Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
И сделали это так, что бы выставить собирающихся на виртуальном кладбище более пресветлыми чем "агниёжики". Попытка опустить весь форум в целом и только потому, что никто не поддержал идею о серединном отношении к укронацизму который правит сейчас на Украине.
Не передергивай, Адонис. Весь форум никакого отношения не имеет к нескольким озлобленным личностям. А таковые всегда и везде заводятся, как тараканы. Но лично ты уже даже на человека не похож. Это лично тебе (не всему форуму - не примазывайся к нормальным людям) далеко до тех, кого ты высокомерно обозвал "собирающимися на виртуальном кладбище".
То, что я говорила, относительно понятия Абсолют - я говорила здесь и раньше. И не только здесь. Абсолют в ТД ставится превыше всевозможных обсуждений и этому дается объяснение. И сказать об этом - нормально, если люди стремятся к Знанию, а не к личной демонстрации. Даже мысли не возникало, что исключительно теософского плана соображение будет воспринято в потрясающе искаженной форме - темных инсинуаций АЙ!
ээээ... Джай, не могли бы вы перефразировать или разъяснить мной выделенное, так, чтобы ни у кого не оказалось сомнений о наполовину полнопустых стаканах?
Если это нужно Вам - приведу цитату из ТД. А "чтобы ни у кого не оказалось сомнений..." - бесполезно. "Доктор сказал в морг - значит в морг".
Мало у нас всех еще самообладания, терпимости и сдержанности. Может быть мы сюда за этим и пришли.... Может быть здесь в битвах и перепалках словесных, в неприятии друг друга и вырабатывается это ценнейшее качество? Если да, то все можно перетерпеть. Совершенным людям незачем ходить на форумы.
Я работаю с экономическими задачами. Пока отчисления в пенсионный фонд даже не рассматривались к изменениям. Никакой информации о "ликвидации ПФ" не поступало.
Цитата:
INTERFAX.RU - Европейская комиссия обеспокоена решением Киева прекратить социальные выплаты жителям Донбасса на территориях, подконтрольных ополченцам.
"Мы предупредили украинское правительство о возможных последствиях такого решения", - сказал журналистам в Брюсселе в пятницу представитель Еврокомиссии.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Я думаю, не надо раньше времени паниковать. Власти Украины объясняют свое решение по невыплатам тем, что нет уверенности, что деньги дойдут до адресата. Тем более банки на Донбассе прекратили работу. И все деньги пенсионеров якобы накапливаются на карточках. Но это мы очень скоро узнаем. Не может веревочка эта тянуться слишком долго. Старикам деньги нужны здесь и сейчас. А когда они помрут они уже нужны не будут. Хотя на похороны тоже средства нужны. Во всяком случае малость подождем. Правительство будет вынуждено срочно решать этот вопрос. Иначе, сами европейцы поднимут такой шум.... В Европе много нормальных людей.
– Ну-с, что же мы с вами предпримем сегодня вечером? – осведомился он у Шарикова. Тот поморгал глазами, ответил: – В цирк пойдём, лучше всего. – Каждый день в цирк, – благодушно заметил Филипп Филиппович, – это довольно скучно, по-моему. Я бы на вашем месте хоть раз в театр сходил. – В театр я не пойду, – неприязненно отозвался Шариков и перекосил рот. – Икание за столом отбивает у других аппетит, – машинально сообщил Борменталь. – Вы меня извините… Почему, собственно, вам не нравится театр? Шариков посмотрел в пустую рюмку как в бинокль, подумал и оттопырил губы. – Да дурака валяние… Разговаривают, разговаривают… Контрреволюция одна. Филипп Филиппович откинулся на готическую спинку и захохотал так, что во рту у него засверкал золотой частокол. Борменталь только повертел головою. – Вы бы почитали что-нибудь, – предложил он, – а то, знаете ли… – Уж и так читаю, читаю… – ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе пол стакана водки. – Зина, – тревожно закричал Филипп Филиппович, – убирайте, детка, водку больше уже не нужна. Что же вы читаете? В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. «Надо будет Робинзона»… – Эту… как её… переписку Энгельса с эти м… Как его – дьявола – с Каутским. Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку. Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил: – Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного. Шариков пожал плечами. – Да не согласен я. – С кем? С Энгельсом или с Каутским? – С обоими, – ответил Шариков. – Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить? – Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
Почему-то не любила это произведение Булгакова, теперь поняла почему. Пытаясь скрыть отрицательные моменты дореволюционной России, прикрываясь культурой, порочит светлые идеи построения социалистического общества. Он не сравнивает, что в дореволюционной России, например, были дети беспризорные, побирались, воровали и т.д., а после революции, у этих детей появился Артек, ежедневная пища, одежда, крыша над головой. Что оказалось культурнее?
Последний раз редактировалось Helene, 10.01.2015 в 00:59.
Яценюк уже говорил о накопительной пенсии, а накапливать ее могут свои фирмочки. Да и что накапливать, если большая часть страны еле сводит концы с концами. Страховую как пить дать уберут, зачем кап.фаш.государству заботиться о народе.
Последний раз редактировалось Helene, 10.01.2015 в 01:14.
Почему-то не любила это произведение Булгакова, теперь поняла почему. Пытаясь скрыть отрицательные моменты дореволюционной России, прикрываясь культурой, порочит светлые идеи построения социалистического общества. Он не сравнивает, что в дореволюционной России, например, были дети беспризорные, побирались, воровали и т.д., а после революции, у этих детей появился Артек, ежедневная пища, одежда, крыша над головой. Что оказалось культурнее?
Для справедливой оценки Булгакова хочу вам предложить прочесть его лекцию,которую он провёл в 30-м году в Праге. Называется " Толстой,Ленин,Ганди" Вот аннотация :
Цитата:
В основе книги лежит цикл публичных лекций, которые прочел в Германии и Чехословакии Валентин Федорович Булгаков, служивший личным секретарем Льва Николаевича Толстого в течение последнего года жизни писателя. Идея произведения – своего рода попытка объединить учения трех великих личностей двадцатого столетия: Льва Толстого, Владимира Ленина и Махатмы Ганди. В. Булгаков попытался объединить культивирование добродетели и морали по Толстому, отстаивание прав и свобод рабочих масс по Ленину и идеи Ганди о мирной ненасильственной духовной революции, не осознавая, в отличие от своего наставника, Л.Толстого, утопичности идеи такого синтеза.
Ещё один, одессит, которому я не даю покоя даже если ничего не пишу. После 2 мая крайний два месяца не писал, я уже стал хорошо думать. Тут прорвало, за неделю полста страниц с Djay накатали и ни одного слова по теме. У Djay было пару попыток написать про Украину, а у крайнего ни одной. Решили на пару зафлудить тему так, что бы она перестала быть читаемой.
Судя по всему, ваше "хорошо думать" происходит лишь за счет и в ущерб тому чтобы хорошо видеть. Мне искренне жаль.
Ну что же, давайте на форуме ЖЭ продолжим "про Украину". Читаем:
Цитата:
Сообщение от adonis
Как можно найти середину между людьми и националистами?
Попытаемся над вашим вопросом-мыслью подумать, понять, сделать выводы. Вопрос только как? Так, если скажем, последовать вашему же примеру толкования мотиваций Джай, и применить их от всей души к вам, то... вероятней всего, результат вас совсем не обрадует.
Последний раз редактировалось крайний, 10.01.2015 в 06:08.
Это совсем другой Булгаков. Тот о котором пишете вы - бывший секретарь Толстого, находился в переписке с НКР. О котором пишет Helene - писатель, никогда не бывший в Чехии, автор "Собачьего сердца"
Одно дело понимать собеседника, другое дело желание понять. О каком понимании может идти речь, если не было даже желания понять? Джайка с самого начала вполне ясно сказала о том что умирают и там и там. Для кого-то это солдаты, а для кого-то дети. Т.е. речь идёт о сострадании. Не может она с ненавистью смотреть на людей, которые потеряли своего ребёнка, брата, мужа. В АЙ сказано что злорадствующий берет на себя часть кармы того над горем которого он смеётся. Джайка осуждает войну, против хунты, но сострадает всем кого посетило горе. Чего тут городить на пустом месте?..
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 10.01.2015 в 09:28.
Это совсем другой Булгаков. Тот о котором пишете вы - бывший секретарь Толстого, находился в переписке с НКР. О котором пишет Helene - писатель, никогда не бывший в Чехии, автор "Собачьего сердца"
Да,действительно. Извиняюсь. Был невнимателен.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Одно дело понимать собеседника, другое дело желание понять. О каком понимании может идти речь, если не было даже желания понять? Джайка с самого начала вполне ясно сказала о том что умирают и там и там. Для кого-то это солдаты, а для кого-то дети. Т.е. речь идёт о сострадании. Не может она с ненавистью смотреть на людей, которые потеряли своего ребёнка, брата, мужа. В АЙ сказано что злорадствующий берет на себя часть кармы того над горем которого он смеётся. Джайка осуждает войну, против хунты, но сострадает всем кого посетило горе. Чего тут городить на пустом месте?..
Спасибо, Дар! Все-таки добро сильнее зла. И потому я не ушла сразу с форума, о чем меня уже пару раз спросили в личке - "как же ты это терпишь?". Тяжело. Может кого порадую, но все, что кинуто - цели достигало. Можете не сомневаться. Но и хорошее было и тоже достигало цели! И я все-таки донесла до услышавших то, что хотела. А почему? Потому что у меня появилось немало друзей в России (они и были, но сейчас еще добавились), и это замечательные женщины, и мне совершенно никак не может прийти в голову желать им зла и проблем на любом уровне. Так же как и нашим, украинским. Двойственность? Да. Середина? Да. Ну вот так как-то и есть. Чтобы знали, что и такое тоже бывает. Нельзя выбирать между любовью и любовью. Но можно объединить в себе. Что касается нашего правительства... "перегрузили" власть? Работайте теперь. Вот, в том, что имеем. "Перезружать" еще и еще - будет только хуже, что очевидно.
Последний раз редактировалось Djay, 10.01.2015 в 10:51.
Да, еще момент - по вопросу полупустых стаканов... Дар, Крайний увидели "наполовину полный стакан". А другие увидели "наполовину пустой". Один и тот же "стакан".
Мало у нас всех еще самообладания, терпимости и сдержанности. Может быть мы сюда за этим и пришли.... Может быть здесь в битвах и перепалках словесных, в неприятии друг друга и вырабатывается это ценнейшее качество? Если да, то все можно перетерпеть. Совершенным людям незачем ходить на форумы.
Вообще есть правила цивилизованного участия в темах. Не грех их напомнить и на этой площадке. .
Последний раз редактировалось элис, 10.01.2015 в 11:45.
Из коментов к статье о марше в Киеве, в честь дня рождения Бандеры..... ================= "А в это время укронацистский режим руководствуется наработками своих "провидныкив", провозглашенных Героями Украины: «Нашим врагом есть не только данный режим - царский, большевистский ли, не только государственная и общественная система, а сама русская нация, заражённая бесами империализма, жадностью быть все большей, могучей, богатой. Без уничтожения этого врага полного и окончательного не может быть ни Украинской Воли, ни Украинской Победы» (Степан Бандера, "С русскими нет общего языка", 1952). ... Но евреи о решениях Ванзейской конференции тогда не знали. Как подавляющее число русских сейчас не знает о заветах "провидныкив украинской нации" Шухевича и Бандеры."
Подчеркнутого текста, который можно понять как призыв к уничтожению московской нации, нет в данной статье. Как не видно и желания ознакомиться с непосредственно первоисточником информации.
А я взял и прочитал эту статью. Если кратко, то в ней идет речь о том, что, по мнению Бандеры, московские государства и народ являются империалистическими по сути.
Цитата:
Каждое московское государство, как царское, так демократическое и большевистское, всегда пользовались коварством и вероломством против Украины и других народов, и каждую форму союза превращало в ужасное порабощение. Итак, врагом был не только данный режим - царский или большевистский, не только государственная и общественная система, а сама московская нация, одержимая бесами империализма, жаждой быть все больше, мощнее, богаче, но не собственным ростом, а за счет порабощения других народов, их ограблением и всасыванием в себя. .... Борьба с Москвой, с большевизмом и с каждой другой формой ее захватнического империализма, вплоть до полного освобождения, пока московская нация не отречется от своих попыток порабощать Украину и другие народы и не согласится жить с ними в мирных отношениях, на принципе уважения самостоятельности и всех прав каждого народа.
Степан Бандера. 3 москалями нема спільної мови // Перспективи Української Революції. - Мюнхен, 1978 - стр.270, 271
Что же мы видим: сознательное искажение содержимого исторических документов с целью разжигания межнациональной розни. Не работа ли это неких бесов, маскирующихся под "воинов света"?
__________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
А я взял и прочитал эту статью. Если кратко, то в ней идет речь о том, что, по мнению Бандеры, московские государства и народ являются империалистическими по сути.
Гитлер тоже, между прочим считал славян по сути неполноценными. Чем Бандера отличается от Гитлера в их отношении к русским? И какая вообще разница между ними, если они исповедуют ИСХОДНОЕ неравенство и неполноценность каких-либо народов, изначально присущие им негативные качества (в данном случае неважно о каком народе идет речь - хоть о неграх с китайцами )
Чем процитированный вами фрагмент отличается от того, что процитировал Арденс?
Цитата:
Сообщение от Скинфакси
врагом был не только данный режим - царский или большевистский, не только государственная и общественная система, а сама московская нация, одержимая бесами империализма, (...) Борьба с Москвой, с большевизмом и с каждой другой формой ее захватнического империализма, вплоть до полного освобождения, пока московская нация не отречется от своих попыток порабощать Украину и другие народы и не согласится жить с ними в мирных отношениях, на принципе уважения самостоятельности и всех прав каждого народа.
Ясно сказано что русским (не буду употреблить бандеровский слог) присуща жажда захватов и т.п. Следовательно, отказ от присущего народу качества сделает этот народ просто другим - не русским, т.е. уничтожит его. Об этом мечтал Бандера - вы с этим согласны? Кстати, почему вы не перевели название статьи? - оно очень говорящее, именно о том, что якобы вставил туда Арденс.
И почему вы не допускаете, что в 1978 году издателям захотелось смягчить некоторые формулировки, которые были в статье изначально?
Последний раз редактировалось Iris, 10.01.2015 в 13:08.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
"Перезружать" еще и еще - будет только хуже, что очевидно.
Линейный вид
