Россия и Украина

[Бородин]

Сообщение от Редна Ли

У меня контактов было пожалуй больше, около 100. При чем работал в разных компаниях.
Вы гражданин США? Или аутсорсер, как я? Это очень большая разница. Отношение к гражданам, или хотя бы к эмплоизам с гринкартой, живущим в США, и к аутсорсерам, сильно отличается.
Кстати, 3 года работал с финнами. Там отношения к нам были вполне товарищеские без демонстрации превосходства.

Да, у меня двойное гражданство (в марте вернулся в Россию насовсем). Но не всегда же оно у меня было. Правда, я больше общался с преподавателями и научными сотрудниками. По-видимому, мы оба правы. В США есть и то, на что Вы обратили внимание, и другое (т.е. нормальное) отношение.

[Редна Ли]

Сообщение от Бородин

В США есть и то, на что Вы обратили внимание, и другое (т.е. нормальное) отношение.

Да, там есть и нормальные люди. Я говорю об общем фоне. Кстати, с американскими китайцами у нас были вполне товарищеские отношения. Они даже принимая американское гражданство, не очень принимают себе американский менталитет. Но все равно, они были начальниками, а мы исполнителями, и изменить положение по определению практически невозможно.

[irene]

Сообщение от irene

Вот такие пироги (фашистские)...

На мой взгляд, не новый этнос образуется, но происходит банальное Разделение по полюсам. Ну кому нужен в Новом Мире такой этнос, который так упорно противостоит идеям и делам Вл.? В 5-ой расе, которая продолжит, наряду с 6-ой, развитие в будущем также не нужен этот этнос. Думаю, это не этнос, а те люди, которые выбрали плюс тьмы в украинском народе.Слава Богу, не все.

[Michael]

Сообщение от Бородин

Да, у меня двойное гражданство (в марте вернулся в Россию насовсем). Но не всегда же оно у меня было. Правда, я больше общался с преподавателями и научными сотрудниками. По-видимому, мы оба правы. В США есть и то, на что Вы обратили внимание, и другое (т.е. нормальное) отношение.

У научных сотрудников к нам нормальное отношение, сужу по работе в BNL. Да и среди технического персонала тоже в основном нормальное. Правда, мы им целый ускоритель сделали и продали, т.е. они видели нас в деле, приезжали в Россию.

[Helene]

Сообщение от irene

Также вот этот комментарий интересен:

Он на выборы и не пойдет, просто грех не использовать возможность хоть как-то донести то, что на самом деле происходит на юго-востоке. Он может как кандидат в президенты ездить по регионам и общаться с простыми людьми.

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

У научных сотрудников к нам нормальное отношение, сужу по работе в BNL. Да и среди технического персонала тоже в основном нормальное. Правда, мы им целый ускоритель сделали и продали, т.е. они видели нас в деле, приезжали в Россию.

Вы скорее всего просто выполняли какой-то заказ, а не были подчиненными у их начальников. Это разные вещи.

[Helene]

Сообщение от irene

Вот ещё со странички Царёва:

Хоть бы 8 и 9 мая для них стали вдвойне траурными, только не в смысле потери людей, а в смысле того, что их лишат возможности распространять заразу своего мышления на те земли, которые им никогда не принадлежали. Самый ужасный подарок, который сделал Сталин – это присоединение западных областей к Украине.

[Антер]

Сообщение от irene

На мой взгляд, не новый этнос образуется, но происходит банальное Разделение по полюсам. Ну кому нужен в Новом Мире такой этнос, который так упорно противостоит идеям и делам Вл.?

Согласен о разделении по полюсам.
К сожалению за группой прямых предателей и их заокеанскими вдохновителями следуют многие апологеты незалёжной. Придётся ли отвечать и тем и другим. Придётся. Ибо кроме личной кармы есть ещё и карма групповая и карма нации. В такие узлы истории можно говорить об испытании и даже находить причины, почему именно здесь произошло испытание судьбы и теперь. Связана ли с этим испытанием и России? Конечно связана. А мы с вами? И мы на испытании. Тогда и мы должны не забывать быть осторожными в своих суждениях о целых нациях, мы не должны поддаваться искушению за действия сотни, а хотя бы и половины нации, не должны зачислять во врагов света и врагов человечества всю нацию. Здесь уже звучали горячие фразы с оскорбительными эпитетами в адрес украинской нации, забывая, что часть наших читателей и участников также могут оказаться украинцами, или иметь украинцев-родственников, любимых, друзей. Забывая, что русскому народу не пристал национализм, что Россия была, есть и будет примером, или по меньшей мере в стремлении быть таковой - в справедливом, не унижающих никого способом разрешения национальных отношений и построению уважительного мира.
Да, как сказано в Учении, могут быть негативны целые нации, увы. Но нам ли брать на себя такие осуждения - пусть жизнь и высшие силы об этом судят. Не суди и не судимы будете - сказано для земного человека.
Осуждение целой нации нам ничего не даёт, но зато история свидетельствует, что из подобного известные силы свивают такие гнёзда, из которых впоследствии вылупляются нацизм и фашизм. В действительности в нынешнее время свирепствует не только неолиберализм, скрытно протаскивающий под своими лозунгами неоколониализм, но и как в 1930-е годы по всему миру поднимает голову неонацизм. Сегодня неонацизм поднимается на Украине или во Франции (и в Германии и ещё во многих др. странах) под лозунгом защиты своей нации (украинцев "защищают" от "москалей", а французов от азиатов и англо-саксов). Но Испания, Италия и Германия в предвоенные годы также по началу поднимались за интересы трудящихся и против засилья иностранцев, банкиров (и тех же англо-саксов), но известно, как постепенно это съехало в закономерную сторону. Нацизм - наш враг, и пусть мы здесь ошибёмся, что-то не договорим, но негоже хаять целую нацию. Есть разница между праведным гневом и ненавистью. Последнее - питатель тьмы. Будем всячески способствовать Свету.

[Helene]

Смотрите что происходит. В Днепропетровске находится Дом Е.П.Блаватской, своего рода магнит. Днепропетровские из стана темных – Коломойский, Ярош, Тимошенко. Против них Олег Царев, тоже днепропетровец. Еще один своего рода магнит – мозаика Н.К.Рериха в Прохоровке, это недалеко от Киева – покрова Пресвятой Богородицы. Против хунты в Киеве борется Наталия Витренко. И третий своего рода магнит находится в Почаевской Лавре – мозаика Н.К.Рериха Спас Нерукотворный и что интересно, купол собора выполнен в форме шлема русского богатыря. Должен быть сильный пророссийский лидер с этих мест, его нет, треугольник из магнитов не имеет в одной вершине мощи.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Это не совсем так. Именно простые американцы и несут идею отношения "белых господ" к "рабам". Мне с этим постоянно приходится сталкиваться по работе. Когда работаешь с американцами (кстати, не только с американцами, но и с французами, например), то они по определению выше и умнее тебя. Твоя задача слушаться и подчиняться. Это непременное правило за очень редкими исключениями. Принцип очень простой: "Кто платит, тот и заказывает музыку"...

Если этот принцип правилен (для того о чем я писал) то, простой американец должен чувствовать себя в положении "раба" перед тем у кого больше денег, независимо от национальности или принадлежности к стране.
Допустим может ли простой американец беспрекословно слушаться и повиноваться китайцу, у которого больше денег, он начальник, босс, платит много и т.д.?

[В.Е.К.]

Сообщение от Пандора

Запах мази "Вишневского" = запах женской дружбы

А Вы только выкладываете сюда информацию или ещё пробуете полностью прочитать и осмыслить всё, что в этой ветке выложено?
А то у меня сложилось впечатление, что только выкладываете, а читают "более знающие люди"

Меня не интересовала политика, меня интересует экономика, это когда получаешь информацию о том, кто (один человек) финансирует сразу три партии в Украине, считая при этом, что он хранит яйца в разных корзинах После этого остаётся только наблюдать - эти "яйца" одну и ту же песнь поют или разные? Если разные, то насколько. И что входит в интересы "владельца яиц", кто стоит за его спиной и что входит в круг их интересов.
На фоне этой мозаики вся эта ветка воспринимается как корзина, в которую накидали СМИшного хлама и на основе этого пытаются делать далеко идущие выводы.
Но эти выводы всегда злые.
Так что, читайте мнения

и тогда , может быть, научитесь иметь одно, но своё.
Удачи Вам в изучении политики планеты в целом и политики Украины в частности

Ну я не спорю, мнение фсбэшек тоже нужно знать.

Даже не хочется тратить время и силы на подробный ответ. Скажу в общем. Умаляя других, человек умаляет себя. Никто тебе не друг, никто тебе не враг, а каждый человек тебе великий учитель. Ваш ответ есть прекрасной иллюстрацией злобного отношения к людям, причина коего кроется, как известно, в проблемах самолюбия. Так что Ваш урок был полезен как пример того, как не следует разговаривать с людьми. Спасибо!

[irene]

Сообщение от Helene

Он на выборы и не пойдет, просто грех не использовать возможность хоть как-то донести то, что на самом деле происходит на юго-востоке. Он может как кандидат в президенты ездить по регионам и общаться с простыми людьми.

Да, я понимаю, почему он участвует в предвыборной компании и уважаю его за это. Мне он запомнился с того момента, как в декабре под свист и крики выступал в Раде. Выдержал, закончил речь.

Не много могу судить о его взглядах. Какие бы они не были, но время сейчас такое, когда люди быстро "взрослеют", если противостоят тьме. Если нет, разлагаются так же быстро.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Допустим может ли простой американец беспрекословно слушаться и повиноваться китайцу, у которого больше денег, он начальник, босс, платит много и т.д.?

Если этот китаец является гражданином США, то да. Там не делают никакой разницы между людьми по причине происхождения, рассы, пола... За нарушение такого принцыпа можно легко попасть под суд или лишиться работы. Но у него не будет при этом чувства, что он раб. Это такие же иерархические отношения по службе, как и у нас. Перед законом подчиненный и начальник там равны.

Если же это китаец, живущий в Китае, то ситуация очень сомнительная. Китайцы не могут покупать американцев, как вещи. Во всяком случае я о таком не слышал. И в России я с таким не встречался. А американцы покупают работников за границей именно как товар. Подобное оформление на работу происходит по такой же статье, как покупка оборудования. Штат компании, которая использует аутсорсеров, не увеличивается. Увеличиваются накладные расходы на покупку нужных услуг и вещей. Поэтому это предприятие не платит налога на рабочую силу в таком случае.

[Iris]

Сообщение от Helene

Должен быть сильный пророссийский лидер с этих мест,

Вы забыли Горловку

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Если этот китаец является гражданином США, то да. Там не делают никакой разницы между людьми по причине происхождения, рассы, пола... За нарушение такого принцыпа можно легко попасть под суд или лишиться работы. Но у него не будет при этом чувства, что он раб. Это такие же иерархические отношения по службе, как и у нас. Перед законом подчиненный и начальник там равны..

Вот, а я пишу немного о другом.
Можно сказать о тех, для количество денег уже не имеет значения.
Они сами для себя могут напечатать столько, сколько нужно, они выше суда и выше закона.
У них более глобальные мерки.
Речь идет об отношении.
Например если человек кого-то считает человеком второго сорта, то не имеет значения сколько у него денег.
К примеру можно представить Америку как огромную плантацию, фазенду, где в тенечке сидит кучка "белых господ".
Для них США это просто плантация, где надсмотрщиком может быть президент.
А другие страны тоже плантации или будущие плантации.
Деньги им не нужны, они заняты глобальными вещами на уровне континентов.
Управляют потоками денег, переправляя их с одной страны на другую, иногда организовывая войны и т.д.
Смотрят и оценивают где и сколько ресурсов.

Поэтому вопрос не в деньгах и их количестве, а в отношении к людям.
Отношении к другим странам, на фоне которых Россия показывает дурной пример.
Все предыдущие договора, контракты, переговоры, соглашения и пр. имели значение только до тех пор пока из Россию можно использовать.
Вот с их точки зрения "господин-раб" они никогда не признают Россию равным себе.
Поэтому они могут делать такие шаги, которые другим не позволено делать. Нельзя и все. Просто нельзя.
Даже в том случае если Россия намного станет сильнее, все равно не признают.
И при случае обязательно подставят ножку.
У России конечно своя точка зрения. Это командная игра в которой все равны.
При этом все страны должны не на друг друга смотреть, а вместе в одном направлении, в сторону духовного роста. Ну, это в будущем.

Если исходить из этой точки зрения, то назревают опасные варианты.
Они пойдут на все и при этом никакие договора или соглашения не имеют силы.
Не имеют значения ни честь, ни совесть, ни международное всеобщее "фи".. и т.д.

Если я прав, то санкции не временное явление.
И количество их будет только возрастать.
Возможно и без всякого объявления.

[Антер]

Сообщение от Dar

Даже в том случае если Россия намного станет сильнее, все равно не признают.
И при случае обязательно подставят ножку.

Америка очень разная. Тем более есть простые люди, которые по признанию многих достаточно близки русским, тоже простым, а есть элита. Также есть большая прослойка клерков и менеджеров среднего звена, которых приучили ни о чём не задумываться, они вообще как зеркало, отражают то, о чём генеральная линия фирмы ли или элиты. Реально Россию признают многие американцы, и даже пресловутый Голливуд, не говоря о СМИ, в последние тридцать лет не прекращая поминает Россию (не важно под каким соусом, само столь пристальное внимание для любого психолога означает факт признания).

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Они пойдут на все и при этом никакие договора или соглашения не имеют силы.

У меня есть склонность оценивать отношения стран через свои личные отношения.
Если посмотреть с этой точки зрения, то у меня с моим американским начальником отношения примерно такие же, как сейчас между Америкой и Россией Он постоянно на меня наезжает с каким то бредом, я какое то время терплю, потом устраиваю демарш и говорю: "ищи себе другого исполнителя". Он тут же пугается, поджимает хвост и начинет вести себя нормально какое-то время. Потом опять борзеет, опять получает пинка, и так по кругу...
То есть, они не обязательно "пойдут на все". На самом деле могут очень сильно наложить в штаны, если почувствуют, что противник может пойти на все, как это было с имитацией атак нашим бомбардировщиком ихнего эсминца.

[Пандора]

Сообщение от В.Е.К.

Даже не хочется тратить время и силы на подробный ответ. Скажу в общем. Умаляя других, человек умаляет себя. Никто тебе не друг, никто тебе не враг, а каждый человек тебе великий учитель. Ваш ответ есть прекрасной иллюстрацией злобного отношения к людям, причина коего кроется, как известно, в проблемах самолюбия. Так что Ваш урок был полезен как пример того, как не следует разговаривать с людьми. Спасибо!

Ну и к чему это тявкание сегодня?
Я всего лишь привела один из комментов, что статья - фэйк и не более того.
А тут такой сильный запах мази Вишневского
Ну фэйк, ну и что?
Вы же писали, что политикой стали увлекаться после майдана, значит распознавание близко к нулю, те, кого Вы считала ах! боле знающими, Вам написали своё мнение, я написала своё - "яйца в разных корзинах" = три партии финансируются одним человеком.
Вот и вся политика на Украине, остальное - фэйк.

[Wetlan]

Сообщение от Helene

Он на выборы и не пойдет, просто грех не использовать возможность хоть как-то донести то, что на самом деле происходит на юго-востоке. Он может как кандидат в президенты ездить по регионам и общаться с простыми людьми.

Хорошая мысль!
Спасибо за подсказку.

[Helene]

Сообщение от Iris

Вы забыли Горловку

Вы имеете в виду Павла Губарева? Он из Горловки? Наталия Витренко детство провела в Константиновке, я детство прожила, а точнее 9 лет в г.Курахово на улице Чапаева. С Донбасса все и началось. Затем я переехала с родителями на юг Украины и долгое время живу на улице Мира, совсем немного прожила в городе первого Салюта, в городе Орле на улице Раздольной, так что даешь раздолье на юго-востоке, в Новороссии. Как думаете, это не случайно?

Но нужен еще лидер с Западной Украины.