетесь или не любите прямых и простых ответов и т.д.
К чему и для чего вся эта "вода" и для чего? Растянуть диалог что-бы побольше
привлечь к себе внимания?

[Д.И.В.]

Сообщение от Д.И.В.

вы перешли на тему о памяти..
Речь идет о выборе места и времени.

А попробуйте что-либо сделать без памяти. Например, вы собираетесь сходить за хлебом. Но вдруг напрочь забыли где находится булочная. Это пример из нашей жизни, обычной. Где есть еще наши тела, наши дома и люди, которые нас знают. Там же этого всего нет. Понимаете? Вообще нет. Ни тела, ни головы, ни людей, которые могли бы подсказать. Только мысли и то, что челвоек успел понять из тонких явлений еще тут, на Земле.

Если взять пример булочной, то там, в тонком мире с этим обстоит еще хуже. Человек не помнит и не знает не только где находится какая-то булочная, он не помнит вообще что такое хлеб и зачем он нужен. Он забывает об этом с течением времени, когда привычка употреблять пищу, приобретенная на Земле отмирает.

Интересно помыслить на эту тему.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

вы на самом деле не понимаете о чем я говорю?
Почему простой вопрос на который можно ответить двумя-тремя словами ("одна книга",
"две книги",..) так сильно вас напрягает что вы готовы готовы написать гораздо больше
лишь бы не отвечать? Если у вас какие-то сильные затруднения с ответом вполне
достаточно сказать что это секрет например, или что не можете вспомнить например,
или стесняетесь или не любите прямых и простых ответов и т.д.
К чему и для чего вся эта "вода" и для чего? Растянуть диалог что-бы побольше
привлечь к себе внимания?

Если Я Вам отвечу, что прочитал ВСЕ, включая НЕНАПИСАНОЕ -- этот ответ Вас удовлетворит, начитаный Вы Наш!?
А не понимая ОСНОВЫ, как Вы можете что-то вопрошать?
Понявший это делать не будет!
Более того, ПОНЯВШИЙ будет ЗНАТЬ, что то, про что мы говорим называется ЖИВАЯ ЭТИКА! Вы хоть представляете что обозначает ЖИВАЯ?

Не хотел никоим образом Вас обидеть или огорчить. ИЩИТЕ и СЛУШАЙТЕ. Слушайте сердцем!

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Д.И.В.

А попробуйте что-либо сделать без памяти. Например, вы собираетесь сходить за хлебом. Но вдруг напрочь забыли где находится булочная. Это пример из нашей жизни, обычной. Где есть еще наши тела, наши дома и люди, которые нас знают. Там же этого всего нет. Понимаете? Вообще нет. Ни тела, ни головы, ни людей, которые могли бы подсказать. Только мысли и то, что челвоек успел понять из тонких явлений еще тут, на Земле.

Если взять пример булочной, то там, в тонком мире с этим обстоит еще хуже. Человек не помнит и не знает не только где находится какая-то булочная, он не помнит вообще что такое хлеб и зачем он нужен. Он забывает об этом с течением времени, когда привычка употреблять пищу, приобретенная на Земле отмирает.

Интересно помыслить на эту тему.

Да, но как Вам такая цитата?

Сообщение от АУМ

97. Не только закон кармы трудно усваивается, но еще труднее воспринимается простейший закон воплощения. Часто и Писания с древнейших времен говорили о такой смене жизни. Нередко обитатели Тонкого Мира передавали земным людям свои вести. Нередко люди помнят о своих прежних жизнях. Целыми веками воплощения признавались, но затем они опять забывались, и запрещалось даже мыслить о них. Трудно понять, к чему шла такая борьба против очевидности. Иногда можно было думать, что мудрые хотят обратить внимание лишь на будущее, но такая мудрость была бы однобокой.
Люди должны стремиться к неограниченному знанию. Нельзя приказывать не знать. Нельзя отнимать от человека права совершенствоваться. Пусть знают и помнят, но Учитель жизни проведет черту между прошлым и будущим.
Так не будем закрывать глаза перед действительностью. Закон воплощения справедлив. Зерно духа нерушимо и вечно. Беспредельность утверждает вечность, но каждый может видеть Беспредельность - значит, каждый может осознать вечность. Нельзя отвергать, когда дети утверждают о своей прошлой жизни. Вещественно они знают, что происходило кругом них. Теперь особенно часто будут скорые воплощения. Многие обитатели Тонкого Мира спешат вернуться, и в этом сказывается развитие и спешность эволюции. И в таком ускоренеии можно видеть сближение Миров.

Эта цитата показывает глубинный смысл реинкарнации и воспоминании о инкарнациях.
Многие вещи, которые ВАМ кажутся незначительными, например ХЛЕБ, в тонком мире имеют другое, более весомое значение.

А память о прошлом возникает для нас как ЗНАНИЕ. И это ЗНАНИЕ очень полезно в реальной жизни! Потому что многие темные считают, что уничтожив все носители ЗНАНИЯ, они и его уничтожают. Но именно ДУША является ОСНОВНЫМ носителем ЗНАНИЯ. И именно потому, ЗНАНИЕ, даное ВЫШНИМИ, у нас ЕСТЬ!

[Anry]

Сообщение от Michael

Но путешествия во времени невозможны, т.е. сейчас уже нельзя воплотиться во времена Атлантиды.

А если ближе?
В "период развитого социализма" можно?

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Если Я Вам отвечу, что прочитал ВСЕ, включая НЕНАПИСАНОЕ

Ну отвечайте. Давно жду.
Тем более очень интересно узнать как вы смогли прочитать то что ненаписано.

начитаный Вы Наш!?

я не ваш

А не понимая ОСНОВЫ, как Вы можете что-то вопрошать?
Понявший это делать не будет!

Незнаю что и как вы поняли, но это явно противоречит ЖЭ.
Во первых вопросы всегда приветствуются агни-йогой.
Во-вторых вы пытаетесь разъеденить людей на элиту которым дозволено
задавать вопросы и на "второй сорт" потому что незнают основ и потому нельзя вопрошать.
Это и есть попытка преградить устремления человека.
Ну если хотите обосновать свои слова, приведите цитату из АЙ о том
что знающему основы нельзя "вопрошать."

Более того, ПОНЯВШИЙ будет ЗНАТЬ, что то, про что мы говорим называется ЖИВАЯ ЭТИКА! Вы хоть представляете что обозначает ЖИВАЯ?

Вопрошаете?
(значит знаете основы?)

Мое мнение здесь Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
С удовольствием послушаю ваше мнение(там же).

Не хотел никоим образом Вас обидеть или огорчить.

да ничего, продолжайте.
на другие вопросы ждать ответа?

ИЩИТЕ и СЛУШАЙТЕ. Слушайте сердцем!

спасибо за совет.
(по моему у вас Caps Lock залипает)

[Д.И.В.]

Сообщение от Сергей Назаревич

Да, но как Вам такая цитата?

Да, они, те что находятся в Тонком мире могут передавать какие-то вести. Об этом пишется много в теософской литературе и у Рерихов. Но вот то в каком они находятся состоянии там, кто они вообще такие - это еще вопрос. А вот то, что мы не помним свои предыдущие воплощения - это факт. И доказывать его не нужно. Это и так очевидно.

Что же касается талантов, пороков, склонностей и т.д. - это всё действительно из прошлых воплощений. Но это не конкретные воспоминания. Согласитесь.

[Игорь Л.]

Сообщение от ~Л~

ну допустим и ЕИР писала также о Агни-Йоге,"пусть докажут что это не так".

Доказательством невозможности путешествий во времени является закон Кармы, т.е. причинно-следственных связей.
Свитки Акаши, или Рекорды Пространства навечно хранят то, что запечатлелось на них. Можно погружаться своей мыслью в прошлое, вернее в картины прошлого, в информацию о прошлом, визуализируя её своей мыслью в зримые мыслеобразы, и находиться среди мыслеобразов прошлого, или вероятного кармического будущего. Но изменить что-либо в прошлом, что-то исправить в нём не возможно. Что было - то уже навечно хранится в свитках Акаши.
И наше настоящее - результат уже свершившегося прошлого.
Так что приходится выбирать чему верить - либо идеям путешествия во времени, либо - доктрине Кармы.

Сообщение от ~Л~
и вот есть же утверждение в учении "дух вне времени и пространства",это явный признак того,что дух может выбирать время воплощения в трехмерном мире.

Утверждение это нужно понимать во всей его условности.Слова о нахождении вне пространства означают - вне трёхмерного пространства, а точнее - вне рамок физических ограничений, которые не позволяют мгновенно переноситься в пространстве, а мысль позволяет ментальному телу это.
Но согласно Оккультизму - Тайной Доктрине - Пространство - это самое абстрактное, самое фундаментальное понятие, чеовеческое сознание не способно представить себе ничего вне какого-либо пространства.
По Тайной Доктрине даже Парабраман - это абсолютное Пространство, порождающее внутри себя проявленное абстрактное пространство.
Так же и со временем. Согласно Станцам Дзиан времени не было до начала Махаманвантары, т.е. во время Махапралайи, когда не было дифференциации духоматерии, не было проявленного Индивидуализированного Сознания, способного ощущать время. Когда всё было погружено в состояние абсолютной однородности - состояние неописуемое и непознаваемое, то состояние, в котором живёт Божество, Вечность.

Первое пробуждение Индивидуализированного Сознания и первая дифференциация духо-материи уже запускает течение Времени.
Согласно Тайной Доктрине - время есть панорамическая последовательность состояний сознания.

[Michael]

Сообщение от Anry

А если ближе? В "период развитого социализма" можно?

Прошлое уже фиксировано, как застывшая лава. Его можно увидеть во всей красе и виртуальности в Свитках Акаши, почитайте про психометрию, например. Но повлить на прошлое нельзя в принципе. А увидеть - да сколько угодно, даже чисто технически, его видят, когда смотрят на небо в электромагнитном диапазоне. Солнце тоже видно там, где оно было 8 минут назад.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Д.И.В.

А вот то, что мы не помним свои предыдущие воплощения - это факт. И доказывать его не нужно. Это и так очевидно.

Ну, если Вы не помните, это ж не значит что никто не помнит....
Те, кто соовсеб без всяких оснований присвоили себе название християне делают все, чтоб люди никоим образом не помнили своих прошлых инкарнаций.
Как говорится в приведенной мной цитате

Нельзя отвергать, когда дети утверждают о своей прошлой жизни. Вещественно они знают, что происходило кругом них.

Есть дети, которые проходят инициацию и даже самоинициацию до того, как с ними "поработают" батюшки.
Слова Богу, конец Советсокго времени сделал так, что детей многие не крестили и вот среди этих детей, который сейчас стали взрослыми есть много, которые помнят или какк минимум в течении жизни востанавливают информацию про прошлые инкарнации.

Конечно, самый интересный вопрос самоинициации.
Иногда душам хватает энергии помнить многое в несколько лет от роду и что именно нужно делать.
Сие известно давно. Выход ребенка в тонкий мир в народе называют "черною болезнью". Да, иногда они не знают как вернуться назад.
Ни одного случая не замечео, чтоб "черная болезнь" была у крещенных детей. Попы обрывают ВСЕ СВЯЗИ ДУШИ, замыкая ДУША НА СЕБЯ.

Вот за это им нужно головы отрубать и колья в сердце.
Ибо никто им не давал права насиловать СВОБОДНЫЙ ДУХ.
Но на то они и тёмные....

Поищите -- вокруг Вас наверняка есть люди, которые помнят свои инкарнации и реально используют ЗНАНИЯ с прошлых инкарнаций.
Или... поговорите с "индиго"! Не один поп не рискнет рвать их связь с Долиной Шаманов и Небом цвета ИНДИГО.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Д.И.В.

Что же касается талантов, пороков, склонностей и т.д. - это всё действительно из прошлых воплощений. Но это не конкретные воспоминания. Согласитесь.

Я уже писал про память пальцев!!! Чисто механическую память, которая присутствует!

Возможно, удастсься поставить эксперимент, который поставит все на свои места!

Но... поймите еще другую логику, которая присутствует.
Обычно, за редким исключением -- правда также поддающейся логике --, если человек в одной из жзней уже достиг огромного уровня совершенства в чем-то, особенно если гениальности или виртуозности, то в следующих ...душа как бы знает, что это -- пройденый этам и на уровне тривиального сознания у человека пропадает мотивация этим заниматься.
Например, Поганини врядли в следующих инкарнациях будет музыкантом и композитором...

Но... в определенный момент это все сбирается вместе... именно в той жизни человек восстанавливает информацию про все инкарнации и ... как-бы защищает диплом в этой реальности.
Причем обычно это идет не одним человеком, а целой генерацией.
Вот и сейчас Новая Генерация на подходе.
Что она принесет людям... эому миру... ПОСМОТРИМ.
Противники сильны, Задачи сложны, ... но ПУТЬ почти ПРОЙДЕН.
ОДИН РЫВОК ДО НЕБА ЦВЕТА ИНДИГО!
Набираем в грудь воздуха и ... ЛЕТИМ!

[Д.И.В.]

Сообщение от Сергей Назаревич

Ну, если Вы не помните, это ж не значит что никто не помнит....

Скажите, что вы помните. Я вот, к сожалению не помню чего-то определенного. Хоть и что-то такое иногда как-бы приходит. Вообще, все так или иначе это ощущают. Но, повторяю, для того чтобы помнить что-то определённое, нужно иметь способности или учителя. Как у Рерихов или Блаватской. Или в тех местах, где они были такое было возможно - в монастырях и ашрамах.

Сообщение от Сергей Назаревич

Нельзя отвергать, когда дети утверждают о своей прошлой жизни.

Отвергать нельзя, но и утверждать тоже не нужно. Дети зачастую просто говорят то, что от них хотят услышать их родители. Или просто взрослые.

[Д.И.В.]

Сообщение от Д.И.В.

Я уже писал про память пальцев!!! Чисто механическую память, которая присутствует!

Да, читал об этом много и писал почти столько же уже тут, сколько перед этим прочел. И это так же верно, как и то что Паганини пишется через букву "а"

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Д.И.В.

Скажите, что вы помните. Я вот, к сожалению не помню чего-то определенного. Хоть и что-то такое иногда как-бы приходит. Вообще, все так или иначе это ощущают.

Да, я помню многое, но и это есть Духовная Практика.
Каждый, поднимающийся на Гору Духовности, рано или поздно должен прийти к осознанию своего Я-продолженного-во-времени.
Только в этом случае мы обретаем ЦЕЛОСТНОСТЬ-во-ВРЕМЕНИ.

Рассказыать свои инки просто не буду -- зачем лишняя реклама? Пускай про нас судять по нашим делам!

Как вспомнить -- Путей тут много.

Например, одна группа Братства по крайней мере три инкарнации заканчивала сожжением себя на костре -- только для того, чтоб потом було легче вспомнить!
Первый раз это было Сожжение Тамплиеров. Они знали что будет, они могли от жтого уйти, но... так было нада.
Второй раз это было во времена Данила Галицкого, когда Дружина Короля Данила ушла в Карпаты и Ушла в Огонь, с обещанием вернуться в другие времена. --- Они обещание выполнили!
Третий раз это было во времена разрушения Запорожской Сечи.
Когда уже было очевидно, что Сич будет разрушена, Характерники сделали огромный Костер и ушли в него...

Есть много других практик, позволяющих вспомнить.

Самая простая практика, при чем доступная для всех -- это ... путь к Богу.
Когда Вы достигнете Бога, достигнете СФЕРЫ, когда ощутите её Доброту и Совершенство, пред Вами престанут картины иных встреч с нею.
А перед каждой инкарнацией мы всегда с ней общаемся.
И это -- самый короткий путь познания инков.

[gog]

Разве что то помнить очень важно? Мне к примеру этого и не надо и не помню ничего. Думаю,что чем больше воспоминаний ,тем больше торможения.

[Migrant]

Сообщение от gog

Разве что то помнить очень важно? Мне к примеру этого и не надо и не помню ничего. Думаю,что чем больше воспоминаний ,тем больше торможения.

Просто тут дело в том, что идеологи Сергея Назаревича воспитывают в нём жертвенность вот таким вот интересным психологическим приёмом. Дескать, достигнешь Горы Духовности, сложив свои кости на костре национальной войны с "неверными". И вдалбливают в его сознание эти установки через всякого рода "исторические" параллели.

[adonis]

Сообщение от Сергей Назаревич

Когда уже было очевидно, что Сич будет разрушена, Характерники сделали огромный Костер и ушли в него...

Есть много других практик, позволяющих вспомнить.

Подготовка национальных шахидов.

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Например, одна группа Братства по крайней мере три инкарнации заканчивала сожжением себя на костре -- только для того, чтоб потом було легче вспомнить!
Первый раз это было Сожжение Тамплиеров. Они знали что будет, они могли от жтого уйти, но... так было нада.
Второй раз это было во времена Данила Галицкого, когда Дружина Короля Данила ушла в Карпаты и Ушла в Огонь, с обещанием вернуться в другие времена. --- Они обещание выполнили!
Третий раз это было во времена разрушения Запорожской Сечи.
Когда уже было очевидно, что Сич будет разрушена, Характерники сделали огромный Костер и ушли в него... .

интересно происходило что-нибудь в мире без участия украинцев?