| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.11.2012, 00:15 | #1 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Electric А что такое - "ПЭ"...? | ПЭ = Психическая Энергия | | | 22.11.2012, 03:57 | #2 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Electric А что такое - "ПЭ"...? | ПЭ = Психическая Энергия | Понятно... По-поводу этой вашей мысли: Цитата: т.е. ПЭ обретается меж дух принципов... меж 5 и 6... и если 6 отвечает буддхи = чувствам (а чувства есть источник желания) , то устремление будет эманацией 5... т.е. по сути дела устремление это способ и средство подняться к желаниям и чувствам тем кто на данном этапе еще является безчувственным в том или ином спектре чувств.. | хотелось бы добавить, что Буддхи в Учении принято ещё часто называть духовной душой... в отличие от человеческо-животной души (Кама-Манас)... То есть, Буддхи - проводник, через который проявляется Атма (7-ой принцип), огненная энергия жизни (или духа), пребывающая во всём Космосе... Поэтому, на мой взгляд, Буддхи врят ли может являться "источником желаний"... это скорее всего, проводник божественного начала, высшего принципа.... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 23.11.2012, 19:35 | #3 | Banned Рег-ция: 31.10.2012 Сообщения: 80 Благодарности: 18 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Electric А что такое - "ПЭ"...? | ПЭ = Психическая Энергия | Понятно... По-поводу этой вашей мысли: Цитата: т.е. ПЭ обретается меж дух принципов... меж 5 и 6... и если 6 отвечает буддхи = чувствам (а чувства есть источник желания) , то устремление будет эманацией 5... т.е. по сути дела устремление это способ и средство подняться к желаниям и чувствам тем кто на данном этапе еще является безчувственным в том или ином спектре чувств.. | хотелось бы добавить, что Буддхи в Учении принято ещё часто называть духовной душой... в отличие от человеческо-животной души (Кама-Манас)... То есть, Буддхи - проводник, через который проявляется Атма (7-ой принцип), огненная энергия жизни (или духа), пребывающая во всём Космосе... Поэтому, на мой взгляд, Буддхи врят ли может являться "источником желаний"... это скорее всего, проводник божественного начала, высшего принципа.... | Совершенно верно. "Источником желаний" является один из аспектов четвёртого принципа (Кама) - Кама-Манас (дословно переводимый, как ум желаний), дополняемый вторым аспектом (четвёртого принципа) - Кама-рупой. Который, в свою очередь, является субъективной формой ментальных и физических желаний и мыслей. Как приятно читать людей понимающих Учение. | | | 23.11.2012, 20:36 | #4 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Лакшми "Источником желаний" является один из аспектов четвёртого принципа (Кама) - Кама-Манас (дословно переводимый, как ум желаний), дополняемый вторым аспектом (четвёртого принципа) - Кама-рупой. Который, в свою очередь, является субъективной формой ментальных и физических желаний и мыслей. | приведите примеры желаний источником которых является Кама-Манас? | | | 23.11.2012, 21:33 | #5 | Banned Рег-ция: 31.10.2012 Сообщения: 80 Благодарности: 18 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Лакшми "Источником желаний" является один из аспектов четвёртого принципа (Кама) - Кама-Манас (дословно переводимый, как ум желаний), дополняемый вторым аспектом (четвёртого принципа) - Кама-рупой. Который, в свою очередь, является субъективной формой ментальных и физических желаний и мыслей. | приведите примеры желаний источником которых является Кама-Манас? | Желания зависят от состояния ума желаний каждого. | | | 23.11.2012, 22:43 | #6 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Лакшми Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Лакшми "Источником желаний" является один из аспектов четвёртого принципа (Кама) - Кама-Манас (дословно переводимый, как ум желаний), дополняемый вторым аспектом (четвёртого принципа) - Кама-рупой. Который, в свою очередь, является субъективной формой ментальных и физических желаний и мыслей. | приведите примеры желаний источником которых является Кама-Манас? | Желания зависят от состояния ума желаний каждого. | В том числе и желании помыслить о происхождении ПЭ, как о " эманации между 5 и 6 принципами" ... или же о несколько более точном её происхождении... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 23.11.2012, 22:49 | #7 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от Лакшми Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Лакшми "Источником желаний" является один из аспектов четвёртого принципа (Кама) - Кама-Манас (дословно переводимый, как ум желаний), дополняемый вторым аспектом (четвёртого принципа) - Кама-рупой. Который, в свою очередь, является субъективной формой ментальных и физических желаний и мыслей. | приведите примеры желаний источником которых является Кама-Манас? | Желания зависят от состояния ума желаний каждого. | В том числе и желании помыслить о происхождении ПЭ, как о " эманации между 5 и 6 принципами" ... или же о несколько более точном её происхождении... | давайте ближе к теме... как я понимаю для Вас (и многих) желание есть синоним чего-то низкого, ну если и не низкого то недостойного уж точно... пусть так... но примеры могут показать где обретаются общие знаменатели | | | 23.11.2012, 23:50 | #8 | Banned Рег-ция: 31.10.2012 Сообщения: 80 Благодарности: 18 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от Лакшми Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Лакшми "Источником желаний" является один из аспектов четвёртого принципа (Кама) - Кама-Манас (дословно переводимый, как ум желаний), дополняемый вторым аспектом (четвёртого принципа) - Кама-рупой. Который, в свою очередь, является субъективной формой ментальных и физических желаний и мыслей. | приведите примеры желаний источником которых является Кама-Манас? | Желания зависят от состояния ума желаний каждого. | В том числе и желании помыслить о происхождении ПЭ, как о " эманации между 5 и 6 принципами" ... или же о несколько более точном её происхождении... | Как учила учеников Урусвати: " Именно, Огонь Пространства, будучи осознанным, превращается в психическую энергию." Что означало следующее: " Так называемые принципы в нас (исключая физическое тело и эфирный двойник, которые рассеиваются после смерти) суть лишь аспекты или состояния нашего сознания. Они являются лишь различными качествами одной основной энергии огня, жизни или сознания, самым высоким качеством которой будет психическая энергия. Потому для достижения Мира Огненного или Мира Высшей Духовности мы должны трансмутировать или сублимировать огни наших нервных центров до их седьмого состояния." Последнее предложение в цитате и означает иметь Мысли и Желания в их высших аспектах. А как? Тут каждый должен понять сам. Для себя и с помощью Учения, а не для красивого словца только.Для того Учение и давалось. Последний раз редактировалось Лакшми, 23.11.2012 в 23:53. Причина: исправление | | | 23.11.2012, 20:43 | #9 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,519 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание На мой взгляд, превосходные отрывки, которые объясняют некоторые тонкости и помогут найти свою линию поведения: АЙ.10.320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром. Получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию. АЙ.11.379. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые хаотично проявляются при опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним. АЙ.14.084. Именно всеначальная энергия указывает человеку меру допущения. Он слышит голос совести, но толчок к такому голосу дает энергия. 1954.14. Огонь можно укрепить и усилить действием правильным, то есть законным, то есть структуре пламени соответствующим. Предположим, что кто-то хочет усилить свои огни, но пребывает в состоянии боязливой суетливой угодливости. В этом случае действие и устремление, будучи антиподами, явно нейтрализуют друг друга. Но если состояние сознания будет мужественным, спокойным и твердым, пламя окрепнет и усилится соответственно степени напряжения этих качеств. Так действия, слова и мысли могут явиться выражением огненной сущности пламени, но не наоборот - рушителями его. Так состояние сердца и сознания создают условия либо благоприятствующие огням, либо способствующие их затуханию. Соответствие, или координация между внутренним состоянием сознания и его внешним выражением является основой поведения ученика. Это не значит раскрыть себя всем, но это показывает известную степень достоинства духа, утверждающего непреходящую ценность свою, не подчиняясь условностям людских измышленных уз, связавших людей по рукам и ногам. Свое надо нести в жизнь и свое утверждать, но не быть флюгером для чужого ветра. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 23.11.2012, 20:47 | #10 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,519 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Не личное начало надо уничтожать в человеке, заменяя его стадностью, но всячески развивать личность, служащую Индивидуальности: АЙ. 8.055. Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 23.11.2012, 21:15 | #11 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от irene Не личное начало надо уничтожать в человеке | А вот еще: Цитата: Астрал есть центр, цитадель и средоточие самости, и все его переживания текут о себе. Эгоистические, личные горе и радость так далеки от понятия Общего Блага, именно общего, но не личного. | ГАЙ 1961, 9. Эгоизм (самость) и личное - синонимы, по крайней мере, на языке "Граней". А Общее Благо противоположно личному. Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.11.2012 в 21:19. | | | 23.11.2012, 21:28 | #12 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание А вот еще: Цитата: 7.94. Силы надо найти отойти от себя, своих малых личных чувств и переживаний которые никому не нужны. Ведь не за себя, но душу свою за других положившие и потерявший ее обретает. Так, личное, малое «я», средоточие самости и астрала, - враг номер первый Бессмертной Триады, или высшего «Я», человека. | Это как раз то, о чем я говорил - личность как низшая четверица, то есть самость, противополагается высшей Триаде, или Индивидуальности. Язык Теософии. В то время как в приведенном вами отрывке из "Агни Йоги" о сохранении личности термин "личность" имеет немного другое значение, скорее, это очищенная и облагороженная "Личность-Почти-Индивидуальность")). Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.11.2012 в 21:30. | | | 23.11.2012, 21:31 | #13 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,519 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Иваэмон Эгоизм (самость) и личное - синонимы, по крайней мере, на языке "Граней". | Когда большая часть людей свою личность (орудие) использует для самости (своего ограниченного мирка, вызванного к существованию отделением от Высшего в себе), тогда они вопринимаются синонимами. На языке Е.И. личное начало и личность - не одно и то же. Скорее, синонимом самости, эгоизма точнее назвать низшее я. Личность - орудие, но служа самости срастается с ней (скажем, так). 1963 г. 082. Друг Мой, в каждом - два "я": большое и малое, бессмертное и смертное, высшее и низшее. Все, происходящее в сознании, обогащает или одно "я" или другое. Все низшее обогащает малое "я". И если человек живет только его интересами, желаниями и устремлениями, сознание привязывается к нему и в нем пребывает. Все качества духа биполярны: страх и бесстрашие, спокойствие и беспокойство, равновесие и неуравновесие и так далее. Полюс страха, беспокойства и неуравновесий и всех прочих отрицательных качеств - сфера низшего "я"; сфера противоположных качеств - мир высшего "Я". Вот видите, ещё термины. Все они связаны, но вряд ли сводимы друг к другу. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 23.11.2012 в 21:37. | | | 23.11.2012, 21:31 | #14 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от irene Не личное начало надо уничтожать в человеке, заменяя его стадностью, но всячески развивать личность, служащую Индивидуальности: АЙ. 8.055. Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально. | Можно и так сказать: Личность есть частный случай и конкретный пример Индивидуальности. Другая инкарнация той же индивидуальности будет её же проявлением в виде личности, но в другое время и в другом месте. Притом новое тело будет Дано для выполнения, - не исключено, - той же задачи, но в более сложном жизненном приложении. Поэтому личность так важна, ибо человек, лично не улучшаясь, не может расти духовно как индивидуальность, которая следует эволюции. Личность каждая всякий раз сознательно приобщается к эволюции конкретными своими действиями, которые соответствуют Задаче индивидуальности, и задача эта предопределена свойствами. Это Дхарма. Растёт личность, накапливая лучшие свойства - улучшается её светоносность, обогащаются возможности души и - соответственно - задача индивидуальности тоже растёт (ко Братскому сотрудничеству). | | | 24.11.2012, 11:44 | #15 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,519 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от леся д. Личность есть частный случай и конкретный пример Индивидуальности. | Ещё раз попробую сформулировать всё, как понимаю: личность - есть проявление Индивидуальности, удачное, если она служит её орудием, и неудачное, если она служит самости, т.е. отдаляется от божественных целей вплоть до потери связи со своими высшими принципами. Личность нужна для проявления божественного на наших планах, но личное начало существует и выше и сохраняется ВСЕГДА. Как именно существует личное начало там, где всё едино, трудно говорить с доказательствами, но оно существует. Свидетельство тому - сохранение сознания самыми высокими духами во время Пралайи. (Принимаю помидоры в свой адрес... ) __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:31. |