Россия и Украина

[Musiqum]

Сообщение от irene

Очень хотелось бы услышать Нину. Она заходит на этот форум, интересно? Что думает?

Изменилось ли что в позиции Киевского филиала МЦР? Ведь майдан, наивно поддержанный киевскими рериховцами, помог придти к власти вот этим людям (видео ниже). Не похоже, что это "российская пропаганда".

За Нину я ответить конечно же не могу. Но вот ненавязчиво намекать на её якобы прошлую поддержку фашисткому режиму не нужно. Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть; против народной нищеты, против беспросвета и чиновничьего беспредела гос.служащих, довёдших свой народ до полного отчаяния и безысходности. Но я на тысячу процентов уверен, что она не поддерживала тот майдан, который раболепно угощался печеньками, покрытых пушистой плесенью злорадной улыбки. Который крушил памятники Ленину, избивал и поджигал беркутовцев, выкрикивал фашистские призывы, сеял лютую и непримиримую ненависть ко всему русскому, заставлял подпрыгивать в знак протеста всему "москальскому", творил хаос, беспредел, беззакония и чинил фашиствующий шабаш откровенно бесноватых.
Также и Киевский филиал МЦР никогда не озвучивал своё отношение ко всему происходящему в Украине. Зачем же этому филиалу приписывать какую-то позицию, тоже пространно намекая на его, якобы, симпатию к звероподобным бандерлогам? А иначе, почему что-то должно было измениться в его позиции?
"Киевские рериховцы" - понятие абстрактное и неимеющее никакого отношения к Киевскому филиалу МЦР. Если какие-то отдельные рериховцы из Киева одобряют этот организованный государственный переворот и поддерживают этот сатанистский, дикий и безумный курс этой новой марионеточной власти, то о состоянии их души и их личном выборе можно лишь только горько сожалеть. Но при чём здесь вся эта киевская культурная организация? Откуда вообще исходят такие выверты и передёргивания? Кто на этом форуме постоянно и систематически вспрыскивает подобные дозы "незначительных неточностей", которые все вместе призваны сформировать нелицеприятный образ МЦР в целом? Кто безнаказанно и безответственно плетёт такие тёмные узоры здесь?
Нисколько не удивлюсь, если это окажутся те форумные "дознаватели", которые тут уже громогласно объявляли МЦР предателями дела Владыки и Рерихов, так как МЦР, якобы, заменил Знамя Мира на уже другой (прозападный) символ, чтобы вообще изъять Его с лица земли. И такая бессовестная чушь без запинки заявлялась на фоне обилия повсеместно проводимых МЦР культурных событий, при которых символ Знамени Мира всегда стоит на первом плане и выступает как бы своеобразной "визитной карточкой" всех его культурных общественных мероприятий. Ежегодно во многих городах проводится выставки и юбилейные празднования приуроченные ко дню подписания Пакта Рериха, где ЗМ у всех на глазах, как основополагающий символ эпохальных рериховских идей. Но некоторым всё-таки милее их собственные домыслы, которые ими озвучиваются как некий непреложный факт, тем самым злостно искажая действительность в сознаниях несведущих и не особо вникающих во все тонкости дела людей.
Я к Вам, Irene, отношусь с большим уважением. Поэтому прошу Вас не уподобляться таким типам.

[Пандора]

Сообщение от Helene

Можете и поправить, объяснить, человек живет в Латвии. Я вот например знаю только Ригу, Юрмалу, Сигулду в Латвии, про другие населенные пункты не знаю. И в Африканских странах населенные пункты и территории ни о чем мне не говорят. Вы знаете лучше о Западной Украине? Поделитесь.

О Западной Украине на Закарпатье знают столько же, сколько жители Камчатки - мы от них за горами их фашизм мало кто приветствует. Когда "Свободовцы" приезжали сюда с попыткой организовать свой митинг, то к ним никто не пришёл, а подошли пара человек и порекомендовали тихонечко уезжать.
Закарпатье от Западной Украины за горами. Мы примерно как Ватикан, в Риме, как Земля Санникова в одноимённом фильме. Мы от всех за горами и от Европы и от Украины. Здесь много разных народов, и все стараются быть терпимыми друг другу. Все эти 23 года Украинской незалежности Закарпатье пытается отделиться от Украины в самостоятельную республику. Если полистаете эту тему немного назад, то там было сообщение о том, что Закарпатье после Пасхи снова будет подавать документы на отделение. Даже флажки Украины на машинах здесь редкость, черно-красных я не видела. Здесь люди предпочитают торговать между странами, а не воевать. Здесь курортная зона и хорошо отлаженный курортный сервис. И никто не хочет всё это рушить . Здесь никто не запрещает говорить по русски, потому что людям всё равно на каком языке ты говоришь, лишь бы понимали друг друга.
===============
Просто Мигрант полюбляет "удар в спину чем-либо ядовитым" - это качество его Сути.
И как политический журналист он в своем амплуа.

[Пандора]

Сообщение от migrant

Извини, Пандора, если обидел

Не обидел, а плюнул в адрес целой области просто так, для развлечения. Получил, что хотел, порисовался своим полическим вИдением?

Сообщение от migrant

Имел в виду нынешнее положение, этакий политический крен в сторону национализма. Да и Польша... хм, тоже ничего против Польши не имею, но, согласись, антирусские настроения в той же Польше - зашкаливают.

Не знаю. Я не в Польше. Те поляки, которые сюда приезжают по своим делам свои антирусские настроения не показывают.
А в СМИ пишут такие же как и ты, лишь бы побольше астральной вони было.

[Пандора]

Сообщение от Musiqum

Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть; против народной нищеты, против беспросвета и чиновничьего беспредела гос.служащих, довёдших свой народ до полного отчаяния и безысходности.

Непроплаченные украинцы приходили на майдан, чтобы иметь жизнь без взяток, без подкупов, реально люди озвучивали социальные ценности Советского Союза.
И сейчас, если спрашивать простых украинцев, то они снова и снова будут проговаривать социальные ценности Советского Союза - чтобы работа была, чтобы на зарплату прожить можно было, чтобы можно было выучить и трудоустроить взрослых детей, чтобы медицинская помощь была человечной, и чтобы не было взяток.
Именно это и озвучивают те люди, которые поддерживают майдан.
Люди привыкли верить, что правительство отстаивает интересы народа. И сейчас им просто горько от того, что правители делают. Те, кого призвали в армию, остались без работы и многие их семьи без средств.

Я понимаю, что с Камчатки лучше видно и там в аптеках всю валерьянку выпили и готовы своими руками душить бандеровцев, но сами камчадалы им созвучны и поэтому, даже приехав в Украину они бандеровцев от обычных сельских труженников не отличат.
У нас анекдот ходит:"Русские войска окружили военную часть и объявляют требование о сдаче. И слышат в ответ :"Русские не сдаются ! И песня "Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг" "
Информационная война вещь жестокая.

Сегодня смотрели новости трёх стран - России, Украины и Евроньюс. Одна и та же видеозапись, комментарии почти одно и то же, но общефоновое восприятие разное.

[Migrant]

Сообщение от Пандора

Не обидел, а плюнул в адрес целой области просто так, для развлечения. Получил, что хотел, порисовался своим политическим вИдением?...

Понятно, и кричат "Москаляку на гіляку" - это не они...

[Пандора]

Сообщение от migrant

Понятно, и кричат "Москаляку на гіляку" - это не они...

В нашей области это не кричат.
Мы эти крики лишь по телевизору видим, так же, как и Вы.

[gog]

Сообщение от Пандора

В нашей области это не кричат.
Мы эти крики лишь по телевизору видим, так же, как и Вы.

В вашей области пока не кричат от того что они пока в одной куче в банде. Придёт время разбредутся по областям.Вот тогда и нахлебтесь

[Пандора]

Сообщение от gog

Вот тогда и нахлебтесь

Может быть нахлебаемся, а может быть и нет.
Сложный вопрос.
Насколько я понимаю, хлебать много и гадкого везде придется, по всей планете, там где нет природных катаклизмов, бушуют социальные.
Даже здесь, на форуме , украинская тема практически расколола форумчан на два противоборствующих лагеря.
Причём людей, живущих на Западной Украине автоматически записали в лагерь бандеровцев.
Я понимаю, что пока ещё не отвыкли от внешнего врага, и он нужен в качестве точки опоры, когда её нет внутри.
Я читала каждого, кто писал, видела, как мнения людей меняются.
Мужчины, которые пишут сюда свою личную аналитику подпадают под ненужное им внимание, потому что они пишут своё, личное вИдение от имени целой страны.
И Адонис и мигрант и ниннику, выплеснули своё глубинное мнение , а оно может быть очень далёким от того, что сделают на практике люди Кремля.
=======================
Я не защищаю фашиствующих, им нужно выявиться, проявить себя.
Укрофашисты прыгают и кричат свои лозунги, форумные фашисты, пишут тут свою аналитику, в которой нет ни одного луча, осветляющего те возможности, которые нам всем дает эта украинская ситуация в русской революции.
В Украине учения "Беркута" проводились в августе, бунт начался в ноябре. В России учения аналогичных служб проводят сейчас.
Выводы можете и без меня сделать.
Братство- это школа , обучающая искусству мышления.

[Helene]

Сообщение от Пандора

Закарпатье от Западной Украины за горами.

Я сама про Закарпатье совсем недавно узнала, что они с такими же взглядами как и мы и к русским относятся нормально.

[Helene]

Сообщение от Пандора

В Украине учения "Беркута" проводились в августе, бунт начался в ноябре.

Значит уже в августе дошло, что подписание ассоциации с ЕС для Украины смерти подобно. Предполагали реакцию на неподписание.

[Пандора]

Сообщение от Helene

Я сама про Закарпатье совсем недавно узнала, что они с такими же взглядами как и мы и к русским относятся нормально

На Закарпатье народ называет себя -русИны.
Просто специфическое расположение области, границы сразу с несколькими странами, после развала Союза промышленности не стало совсем, сёла в горах, как могли, так и выживали. Ездят по всей планете на заработки, привозят немного денег и строят свои дома, красивые, как конкурс архитекторов.
В каждой стране видят и хорошее и плохое, хорошее, что им понравилось, внедряют здесь.( Я предлагала мигранту, чтобы приехал, для художественного вдохновения. На дороге к горному озеру Синевир есть специально домик для художников. Там очень красиво. Но он выбрал стезю полит писателя и его опусы публикуются на этом форуме)
Ото всюду привозят семена и саженцы. Здесь много сакур и весной, мы становимся как вторая Япония, много красивых деревьев, густо украшенных розовыми цветами. Даже в нашем селе и то сакуры посадили
У нас в области усвоили, что людей праздником объединить проще, чем войной, и поэтому для развлечения туристов делают много разных фестивалей.
В одном селе есть развлечение для туристов - купание в чане с водой, под которым разожжен костёр. Именно эти фото и могли вызвать бурную реакцию некоторых людей. Но это туристическая развлекаловка, за такое купание люди деньги платят и в то село специально едут, чтобы их в тех чанах погрели.
======================
Украинские новости смотреть действительно неприятно, потому что каждый день есть угрозы в адрес русских и русскоязычных и тех, кто их поддерживает. Это есть и молитвы о мирном разруливании ситуации тоже есть и их много, больше чем криков куда приткнуть москалей.

[Пандора]

Сообщение от Helene

Значит уже в августе дошло, что подписание ассоциации с ЕС для Украины смерти подобно. Предполагали реакцию на неподписание.

Дошло как только прочитали те 900 страниц. Потому что Азаров говорил в новостях их содержимое. Они не скрывали от народа какую кабалу страна получает. Просто народ в своей массе не следит за экономическими новостями. И даже если им сказать какой размер долга у страны, они отмахнутся, словно их это не касается.
Даже бюджет 2013 не имел на конец года денег на выплаты бюджетникам ни по зарплатам, ни по пенсиям.
Но это уже прошлое, сейчас нужно искать те новые возможности, которые нам всем дает эта русская революция на Украине , наполнять будущее чистым светом наших сердец, призывать :"Владыка, воззри " и упорядочивать себя, укреплять свои светлые качества, тогда от наших излучений другие люди смогут усились и осветлить свои, появятся новые идеи и возможности их реализовать. Мысль - это сила, куда мы эту силу направим, то и будет развиваться.

[Wetlan]

[Радослав]

Сообщение от Пандора

На Закарпатье народ называет себя -русИны.

Не все закарпатцы считаются русинами, а те что себя считают неоднородны в самоидентификации:

Русинское политическое движение в силу исторических и экономических причин изначально неоднородно. Ныне можно вести речь как минимум о четырёх:[74]:

-Прословацкое течение, исходящее из того, что русины являются особым восточнославянским народом наравне с русскими, украинцами, белорусами и имеют независимую от Украины историческую и политическую традицию Подкарпатской Руси. В частности, оно ориентируется на положительный опыт автономии Карпатской Украины в составе Чехословакии в 1920—1938 годах. Словакия поддерживает русинско-лемковское движение, признавая русинов на входящей в её состав части Лемковщины национальным меньшинством, содействует его развитию на государственном уровне. Многочисленная зарубежная (американская и западноевропейская) русинская диаспора находится, в основном, на этих позициях. Активным деятелем этого движения является канадский учёный Пол Ро́берт Маго́чий — исследователь истории Украины и Подкарпатской Руси, этнических групп современной Канады (словак по матери).
-Проукраинское течение, признающее русинов этнической группой в составе украинской нации, но отстаивающее необходимость более выраженного сохранения русинской культуры, наречия, самобытности. Это течение активно сотрудничает с украинскими организациями и государственными структурами. Представители этого течения рассматривают слово «русины» как старинное, первоначальное самоназвание украинцев[75] (см. тж. статью Русины (этноним прошлого)).
-Пророссийское течение, имеющее сходную теоретическую базу с прословацким, но ориентированное на более тесные связи с Россией по примеру ПМР и др.[76] Оно вобрало в себя много русофильских элементов XIX века как осознание своей принадлежности к единому русскому народу «от Карпат до Камчатки».
-Мадьярофильское (провенгерское) течение, пропагандирующее концепцию происхождения русинов в результате славянизации венгров. В соответствии с этой версией венгры обрели в Закарпатье новую Родину.[77].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B8%D0%BD%D1%8B

[Радослав]

Сообщение от gog

Интервью с 17-ти летним пацаном из Правого сектора.

http://pikabu.ru/story/intervyu_s_17..._bloga_2190857

Это правда ?

Конечно правда!
Только правда, что так думают представители самых радикальных напрпалений ( и то, те которые сами мозгами не шурупают - 14-18 летние "патрийоты")))), но так не думает большинство галичан и Украины в целом.
О чем думает большинство можна судить по текущим рейтингам кандидатов в президенты.

[Радослав]

Сообщение от Пандора

Я не защищаю фашиствующих, им нужно выявиться, проявить себя.

То есть им не нужно мешать выявляться?

Майдан почище Герцена разбудил Украину и Россию, это какой же магнит был в основании?

[ninniku]

Тайна Путина.

Много раз пытался объяснить на одном украинском форуме всю тайну ВВП. Нифига. Не воспринимают. Я забыл, что они 23 года жили в условиях тотальной манипуляции с целью стрижки с них шерсти. И что может быть как-то иначе они даже допустить не могут. Аналогично и на западе. Там вроде эти танственные механизмы работают, но цель у них иная - формирование сказок по голливудским лекалам.
В России все не так. В России реально правит народ. Только происходит это не привычными для Запада демократическими формами.
В России работают мощные социологические службы. Все они, как известные, так и неизвестные, полусекретные, озадачены посточнным мониторингом общественного мнения, как в регионах, так и округах и в целом по социальным группам. Все, что нужно сделать Путину, это дождаться преобладающего тренда. И тогда среагировать.
Система государственного управления, которую выстраивает Путин выглядит в реале совсем иначе, чем представляется большинству. Одна из фундаментальных ошибок Запади и лимитрофных стран типа Украины -достроить несуществующее звено в виде олигархической подпорки Путина.
А подпорка у него - народы России.
Если вы внимательно следите за ежегодными общениями Путина с народом и с журналистами или с отдельными группами граждан типа Валдайского клуба, то можете заметить одну особенность - они всегда раскрывают одну-две главных грани внутренней или внешней политики государства. При этом весь спектр вопросов и проблем, которые идут по всем каналам организаторам, тщательно обрабатываются и в течение года начинается работа по наиболее больным точкам.
В первые два срока Путина я был удивлен, как он начал реализовывать все мои задумки. Думал, совпали мысли. А потом, когда я стал сам следить за эволюцией оющественного мнения, то убедился, что реакция власти всегда актуальна, причем часто в мелочах.
Сейчас я вижу, как это стало частью госполитики на уровне ведомств. Жесткое законодательство по работе с обращениями граждан. Жесткий контроль за реакцией на выступления прессы, публикации в интернете.
Конечно, не без сопротивления все идет, но постепенно привыкнем реагировать без торомозов.
Сейчас украинцев пугают вторжением российских войск. Мы удивлены. Они верят в эту хрень. Но я тоже слежу за реакцией населения и в интернете и в своем окружении и на свои ощущения обращаю внимание.
Так вот. Крым был продавлен общими настроениями в России. Мы реально давили на власти своими запросами. Путин не мог не откликнуться, иначе, как он сам сказал, это было бы предательством. И мы бы ему этого не простили. Факт. Я писал об этом еще до крымского референдума.
Сейчас большинство россиян категорически против нашего участия в событиях на Украине. Но все может измениться. И тогда и решение созреет.

[ninniku]

Сообщение от Радослав

То есть им не нужно мешать выявляться?

Майдан почище Герцена разбудил Украину и Россию, это какой же магнит был в основании?

Мерзость и предательство способны пробудить возмущение духа. Ну и какие магниты у мерзости и предательства?
Пробудил, это точно. Такой мерзости и лицемерия мы еще не видели. Такого предательства русского мира тоже давно не было. Какова же мерзость майдана должна быть, чтобы вызвать 93% одобрения российской власти со стороны российских народов?
Есть Магнит и есть противоположный фокус напряжения. Магнит собирает растерянные, но отвечающие ему частицы русского мира, а Хаос являет сопротивление. Напрягая своих слуг.
Но Хаос не дает сил. Он их отбирает. Высосет вас до состояния оболочки и дезинтегрирует.

[Rion]

Сообщение от Радослав

То есть им не нужно мешать выявляться?

Майдан почище Герцена разбудил Украину и Россию, это какой же магнит был в основании?

Не надо обольщаться представлениями о магните майдана. Вон Адольф Алоизыч тоже разбудил Россию и весь мир. Что, тоже магнит был заложен?

[Iris]

Сообщение от Musiqum

Давайте справедливо смотреть на вещи. Нина, как и много других порядочных и честных людей в Украине, была против того положения в стране, в которое его опустила алчная вороватая и насквозь коррумпированная власть;

За Нину говорить, разумеется, не надо. Но здесь долго присутствовал Ригзен - он не из Киева, из Харькова, но с Ниной они выступали ансамблем.
Про вороватую власть и пр. грехи Януковича плакалось ими достаточно, но способ избавления, напомню вам, был один - против Таможенного (таёжного в их терминологии) союза, против Путина, в конечном итоге и против России. Зато ЗА гражданское общество, ЕС, и в конечном итоге - НАТО, которое одно способно защитить "новую страну" (так они называли Украину!) от злодея Путина.
Оно бы ничего - у каждого свой уровень понимания Учения, мы на форуме и не такое читали Но это сдабривалось обильным и недобросовестным цитированием ЛВШ, Бердяева.
Это порядочно по отношению к МЦР?

Сообщение от Musiqum

"Киевские рериховцы" - понятие абстрактное и неимеющее никакого отношения к Киевскому филиалу МЦР.

Увы, нет.

Сообщение от Musiqum

Но я на тысячу процентов уверен, что она не поддерживала тот майдан, который раболепно угощался печеньками, покрытых пушистой плесенью злорадной улыбки. Который крушил памятники Ленину, избивал и поджигал беркутовцев, выкрикивал фашистские призывы,

Мы здесь на форуме очччччень просили Ригзена и иже с ним дать оценку разрушениям памятников, ограблением храмов и музеев, нападкам на русский язык - "а в ответ тишина". В поддержку "беркутов" у них тоже не нашлось ни одного слова.

Да и сам факт, что они ушли с форума, говорит о многом.

Это всё не компрометирует МЦР. Это компрометирует только их. Битва за чистоту Учения продолжается. НЕЛЬЗЯ любить Рериха и не любить Россию.