Фанатизм в РД. Есть ли он?

[Dar]

Не спрашиваю есть фанатизм среди последователей АЙ.
Этого просто по умолчанию не существует, потому что это означает просто непонимание АЙ т.е. это не последователь АЙ.
А вот в РД.. может на самом деле "фанатизма" и не существует?
Есть просто "разрушители"?

[Vitaly]

Сообщение от Алсидэя

мы говорим про качество.

конечно, про качество. и очень высокой пробы.

[Musiqum]

Сообщение от Vitaly

Очень просто
Например как МЛ и его секта

Исказил и опошлил понятие Наставника, Учителя, Общины ...
Этого достаточно?

Мысли Учителей от этого никак не испортились.

[Vitaly]

Сообщение от Musiqum

Мысли Учителей от этого никак не испортились.

Ну пусть будет по вашему
Я исходил от чувства бережности ...

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

Я знаю очень достойных людей, которые к АЙ относятся отрицательно.

Савл-Павел тоже гнал Христа до тех пор, пока не прозрел... И что?
Отрицательное отношение к первым христианам в Римской Империи или к буддизму в Др.Индии
никак не умалило ценности этих учений. Только на расстоянии времени мы оцениваем их пользу и вред. Мы видим что, где и как сделали последователи этих учений... Вот и сейчас многие ученые, деятели культуры, творческие люди, чиновники и простые граждане состоят в Рериховском Движении и кое-что делают. Несмотря на отрицательное отношение других достойных людей. Любить можно много чего. О вкусах не спорят. А великое только на расстоянии можно оценить. Только когда какой-нибудь гений уходит из жизни, тогда как будто ото сна люди просыпаются и понимают каким он был великим. А здесь мы имеем дело с Учением. А Учение это только часть Всего Процесса. Главное все же люди. Когда эти люди делают огромные вклад в Общее Благо и потом многие узнают, что они оказывается следовали какому-то непонятному индийскому Учению Живой Этики, тогда и появляется нескрываемая заинтересованность в этом Учении.

[Андрей С.]

Сообщение от Редна Ли

Ну тогда Вы еще совсем зеленый, может статься, что все еще впереди. Я с АЙ познакомился году примерно в 1977

Расскажите, пожалуйста, про знакомство именно с АЙ! Как это было? Или, если рассказывали уже, может ссылку дадите?

[Редна Ли]

Сообщение от Алсидэя

и такие люди относятся отрицательно к АЙ или РД?

И к тому, и к другому.

[Редна Ли]

Сообщение от manihara

Отрицательное отношение к первым христианам в Римской Империи или к буддизму в Др.Индии никак не умалило ценности этих учений.

Я говорил не об умалении ценности учений, а об умалении людей, не приветствующих какое либо конкретное учение.

[Редна Ли]

Сообщение от Андрей С.

Расскажите, пожалуйста, про знакомство именно с АЙ! Как это было? Или, если рассказывали уже, может ссылку дадите?

Я уже тут несколько раз рассказывал, даже неудобно повторять, а ссылок не помню естественно... Извиняюсь перед старожилами за повторения...

Принесли мне на анализ ценности книгу под названием "Беспредельность" (ксерокопию рижского издания времен Рерихов). Автора нет, предисловия нет, откуда ветер дует непонятно... Почитал выборочно, почти ничего не понял, понял только, что это учение связано с традициями, идущими из Египта. Так и сказал дававшим, что прежде надо разобраться, что это и откуда. Потом появились письма Е.И.Р., книга Клизовского и другие тома АЙ. После этого разобрались и начали изучать более предметно. Были очень удивлены, что известный художник Рерих оказался причастным к мистике, до этого мы об этом не слыхивали. Никаких восторгов при первом чтении не было (мои оппоненты этот факт могут добавить в копилку обвинительных протиф меня фактов ) Интерес появился позже...

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

Я говорил не об умалении ценности учений, а об умалении людей, не приветствующих какое либо конкретное учение.

в самом деле? Тогда все в порядке.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

мои оппоненты этот факт могут добавить в копилку обвинительных протиф меня фактов )

Угу, оппоненты только этим и занимаются, наполняют копилку...
Кстати, первая моя книга АЙ - "Сердце", печаталась в приложении к какому-то журналу - тоже была прочитана выборочно, с трудом и не понята.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, первая моя книга АЙ - "Сердце", печаталась в приложении к какому-то журналу - тоже была прочитана выборочно, с трудом и не понята.

Вы же вот это раньше говорили:

Сообщение от Иваэмон

Но отдельные шлоки из АЙ в "Науке и Религии" году эдак в 1989 или в 1990 - всего на четверть страницки - поразили больше, чем все, до этого читанное. Поразили и запали в душу.

А теперь говорите, что "была прочитана выборочно, с трудом и не понята"?

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

А теперь говорите, что "была прочитана выборочно, с трудом и не понята"?

Наверное, есть разница между выборочными шлоками и целой книгой, как думаете?

[Редна Ли]

Сообщение от manihara

А здесь мы имеем дело с Учением.

Я думаю, что мы здесь имеем дело не с Учением, а с частичными отголосками реально существующего тайного Учения. Поэтому говорить, что мы имеем дело с Учением, на мой взгляд не совсем корректно. С Учением дело имеют только Посвященные.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Наверное, есть разница между выборочными шлоками и целой книгой, как думаете?

Ну наверное, Вам виднее

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

И к тому, и к другому.

надеюсь вы понимаете, что я не спорю с вами и не являюсь оппонентом, а просто рассуждаю и не навязываю свою точку зрения – у каждого свой путь и свои дороги к этому пути. Достойные люди вполне могут быть более достойны и лучше и по поведению и проявленным талантам многих, имеющих большой интерес к АЙ. Но те кто сейчас агни йоги, - они имеют магнит к Учению и Учителю, поэтому для них зов оказался и понятен, хотя очень многие вполне и несовершены.
Думаю не будет фанатизмом, если приведу цитату из АЙ, которая очень хорошо иллюстрирует момент:

1923 Март 24

Теперь встречаете в жизни четыре рода людей:
Одни бьются под Нашим щитом,
Другие бьются без защиты, но уже кончают течение кармы,
Третьи бредут, ослепленные темной завесой судьбы,
и четвертые – враги Света.

Первые поймут ваш призыв,
Вторые затрепещут ожиданием,
Третьи отвратят голову тупо,
И четвертые встретят стрелою вашу стрелу.

Итак, не повторяйте учение.
Каждое слово упадет на должную почву, и сужденное будет принято.
Также не отвергайте и не отрицайте.

Всякое суждение есть уже проявленное действие.
Что из отрицания пожара, если огонь уже пылает?
Но покройте огонь, и сила его исчезнет.
Так же и в отрицании суждений не достигнете,
Но покройте отрицательное суждение Нашим Учением, и весь город
врага покроется куполом Нашего Братства, ибо купол этот вместит
все!

Даю вам кров, Даю вам силу, Даю вам путь прекрасный.
Я сказал.

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что мы здесь имеем дело не с Учением, а с частичными отголосками реально существующего тайного Учения. Поэтому говорить, что мы имеем дело с Учением, на мой взгляд не совсем корректно. С Учением дело имеют только Посвященные.

дается Учение, но каждый вмещает по своему сознанию.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

Тут на форуме большинство воспринимает с благодарностью, значит они проснувшиеся. А кто не воспримет, значит не проснувшиеся. Булева алгебра... Трудно сказать, у кого тут проблеммы с логикой, может быть и у меня. If ... else ... then ....

Показываю логическую ошибку.

Утверждение: Каждый кто испытывает жажду пьёт.
Два ошибочных вывода:
- Кто не испытывает жажду не пьёт.
- Кто пьёт - испытывает жажду.

Как мы знаем из жизненного опыта, человек может пить и не испытывая жажды.

Поэтому это две совершенно разные фразы:
1. Каждый кто не спит, воспримет с благодарностью.
2. Каждый кто воспринимает с благодарностью - не спит.

Правильный логический вывод будет звучать так:
Каждый кто не спит, воспримет с благодарностью. Из тех кто спит не каждый воспримет с благодарностью.

Сообщение от Редна Ли

Я знаю очень достойных людей, которые к АЙ относятся отрицательно. Как же они относясь отрицательно могут благодарность испытывать?

Логика не любит резины.
Прошлый раз вы спросили с чего это пробуждённые должны испытывать благодарность от восприятия Агни Йоги.
Теперь же слово пробуждённые заменено мягким достойные.

Так разговоры можно часами по кругу гонять.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Не знаю, может, я недостаточно хорошо знаю людей, но мне кажется, что избегание следовать авторитету, нежелание свою волю заменить волей Учителя - это следствие гипертрофированной самости. "Я должен сам до всего дойти, никто мне не указ, как смеет кто-то меня учить?" - в этом девизе Я на первом месте...

Мне думается - верная ремарка. Именно таким образом восстает западный материалистический ум. В то время как большинство духовных практик начинают именно с преодоления этого "я", которое и есть корень иллюзии.

[Musiqum]

Сообщение от Vitaly

... Ну пусть будет по вашему...

Да это не по-моему.. Это один из основ бытия - мысль материальна и она вибрирует в пространстве.

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Так разговоры можно часами по кругу гонять.

Ну тогда давайте закончим