Обращение Ш.А. Амонашвили накануне наступающего 2016 года

[Александр Иванов]

Сообщение от YYY

Асееву А.М.
17.II.34
Урусвати
Многоуважаемый Сотрудник, покидая наш Гималайский Ашрам*, Н.К. просил меня отвечать на Ваши письма, что я и делаю с большою радостью, ибо деятельность Ваша близка сердцу моему. Отвечаю на Ваше письмо от 18-го января. Все, что Вы пишете о русских теософах, нас не удивляет, но лишь подтверждает наши предположения, ибо мы хорошо знаем печальное положение вещей среди многочисленных иностранных теософических группировок, а ведь человеческая природа всюду одинакова. Зло всюду одно – нетерпимость и страшная исключительность разлагают все основы. Все председательницы и председатели многочисленных обществ и лож одинаково претендуют, без всякого для этого основания, на свое исключительное право на авторитет во всем, что касается Учения, данного Великим Братством. Причем самые ярые среди них желают быть и единственным каналом, через который может проводиться Высокое Учение. Но в скудности мышления своего они забывают, что Великое Братство, стоящее во главе всего человечества, не может ограничить себя одним, или даже десятком проводов, приемников. Великое Братство непрестанно работает и действует во благо всего Мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть Спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые и тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени. Конечно, Великая Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней, а затем идет целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают Истинного Источника их; и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.
Несомненно и то, что в надлежащие определенные сроки для обновления сознания человечества и внесения новой ступени Учения Великое Братство избирает одну или две личности, как было с Блаватской и после ее смерти с Франчиа Ла Дью, через которую Учитель Илларион давал замечательное Учение. К сожалению, она умерла в 1923 г. Она была основательницей Общества в Калифорнии* и журнала «The Temple Artisan», в котором и печатались эти замечательные Послания**. Сейчас же Высокое Учение и Директивы даются через Н.К., но, повторяю, что, помимо этих главных приемников, находящихся в постоянном сознательном общении, непрестанно даются Иерархией Света отдельные послания и через другие каналы, и мы знаем такие прекрасные книжечки. Большею частью они даются ищущим душам, которые ничего или очень смутно слышали о теософии. Думается мне, если бы они слишком погрузились во всю сложную и путаную атмосферу около теософических кружков, они не могли бы явиться чистыми приемниками, сознание их было бы отравлено нетерпимостью. Пишутся эти книжечки или автоматически, или, реже, под диктовку (Голоса Молчания)*. Но красота нравственной ценности этих книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения г-жи Безант, Ек. Тингли или Каменской. Насколько мне известно, ни одна из этих председательниц за всю свою жизнь не провещалась ни одной книгой, данной им из Высокого Источника. Следовало бы запросить их о причине этого.....
___________
* Общество в Калифорнии – Храм Человечества (The Temple of the People). Благотворительная духовно-эзотерическая организация, основанная в 1898 году под руководством Учителя Иллариона с целью создания образцовой разносторонней (в том числе и сельскохозяйственной) общины Нового Века.
** ...эти замечательные Послания. – Учение Храма, получаемое в виде посланий Учителя, наставляющих общину учеников во всех как философских, так и житейских вопросах. Первоначально публиковалось в журнале «The Temple Artisan» («Мастеровой Храма»). Затем они были собраны по жанру и тематике и образовали серию издаваемых и поныне сборников. В России материалы из Учения Храма и из истории общины постоянно публикуются журналом «Дельфис» (вых. в М. с 1993 года).
(Рерих Е.И. Письма в Америку, т.1, стр. 128-129. // 17.II.34)
___________
* Наш Гималайский Ашрам (наша трудовая община). – Так называет Е.И.Рерих созданный ею с мужем и сыновьями научно-культурно-духовный центр в долине Кулу.

Письмо Е.И.Рерих 23.06.34
"Время, переживаемое нашим земным человечеством, есть время перехода от одной эволюции, в которой развивался интеллект, к эволюции духовности, когда дух начнет преобладать над интеллектом, и этот переход совершается на смене рас. Так шестая раса начинает вступать в свои права. И, как Вы знаете, каждая смена расы сопровождается космическими катаклизмами. Такое очищение необходимо, чтобы молодая раса могла развиваться. Космические катаклизмы происходят в силу изменения наклона земной оси. Сейчас ученые очень определенно отмечают этот уклон, который все продолжается и грозит катастрофами.
Именно, шестая раса должна начать новую эру, и тягостен этот период подготовления. Но не следует думать, что шестая раса нарождается в одной какой-либо стране или национальности, она распространена широко. Конечно, всегда есть главное ядро ее, и ко времени катастрофы именно принадлежащие к шестой расе будут собраны в безопасные места.
Великое огненное очищение приближается. Потому так важно очищать свое мышление и сердце и стараться ассимилировать пространственные огни.
На смене рас всегда дается Великое Откровение, и, как всегда, лишь люди, сознание которых уже принадлежит к следующей ступени развития или к грядущей расе, могут вполне воспринять его. Остальные воспользуются, насколько могут. Также не нужно думать, что все остальные расы будут уничтожены. Лучшие будут спасены, и некоторые могут даже процвести. Лишь отбросы, не могущие идти с эволюцией, уйдут или окончательно выродятся, пример такого вырождения мы видим на многих дикарях. Так туземцы Австралии – выродившиеся потомки подрас, принадлежавших когда-то великой третьей расе, превосходившей нас в своих достижениях, ибо в ней воплощались Сыны Разума.
Теперь, почему думаете Вы, что не может быть кончины мира или, вернее, гибели нашей планеты? Увы, именно это угрожает нашей планете. Именно, продолжение существования нашей планеты в кровавом поту отстаивается Великими Силами Света. Прочтите внимательно в «Криптограммах Востока» легенды «Золото» и «Тьма»; легенды эти даны из Высокого Источника. «Именно, дух человеческий уже является взрывателем и возбудителем вулканов. Именно, удушающая тьма покидает прежние вместилища и выедает на своем пути все элементы, и коричневый газ проводит в каверны стихии разрушения». И эта тьма мне была показана. Смертельная тоска, испытанная мною при этом, была настолько сильна, что я почти заболела, и много дней не могла успокоиться.
Помните, в Учении сказано, что «сама судьба планеты в руках человека», также «человек устраивает землетрясения». Берите это дословно. Ибо, именно, низкие мысли и устремления человечества не только на Земле, но и в низших слоях тонкого мира создали ту страшную удушающую атмосферу вокруг Земли, которая способствует соединению огня пространства с подземным огнем. Лишь огненные чистые духи могут разряжать эту атмосферу, являясь как бы громоотводами. Потому так опасна Эпоха Огня, которая, неся очищение, несет и страшные бедствия, именно, уничтожение целых зараженных местностей подземным огнем и также усиление эпидемий, противостать которым смогут лишь те, кто успел достаточно очистить свою ауру и ассимилировать пространственный огонь. Вот почему так неотложно нужно проводить в жизнь основы Живой Этики и чистотою помыслов и поступков трансмутировать свои энергии. Особенно сильны будут волны пространственного огня в сороковых годах. Но и идущие годы несут много взрывов. Срок великого испытания нашей планеты близок. Грозен рок! Но будем надеяться, что человечество, гонимое бичами бедствий, одумается и воспримет водительство духа и тем изменит свой рок.
Конечно, Владыки Света (Лестница Иакова) принимают все меры, чтобы удержать планету от угрожающего ей страшного рока. В случае же, если человечество изберет гибель, то лучшая часть человечества (и много ли таких?) будет переведена на высшие планеты, средняя же масса переселится на планету, похожую на нашу Землю, которая, в случае взрыва Земли, по эллипсу близко подойдет к нашей планете (сейчас эта планета еще не видна), остальная масса должна будет вместе с Хозяином Земли отойти на Сатурн. Но, увы, никто не представляет себе, какая задержка произойдет в эволюции большинства нашего земного человечества в случае гибели планеты. Какие эоны пройдут, прежде чем новая Земля сможет предоставить им годные тела!
Поэтому следовало бы пробудить сознание человечества к тому, что оно стоит, вернее, поставило себя на край страшной бездны. Восток давно знал о грозных сроках, именно, в древнейших писаниях указано время приближения огненных энергий к Земле, которое соответствует сороковым годам нашего столетия. Интересно отметить, что и исчисления иерофантов Египта особенно отмечают 1936 год, дальше идут годы, в которые должна решиться участь планеты. Участь эта может преобразиться в прекрасную эпоху Великого Равновесия или же кончиться грандиозным взрывом. Итак, судьба планеты в руках человека. Потому подчеркните роль человека в деле загрязнения и очищения атмосферы, именно, человек – взрыватель и тушитель подземного огня. Упомяните Лестницу Света, Лестницу Иакова, стоящую на великом несменном дозоре!
Да, множества миров зарождаются, но и рушатся в Беспредельности, и кто может учесть все причины этих рушений? Не является ли пренебрежение космическими законами и извращения всех высших принципов Бытия главным фактором космических катаклизм? Ведь законы космические незыблемы, и все, не идущее в ритм с эволюционной трансмутацией, взрывается и, как отброс, ввергается в великую космическую переработку. Пусть задумываются, люди над происходящим на поверхности планеты. Привожу Вам параграф из Учения, определяющий наше время: «При переустройстве пространственных утверждений, вызванных нагромождением земных построений, нужно принять все меры к удалению темных накоплений. Каждое земное переустройство является отзвуком сфер надземных. Наш огненный период насыщается особенными энергиями, которые должны войти в жизнь до назначенных сроков. Ибо огненный период может творить огненные явления, когда наступает та пора, которая может быть встречена человечеством. Так нужно понять огненное переустройство, которое даст начало новой эпохе. Но нужно утвердить дух на понимании пространственных огней. Ибо лишь огненная ассимиляция может возродить требуемую энергию. Уявление огненных сроков приближается. Да видят зрячие, ибо время великое идет».
«Перед великим переустройством мира явление всех темных сил выявляется для лучшей трансмутации. Происходящее в мире невозможно назвать ступенью эволюции, но именно можно сказать, что выявляется все самое низшее, самое напряженное, самое насыщенное силами тьмы. Но велика работа, которая собирает все могущее для великого переустройства. Так же, как сгущенные слои земных сфер готовятся к битве, так явление Сил Света стоит на дозоре. Ступень, которую планета переживает, сравнима с горнилом космического огня. Все плотные энергии разгораются в напряжении, и на дозоре стоит Огненное Право. Творчество огненное собирает все огненные энергии – так мир переустраивается напряжением двух полярностей. Надо зорко распознавать эти бушующие энергии». – «Огненная пора началась. Как изучают сейчас явления физические, так будут изучать огненные явления центров. Агни Йога является предтечей великой эпохи, да, да, да!» (Мир Огненный, часть 3-я).
«Вы знаете принцип Высшего Руководительства не нарушать личную карму, потому все предостережения даются в намеках, сам человек должен суметь распознать, куда отнести и как приложить эти предостережения, иначе, как будем учиться? Именно темные силы пользуются всеми способами, чтобы проникнуть к светлому начинанию и разрушить его».
Темные силы в своем желании нарушить светлое начинание войдут в храм с формулами Учения на устах и, усыпив этим недоверие, начнут соблазнять безумцев возможностью ускоренного развития психической энергии. Конечно, для достижения своего злобного умысла им необходимо нарушить заградительную сеть ауры. Эта гнусная цель достигается ими различными предписаниями и приемами, рассчитанными на ослабление организма своих жертв, ведь темные проникают через брешь в заградительной сети. Вот почему в Учении так много говорится о заградительной сети, о держании ауры в чистоте, чтобы темный не мог проникнуть. И лучшая мера для этого – полная преданность одному Учителю. Каждое уклонение, хотя бы временное, от единого пути, может отдать нас во власть тьмы.
Привожу страницу Учения, которую, считаю, нужно широко распространить: «Силы темные наступают различными способами, утверждаясь в слоях, которые находятся ближе к Свету. В тонких сферах эта близость, конечно, невозможна, но в земных слоях, где настолько сгущена атмосфера зараженными газами, силы тьмы стараются приблизиться к Свету. Импульс разрушения устремляет силы тьмы к тем светочам Истины. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света».
«Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить как бы в унисон с творимым добром, но эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим! Для них уготовлены темные тенета. Не гоже пустить в Святая Святых преступников духа! Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых».
«Для явления космических энергий нужно особенно являть осторожность. Злоупотребление энергиями сказывается на всем утверждении космических сил. Только сознательное и бережное отношение может устранить те страшные последствия. Вызванные силы из тонкого мира нуждаются в обуздании, которое может быть проявлено лишь сильным духом. Иначе эта необузданная сила явится утверждением космического хаоса. Когда приближаются огненные сроки, нужно очень знать это, ибо велико будет явление вызываний».
Повсеместно сейчас возникают черные ложи с отвратительными черными мессами и вызываниями. Газеты полны этими сведениями, и, видимо, общественное мнение и не думает бороться с этим величайшим преступлением и бедствием."

[Musiqum]

Все темы, где беспрепятственно на МЦР выливались лже-домыслы и лже-интерпретации, ставшими законными "фактами", были закрыты и не на все эти пасквильные заявления и очерняющие выпады была возможность ответить. Но вот вышла замечательная статья Анатолия Карпова, чемпиона мира по шахматам, в которой он разъясняет многие вещи, которые затрагивались в форумных "обсуждениях" :
http://www.rg.ru/2016/01/27/karpov.html

[Iris]

Сообщение от YYY

Несомненно и то, что в надлежащие определенные сроки для обновления сознания человечества и внесения новой ступени Учения Великое Братство избирает одну или две личности, как было с Блаватской и после ее смерти с Франчиа Ла Дью, через которую Учитель Илларион давал замечательное Учение. К сожалению, она умерла в 1923 г. Она была основательницей Общества в Калифорнии* и журнала «The Temple Artisan», в котором и печатались эти замечательные Послания**. Сейчас же Высокое Учение и Директивы даются через Н.К.,

Таким образом, в письме ясно сказано, что после ухода Ф. Ла Дью Учение дается через Рерихов. И те "спаслания", которые упорно проталкивает Дельфис, причем подмешивая к текстам, принятым самой Ф. Ла Дью - не имеют отношения к Высшему Источнику.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Таким образом, в письме ясно сказано, что после ухода Ф. Ла Дью Учение дается через Рерихов. И те "спаслания", которые упорно проталкивает Дельфис, причем подмешивая к текстам, принятым самой Ф. Ла Дью - не имеют отношения к Высшему Источнику.

Можете фактами подтведить свое утверждение?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете фактами подтведить свое утверждение?

Разместить здесь одно из посланий "иллариона", принятых недавно?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете фактами подтведить свое утверждение?

Из статьи Тоотс http://www.delphis.ru/journal/articl...hestva-100-let

Светскую историю создания Храма в 1898 году мы рассказали в «Дельфисе»№2(10)за 1997 год. Главными Хранителями в течение века были: его основатели и Посредники — Франчиа А.Ла Дью (Голубая Звезда) и Уильям Г.Доуэр (Красная Звезда), а также Перл Ф.Доуэр (Желтая Звезда), Гарольд Форгостайн (Зеленая Звезда) и ныне — Элеонора Шамвей (Фиолетовая Звезда). (...)

С 1890 года и по сей день Храм выпускает журнал «Темпль Артизан» («Мастеровые Храма»)1. В нем, помимо других материалов, печатались и послания Учителей, которые позже издали отдельной книгой «Учение Храма». Сначала это был один том, в который вошли Послания, принятые Ф.Ла Дью и У.Г.Доуэром, то есть в период с 1898 по 1937 годы. Начиная с нулевого номера, «Дельфис» впервые на русском языке публиковал эти «Уроки» — так Послания названы в этом первом томе. Второй и третий тома были собраны и подготовлены к публикации Гарольдом Форгостайном лишь в 80-е годы. В них вошли многие Послания Учителей в сокращенном виде. В выпусках журнала «Темпль Артизан» имеются их полные тексты. Ныне второй том выпущен на русском языке минским издательством «Лотаць». Помимо этого, существует трехтомник поэтических посланий Учителей «С Горной Вершины». Первый том недавно был издан на русском языке — замечательный труд московского издательства «Сфера». В 1983 году в Америке была выпущена еще одна книга — «Послания Храму», состоящая из двух «фолио» — «Красного» и «Желтого».
Как всегда, основное Учение сопровождается многими дополнительными материалами. К ним относятся: «Грядущий Аватар» (см. «Дельфис», №1 за 1994 год), «Огни маяка», стихи Ф.Ла Дью, «Письма Света» У.Доуэра и многие, многие другие. Ныне мы готовим их к публикации.

Из этих цитат ясно видно:
1. Сами "храмовники" и Тоотс В ПРИНЦИПЕ не понимают разницы между Ф Ла Дью и прочими "звездами"

2. На каких принципах формировались поздние (с 80-го года) и сопутствующие издания - определить невозможно. Там может быть всё что заблагорассудится "звездам" этого "храма", потому что - см. п. 1

Хочется еще обратить внимание, что Ф.Ла Дью - Голубая Звезда, а Э. Шамвей - фиолетовая. Как известно, фиолетовый цвет более высокий по оккультной шкале, чем голубой. Скромненько так

[Ивана]

Сообщение от Iris

Хочется еще обратить внимание, что Ф.Ла Дью - Голубая Звезда, а Э. Шамвей - фиолетовая. Как известно, фиолетовый цвет более высокий по оккультной шкале, чем голубой. Скромненько так

Смотря какой фиолетовый цвет, оттенок. Более высокий тон в Учении назван лиловым. Фиолетовый цвет имеет эфирное тело.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Разместить здесь одно из посланий "иллариона", принятых недавно?

Почему нет? Из Дневников Елены Ивановны можно узнать:

13 февраля 1931 г. Чтоб избежать недоразумения с духовным центром в Калифорнии, нужно знать, что он получит развитие после 1977 года, если удастся удержать планету, и можно будет дать ряд духовных центров.

Интересно, что с начала 80-х начало годов и начался новый этап в развитии Храма. В Храм стали приезжать русские и именно они составили новую струю. Был издан "Теогензис" и второй том Учения Храма.
Если цитировать выдержку из приведенного письма полностью то, можно заметить, что:

:17.02.1934 Е.И.Рерих А.М.Асееву Несомненно и то, что в надлежащие, определенные сроки для обновления сознания человечества и внесения новой ступени Учения Великое Братство избирает одну или двух личностей, как было с Блаватской и после ее смерти с Франчиа Ла Дью, через которую Учитель Илларион давал замечательное Учение; к сожалению, она умерла в 1923 г. Она была основательницей Общества в Калифорнии и журнала «Темпл Артизан», в котором и печатались эти замечательные Послания. Сейчас же Высокое Учение и Директивы даются через нас, но повторяю, что помимо таких главных приемников, находящихся в постоянном сознательном Общении, непрестанно даются Иерархией Света отдельные послания и через другие каналы, и мы знаем такие прекрасные книжечки.

Вполне возможно, что такие "отдельные послания" могли получать и другие члены Храма. В 1934 году, т.е. спустя более десятилетие после ухода Франчиа Ла Дью Елена Ивановна пишет:

:17.02.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Также не худо было бы запросить г-жу Каменскую, как относится она к Обществу, основанному Франчиа Ла Дью и Уильям[ом] Дауэром, и к книгам, даваемым через них? Общество это существует с девяностых годов прошлого столетия и имеет ответвления и в других странах. Высокое Учение, получаемое ими, не расходится с даваемым нам, и мы состоим с ними в самых прекрасных отношениях, именно, не исключаем друг друга. Также и Уч[итель] М[ориа] иногда беседует с ними, и мы имеем послания от Уч[ителя] Иллар[иона] и Других.

Т.о. у Елены Ивановны не было антагонизма к тому, что шло через Храм после ухода основательницы. Из тех же Дневников мы знаем, что, хотя деятельность организации постепенно входила в абскурацию, но тем не менее Храм посещали ученики М.

Сообщение от Iris

Хочется еще обратить внимание, что Ф.Ла Дью - Голубая Звезда, а Э. Шамвей - фиолетовая. Как известно, фиолетовый цвет более высокий по оккультной шкале, чем голубой. Скромненько так

Эти имена дал основателям Учитель Илларион.

Сообщение от Iris

И те "спаслания", которые упорно проталкивает Дельфис, причем подмешивая к текстам, принятым самой Ф. Ла Дью

Все же хотелось бы реальных фактов, что и к каким текстам "подмешивает" Дельфис?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Из Дневников Елены Ивановны можно узнать:

В Дневниках содержится большое количество несбывшихся пророчеств. И вы не можете этого не знать. Даже в Письмах они есть.

Сообщение от Владимир Чернявский

непрестанно даются Иерархией Света отдельные послания и через другие каналы, и мы знаем такие прекрасные книжечки.

Какие именно "книжечки" принимались через "храмовников"? Где-то ЕИР цитирует?

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.о. у Елены Ивановны не было антагонизма к тому, что шло через Храм после ухода основательницы. Из тех же Дневников мы знаем, что, хотя деятельность организации постепенно входила в абскурацию, но тем не менее Храм посещали ученики М.

Из Дневников мы "знаем", что и НКР собирался Монголию завоевать При помощи калмыков И много другого...

Сообщение от Владимир Чернявский

Эти имена дал основателям Учитель Илларион.

Тот самый, который дает "послания"?
"Посвящения", "богослужения", ритуалы, контактерские послания - то, чем занимаются "храмовники" сейчас - вы убеждены, что это всё исходит от Учителей?
Разумеется, ваше право считать это всё полученным из Высшего Источника. И Микушина тоже убеждена, что с ней общаются "учителя" - попробуйте ей доказать, что это не так. Вот и я не берусь

Но тогда позвольте и другим не считать словеса типа "Дети Мои возлюбленные! Каждый раз, когда вы собираетесь на конвенцию, передаю вам особые пожелания. Мы, работающие на внутренних планах, в этот час с вами. Ваша работа, наша работа не может быть разделена во времени и пространстве... и т.д." Высшей Мудростью. А слащавые ритуалы - эволюционной работой.

[Swark]

Сообщение от Iris

Но тогда позвольте и другим не считать словеса типа ... Высшей Мудростью. А слащавые ритуалы - эволюционной работой.

Эволюционная работа - это сердечное действие, по определению.

Ведь, понятие действия нужно совершенно пересоздать. Миллионы людей спят в своих действиях! (Беспредельность ч.1, 263 )

Узнать о сердечной деятельности другого можно, но для этого нужно соответствие вибрации, например, как тут:

Если бы люди записывали все свои видения и рассказывали о них достоверным людям, многое бы могло быть выявлено. Но именно такие наблюдения остаются втуне, и человеческое сознание теряет возможность наглядного углубления. Например, где-то одна особа играла на рояли, она вызвала вибрацию, которая звучала в сознании Урусвати — так образовалось видение незнакомой особы. Такие консонансы имеют значение в ткани огненной. Люди прикасаются в созвучиях и уже происходит некое сотрудничество.
(Надземное, 208 )

То есть, эта работа вне времени и пространства, но бывает, что даже время и пространство совпадают, когда два близких человека с раскрытыми сердцами проявляют сердечность в одном месте вместе. И печально видеть, когда человек, с которым вместе происходило чудо единения, на страницах интернета подвергается осуждению незрячими, а иногда и записывается в одержимые.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

В Дневниках содержится большое количество несбывшихся пророчеств. И вы не можете этого не знать. Даже в Письмах они есть.

Какие у Вас основания думать, что данное пророчество не сбылось? Фактические основания, а не личные предпочтения.

Сообщение от Iris

Какие именно "книжечки" принимались через "храмовников"? Где-то ЕИР цитирует?

Членами Храма принимались послания Учителей. Впоследствии они составлялись в "книжечки". Вы сами приводили цитату об этом. Еще раз повторю выдержку из письма Е.И.:

:17.02.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Также не худо было бы запросить г-жу Каменскую, как относится она к Обществу, основанному Франчиа Ла Дью и Уильям[ом] Дауэром, и к книгам, даваемым через них? Общество это существует с девяностых годов прошлого столетия и имеет ответвления и в других странах. Высокое Учение, получаемое ими, не расходится с даваемым нам, и мы состоим с ними в самых прекрасных отношениях, именно, не исключаем друг друга. Также и Уч[итель] М[ориа] иногда беседует с ними, и мы имеем послания от Уч[ителя] Иллар[иона] и Других.

Еще раз обращу внимание, что письмо от 1934 года.

Сообщение от Iris

Тот самый, который дает "послания"?

Тот самый, который общался с Франчиа Ла Дью и Уильямом Дауэром.

Сообщение от Iris

"Посвящения", "богослужения", ритуалы, контактерские послания - то, чем занимаются "храмовники" сейчас - вы убеждены, что это всё исходит от Учителей?

Мне думается, что Вы очень мало знаете об Храме Человечества и о работе этой организации.

И все же хотелось бы увидеть реальные факты насчет Ваших обвинений в адрес Дельфиса. Что и к каким текстам "подмешивает" Дельфис? Вы же делали Ваши заявления не голословно, а имея факты на руках? Ведь так?

[Amarilis]

Сообщение от Iris

И те "спаслания", которые упорно проталкивает Дельфис, причем подмешивая к текстам, принятым самой Ф. Ла Дью - не имеют отношения к Высшему Источнику.

Вы являетесь экспертом по текстам из Высшего Источника?

Сообщение от Iris

Таким образом, в письме ясно сказано, что после ухода Ф. Ла Дью Учение дается через Рерихов.

Не только, в другом письме так же ясно сказано, что:

Учителя не ищут учеников, ибо основное правило гласит, – что, именно, ученик должен искать и найти. Но в то же время Учителя, действительно, ищут каждую возможность пролить помощь на общее благо через разные каналы. Потому мы встречаем прекрасные книжечки, написанные часто автоматическим путем, через многих чистых психиков, и нередко эти психики, после написания книжечки, никогда больше не слышат об Авторе, давшем им ту или иную жемчужину, даже не знают имени Его, ибо часто Мудрость передается Учителями и через своих учеников, находящихся в тонком мире...
/29.08.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1/

Сообщение от Iris

Но тогда позвольте и другим не считать словеса типа "Дети Мои возлюбленные!... Каждый раз, когда вы собираетесь на конвенцию, передаю вам особые пожелания. Мы, работающие на внутренних планах, в этот час с вами. Ваша работа, наша работа не может быть разделена во времени и пространстве... и т.д." Высшей Мудростью.

Вы можете забраковать тогда и такое обращение Учителя Иллариона:

ПОСЛАНИЕ К ТЕБЕ, ДИТЯ МОЁ!

К ТЕБЕ ВЗЫВАЮ: дитя Моё, под каким бы именем или званием ты ни был известен другим в то время, когда впервые переступил порог этого Храма, лично к тебе обращаюсь Я и утверждаю: ты нужен Мне, ты нужен миру, нужен миллионам, ещё не рожденным, им нужна твоя беззаветная преданность, сострадание, им необходимо служение твое...

Я СТОЮ И ЖДУ

Смотри! мой возлюбленный, я стою у ворот и жду. Жду, хотя подламываются мои колени, низко гнётся спина под бременем тяжкой ноши, что Я должен нести, как бы ни был изнурён. Жду, пока ворота не захлопнутся и засов не замкнётся, чтоб никогда уже не пропустить некое утомлённое дитя, которое, уступив моим страстным мольбам, вступило на Путь, ведущий к вершине преображения...

ВЫБОР ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТЫ САМ

Любви достойные, дети Мои!

Умоляю вас, снимите засовы, настежь отворите двери домов своих, где сейчас пребываете в отрешённости и в состоянии полного безразличия. Пусть Мои слова нежности и милосердия получат доступ к сердцам вашим; приготовьте Мне путь: снимите золотые замки с дверей домов своих, широко их распахните. Железной оградой из проржавевших прутьев обнесены дома, а снизу наглухо схвачены низкопробным металлом. В дом Меня впустите, чтобы вам служить и помочь выдворить силы тьмы из мест сокровенных, где предназначено пребывать лишь силам Света...

Учение Храма. | С Горной Вершины. Избранное.

[Александр Иванов]

Amarilis, ясно, что действительным экспертом может являться лишь Архат. Но и мы также можем пытаться делать свои суждения, и, во взаимном обмене, сравнении, приближаться к правильному пониманию. Вообще-то разговор зашёл о конкретной цитате, поэтому, ближе к теме, попрошу Вас или того, кто желает, дать (не просто цитировать, как это делает YYY) критическую оценку той логики, которой пользовался я в своем комментарии (28.01.2016,10:11 #93):
"Заодно напомнили и цитату, из Обращения от первого декабря, которую приводит Ш.А.Амонашвили: "Пожалуйста, дорогие друзья, внимательно вчитайтесь в слова, которые привожу ниже:

«...Что есть новая жизнь бабочки, получившейся из гусеницы? Примите то, что есть перед вами, за наилучшее. Хотя в этом есть горечь, в этом есть крах жизненный многих и многих судеб. Возьмет большой гигант (имеется в виду государство) и привлечет к себе (все наследство Рерихов). Что сможете сказать на это? Этот самый гигант не съест и не проглотит. А более придаст очарования. Взрастит и возлелеет. Как хочется легкого и понятного! Что до легкости – ее ищите на базарах. Все продается и покупается. А эти Знания сами по себе не легкие, что уж говорить об их нелегком будущем? Ношу возьмет тот, кто сможет понести достойно. Но и он в целом – за большого гиганта спрячется. Ждите. На то немного времени осталось». «...Если же будут большие препятствия со стороны последователей – быть беде..."

Само наличие подобной цитаты, даёт возможность сделать определённые заключения.
По мнению Ш.А.Амонашвили приведенный отрывок неизвестного происхождения должен усилить Обращение. Но ведь в реальности он его ослабил. Более того, рискну утверждать, что этот взятый в кавычки текст, подобно ложке дегтя, значительно нивелирует значение всего послания. Подумаем, раз автор цитаты неизвестен (или всё же кто-то его знает?), то её авторитет гарантирован авторитетом самого Ш.А.Амонашвили, тогда зачем ссылаться? Зачем это лишнее нагромождение? Можно было бы своими словами сказать то же самое и не вносить элемент возможных будущих сомнений, среди читателей Обращения. И звучало бы более убедительно. Бывает так, что цитату приводят без упоминания авторства, но это оправдано только в тех случаях, когда самоочевидна мудрость в ней выраженная. А вот эта "мудрость" обладает ли самоценностью? Я так не думаю, кажется, что она актуальна лишь в данной ситуации с МЦР. Так сказать, одноразового употребления. На мой взгляд, текст цитаты лишен поэтики и красоты, тех составляющих, которые обычно сопровождают истинную мудрость."

[Александр Иванов]

Мы все помним тот резонанс, в среде последователей Учения, который произвела передача зданий усадьбы Лопухиных в оперативное управление ГМВ (25 ноября 2015). На этом фоне значение "Обращения к рериховским организациям в России и за рубежом" Ш.А.Амонашвили (1декабря 2015) трудно недооценить. Это также касается и источника, на которое он ссылается в своём Обращении. Вопрос не простой и стоило бы его изучить подробно, понимая всю важность принимаемых решений.
В книге "Письма Махатм" содержится немало материалов по теме, например: в письме 37-ом мы встречаем характеристику одного случая, он показывает существование жестких условий, сопровождающих правильное видение и слух, и неоднозначность любой информации получаемой из неизвестных источников.

Приведу этот отрывок: "Суби Рам действительно хороший человек, но все же фанатик другого заблуждения. Голос – не его Гуру, а его собственный. Голос чистой, самоотверженной, серьезной души, погрузившейся в заблуждающийся мистицизм. Прибавьте к этому хроническое расстройство в той части мозга, которая реагирует на ясновидение и секрет скоро раскрывается: это расстройство развилось на почве насильственных видений, на почве хатха-йоги и продолжительного аскетизма. С.Рам – главный медиум и в то же время является ведущим магнетическим фактором, который бессознательно для самого себя распространяет свою болезнь путем заражения – прививает свое видение другим ученикам. Существует один общий закон видения (физического, ментального или духовного), но имеется специальный закон, устанавливающий, что все видения определяются качеством или степенью человеческого духа и души и также способностью переводить в сознание различные волны астрального света. Существует только один общий закон жизни, но бесчисленны законы, которыми квалифицируются и определяются мириады воспринимаемых форм и слышимых звуков. Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним. Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и «Ферна», никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно."

На самом деле таких примеров достаточно, поэтому имеются все основания применить осторожность в выборе цитат, особенно когда даётся Обращение ко всем рериховским организациям в России и за рубежом.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Какие у Вас основания думать, что данное пророчество не сбылось? Фактические основания, а не личные предпочтения.

А что, имеются какие-то критерии, нарушенные в данной оценке? Что вы считаете "фактическими основаниями"?

Мои оценки основаны на изучении материалов их сайта. Богослужения, ритуалы, посвящения, обращения, Ордена и т.д. Нью-эйдж типичный.

Сообщение от Владимир Чернявский

Тот самый, который общался с Франчиа Ла Дью и Уильямом Дауэром.

Это если быть уверенным, что он тот самый. Или он вам сам сказал?

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что Вы очень мало знаете об Храме Человечества и о работе этой организации.

Для того, чтобы понять, вкусный пирог или нет - не обязательно съедать его целиком. У них на сайте написано достаточно.

Сообщение от Владимир Чернявский

И все же хотелось бы увидеть реальные факты насчет Ваших обвинений в адрес Дельфиса.

Дельфис проталкивает тексты контактерского содержания (типа процитированного "послания"). Всё остальное делают сами "храмовники". Прекрасно справляются

Сообщение от Amarilis

Учение Храма. | С Горной Вершины. Избранное.

Проходим по ссылке, читаем аннотацию:

Сборник объединяет краткие духовные послания Учителей Великого Белого Братства (известных также как Махатмы Шамбалы). И в первую очередь Махатмы Илариона, членам общины Храм Человечества (Халсион, Калифорния, США) основанной У. Г. Дауэром и Франчия А. Ла Дью.

Черным по русскому написано, что это "послания членам общины Храма". Не Ла Дью и Доуэллу. А неким "членам", уровня сознания и духовности которых мы не знаем.
Приблизительно то же, если смешать в одну кучу Живую Этику, тексты Рудзитиса, Хейдока, американских сотрудников, К. Устинова, Зиновии Душковой - и назвать это единым Учением. А что такого? - там же есть тексты Живой Этики!

Кстати о "прекрасных книжечках", о которых здесь упорно толкуют. Сама ЕИР приводила как примеры "У ног Учителя" Кришнамурти, Мейбл Коллинз. Из современных можно предположить "Чайку по имени Джонатан Лингвистон", Что-то не припоминаются подобные "книжечки" в исполнении Храма Есть тексты, которые они принимали и после ухода основательницы.(Теософы тоже не сразу докатились до Ледбитера и Алисы Бейли ) А то, что издавалось ими после 80-го года - по определению к оценкам ЕИР отношения не имеет.

Сообщение от Amarilis

Вы являетесь экспертом по текстам из Высшего Источника?

Так же как и вы

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

А что, имеются какие-то критерии, нарушенные в данной оценке? Что вы считаете "фактическими основаниями"?

Например, я привел реальный факт о том, что в начале 80-х началась новая активность Храма. Какие факты, доказывающие Вашу правоту привели Вы?

Сообщение от Iris

Мои оценки основаны на изучении материалов их сайта. Богослужения, ритуалы, посвящения, обращения, Ордена и т.д. Нью-эйдж типичный.

Приведите примеры, где конкретно и что Вы прочитали на сайте.

Сообщение от Iris

Это если быть уверенным, что он тот самый. Или он вам сам сказал?

Он сказал Франчиа Ла Дью. У меня нет основания ей не доверять.

Сообщение от Iris

черным по русскому написано, что это "послания членам общины Храма". Не Ла Дью и Доуэллу. А неким "членам", уровня сознания и духовности которых мы не знаем.

Все послания, начиная с основания Храма были адресованы "членам общины Храма", а не конкретно Франчиа Ла Дью и Уильяму Дауэру. Почитайте, хотя бы самое первое послание. Послания начинаются словами обращения к членам общины: "Мои дорогие Сыновья и Дочери...", "Дети Храма..." и т.д. Физически эти послания записывала Франчиа Ла Дью.

Сообщение от Iris

Кстати о "прекрасных книжечках", о которых здесь упорно толкуют. ...Что-то не припоминаются подобные "книжечки" в исполнении Храма

Вы сами цитировали об этих книжечках: «С Горной Вершины», «Послания Храму», «Грядущий Аватар», «Огни маяка», стихи Ф.Ла Дью, «Письма Света» и т.д.

Как насчет фактов Ваших обвинений в адрес Дельфиса? Что и к каким текстам "подмешивает" Дельфис?

[Musiqum]

Наверное мы все здесь относимся к Ш.А.Амонашвили с уважением за его гуманную педагогику и т.п. Но вместе с тем стоит признать, что он не застрахован от заблуждений и различных ошибок, как и любой другой человек. Честно говоря, я не удивился в его обращении бабочкам и гусеницам, так как и раньше знал, что при всём моём большом уважении к Ш.А.Амонашвили, у него и раньше были проблемы с распознаванием. Так Ш.А.Амонашвили в своё время одобрительно высказывался о школе Нараямы и выражал готовность к сотрудничеству с ним. Нараямцы посылали к нему своих гонцов с целью заручиться его поддержкой, как видного авторитета в РД. Как всегда нараямцы прихватили с собой диктофон и записали весь этот разговор. Позднее он был выложен в сети и нараямцы ссылались на него, как на козырный туз. Эту аудиозапись слышал и лично я. Но зная, что нараямцы способны на разные подлоги, подделки и обман, попросил одну женщину, являющейся ученицей Амонашвили, подтвердить подлинность его голоса на выложенной записи. И она с большим сожалением это подтвердила. У меня не сохранилось ссылки на эту запись в Яндексе. Но думается, что всё равно ссылка бы не работала, так как уже устарела. Ведь дело было более 5-ти лет назад. Я раньше умалчивал об этом очень неприятном факте, но сейчас, когда мы слушаем обращения Ш.А.Амонашвили ко всему РД, то нужно учитывать и о его неразборчивости и о том, что способен подпасть под чьи-то манипуляции. "Бабочки" и "гусеницы" тому ещё одно доказательство.

[Michael]

Сообщение от Amarilis

Вы можете забраковать тогда и такое обращение Учителя Иллариона:

В том и проявляется сиротство людей (не зря человечество названо великой сиротой), что они не понимают как кто-то может их любить бескорыстно. Их никто не любил по-настоящему духовной любовью.
Поэтому проявляется защитная реакция недоверия.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как насчет фактов Ваших обвинений в адрес Дельфиса?

Давайте не будем превращать очередную тему в склоку и разбирательства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Давайте не будем превращать очередную тему в склоку и разбирательства.

В теме нет ни склок, ни разбирательств. Просто хочется получить реальные факты относительно заявления участника.