Чувства и эмоции

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Зеркальной поверхность озера становится тогда, когда
на его поверхности прекращаются волны и рябь....
лишь результат отсутствия должного развития качеств, именуемых нами положительными.

Мне кажется "волны и рябь" создают как негативные так и положительные
эмоции.

[Восток]

Мне кажется "волны и рябь" создают как негативные так и положительные
эмоции.

А скажите, здесь я на самом деле не могу разобраться. Я с одной стороны согласен. Меня например часто упрекали в том что у меня мало эмоций(разве что когда разозлят). Вобщем я над собой работаю, эмоции развиваю, люди понимать лучше стали. Но всё же когда нет эмоций -мне хорошо, всё ясно чисто и спокойно - понятно. Но как понять "чувство источник - мощи"? Или - "радость есть особая мудрость"? Или здесь радость - есть состояние ровного позитивного ментально-духовного удовлетворения?

[Dar]

полагаю все дело в контроле..
контролировать чувства, эмоции это и есть по идее
управление огнями..

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Но всё же когда нет эмоций -мне хорошо, всё ясно чисто и спокойно - понятно.

Мысль может стать преградой не меньшей, чем астрал.

Но как понять "чувство источник - мощи"?

Как всеначальную энергию, которая пронизывает все планы.

Или - "радость есть особая мудрость"? Или здесь радость - есть состояние ровного позитивного ментально-духовного удовлетворения?

Ментальное состояние, но не думаю, что связанное с удовлетворением.

[Восток]

Как всеначальную энергию, которая пронизывает все планы.

Ментальное состояние, но не думаю, что связанное с удовлетворением.

То есть радость есть по вашему неудовлетворение, а чувство не эмоция и не переживание и не особое ощущение. Поясните.

[Dar]

Сообщение от Восток

То есть радость есть по вашему неудовлетворение..

допустим радоваться препятствиям не так то просто.. да еще радоваться
будущим препятствиям.. не потому ли это относится к мудрости..

а удовлетворение это успокоение на достигнутом..
другими словами остановка... смерть духа...

а поводу чувств, эмоций, переживаний, ощущений, наверное это все же разные
вещи иначе обозначалось бы одним словом..

[Восток]

допустим радоваться препятствиям не так то просто.. да еще радоваться
будущим препятствиям.. не потому ли это относится к мудрости..

Это иногда получается. Действительно только когда ты устремлён, готов к любому варианту развития событий, открыт, осознан. Когда мысльчёткая и ясная.

а удовлетворение это успокоение на достигнутом..
другими словами остановка... смерть духа...

И это понятно. Хотя частенько попадаешь в ловушку удовлетворённости. Или точнее в ловушку стремления к удовлетворённости. Нет ещё привычки постоянно осознавать срой своих мотиваций.

а поводу чувств, эмоций, переживаний, ощущений, наверное это все же разные
вещи иначе обозначалось бы одним словом..

К чему тогда синонимы? Хотя понимаю, что смысловая окраска разная, Да ладно с этим. Всёже чтобы уяснить начально нужны ориентиры. Смысловые ориентиры, опыт. Пояснения. Не надо как тупому, давайте по разному. Итак как понять Чувство - источник мощи. Как понимаю надо видеть некий процесс внутри. Тот что даёт силу, мощь, действие победу... Это понятно. Но почему назвали Чувство? Это точное человеческое обозначение или надо воспринимать как некий непонятный мне ещё символ - указатель. собственных наблюдений - много и хотелось бы услышать конкретные опыты людей.

[Антон]

Сообщение от Dar

а удовлетворение это успокоение на достигнутом..
другими словами остановка... смерть духа...

Это очень скольское место, которое Вы подняли.
Потому что здесь необходима вся мудрость, не только та, что от радости идёт.

Есть вещи, на которых наследует останавливатся, и это в царстве духа. Но есть вещи, в которых надо чувствовать "удовлетворение это успокоение на достигнутом", и это наверно вещи личные и успокоение внутренее, потому что если чуствуешь постоянное неудовлетворение в личном, несможешь поднятся к сверхличному. Вот почему сказанно сперва предложить хлеб голодному, а потом Слово.

Вам как АЙ-цему не надо говорить что это должно придти из внутри (хотя и сытность наружная тоже может способствовать, как в случае с Гаутамой)

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

То есть радость есть по вашему неудовлетворение

Радость не есть удовлетворенность
Радость есть горение огня. Эта особая радость проистекает из полного понимания

а чувство не эмоция

чувство и эмоция все же отличаются друг от друга, первое более стабильное образование.

[Восток]

Радость не есть удовлетворенность
Радость есть горение огня. Эта особая радость проистекает из полного понимания

Всем огромное спасибо за ответы . Вы дали мне качественную пищу к размышлению. Это бывает так редко. Удовле...Тьфу рад нашей беседе.

чувство и эмоция все же отличаются друг от друга, первое более стабильное образование.

Да, это я хорошо понимаю, Эмоция как бы внешнее, чувственное выражение чувства. Как у любого восточного человека у меня были проблемы именно с эмоциями. Я их вообще не проявлял. Не знал как это делать и для чего. Для меня чувство и эмоция относятся также как смысл и речь. А как вы думаете?

[Антон]

[quote=Восток;183303]

Но как понять "чувство источник - мощи"? Или - "радость есть особая мудрость"? Или здесь радость - есть состояние ровного позитивного ментально-духовного удовлетворения?

Можно выделить от эмоции чувства которые обращены на духовную сторону.
Так и радость может иметь много оттенков, начиная от чистого сознания бессмертия (и тогда чувствуешь звенящую радость) и кончая злорадостностю которую некак неназавёшь мудростю...

Но сказано что и эти высокые чувства следует усмирить до ровного свечения.
Чтобы порыв даже радости не вздул пламя и нерастаяла свеча быстрей...

Но без этих чувств некак, потому что одно силное чувство может поднять в миг так высоко где даже сто лет размышлений неподнимет некогда.

[Агни-Йог]

Сообщение от Восток

А скажите, здесь я на самом деле не могу разобраться. Я с одной стороны согласен. Меня например часто упрекали в том что у меня мало эмоций(разве что когда разозлят). Вобщем я над собой работаю, эмоции развиваю, люди понимать лучше стали. Но всё же когда нет эмоций -мне хорошо, всё ясно чисто и спокойно - понятно. Но как понять "чувство источник - мощи"? Или - "радость есть особая мудрость"? Или здесь радость - есть состояние ровного позитивного ментально-духовного удовлетворения?

В Учении, как я заметил, эмоциями называются процессы в астральном теле. Чувствами - процессы берущее начало в духе, возможно частично отражающиеся в астрале и в нервах.
Смысл слова эмоция изначально был "чувства которые заставляют совершать выразительные движения". Motion-Emotion.

Конечно и дух заставит совершать действия в теле, но это не будут "прыжки молодого бычка", "сумбурные взмахи руками", "волны эмоций пробежали по его лицу". Чувства духа вызывают сознательные действия, которые пугают обычных людей своей внешней холодностью. Конечно ваших друзей пугает не внешняя холодность, но внутренний огонь духа, который имеет свойство разрушать конструкции астрала.

Если например компания сидит - заполнили астральными эмоциями целый дом и довольно плавают в этом супе, такой человек как вы - каждой своей мыслью как нож в масле разрубает астральное пространство. Это неизбежно и вы ничего не сможене с этим поделать. Потому бывает от сборищ необъяснимое негативное отношение к вам. Можно научится дистанцироваться мысленно и не позволять своим мыслям как стрелам поражать ауру сборища, тогда они перестанут вас бояться. Так и советую делать, ведь если вы пришли разрушать то это надо делать по настоящему - сознательно применяя силу духа против душных нагромождений астрала. Если же вы не собираетесь действовать сознательно, а просто хотите побыть с друзьями - зачем как некулюжий взрослый ломать игрушки детей?
Выбор между эмоцией и чувством - как выбор между прямохождением и четырехлапостью. Все человечество однажды встало и пошло прямо, так же и чувства победят. Хотя и возможность при желании стать на все четыре и залаять у нас имеется.

[Восток]

Сообщение от Агни-Йог

В Учении, как я заметил, эмоциями называются процессы в астральном теле. Чувствами - процессы берущее начало в духе, возможно частично отражающиеся в астрале и в нервах.
Смысл слова эмоция изначально был "чувства которые заставляют совершать выразительные движения". Motion-Emotion.
Конечно и дух заставит совершать действия в теле, но это не будут "прыжки молодого бычка", "сумбурные взмахи руками", "волны эмоций пробежали по его лицу". Чувства духа вызывают сознательные действия, которые пугают обычных людей своей внешней холодностью. Конечно ваших друзей пугает не внешняя холодность, но внутренний огонь духа, который имеет свойство разрушать конструкции астрала. Если например компания сидит - заполнили астральными эмоциями целый дом и довольно плавают в этом супе, такой человек как вы - каждой своей мыслью как нож в масле разрубает астральное пространство. Это неизбежно и вы ничего не сможене с этим поделать. Потому бывает от сборищ необъяснимое негативное отношение к вам. Можно научится дистанцироваться мысленно и не позволять своим мыслям как стрелам поражать ауру сборища, тогда они перестанут вас бояться. Так и советую делать, ведь если вы пришли разрушать то это надо делать по настоящему - сознательно применяя силу духа против душных нагромождений астрала. Если же вы не собираетесь действовать сознательно, а просто хотите побыть с друзьями - зачем как некулюжий взрослый ломать игрушки детей?
Выбор между эмоцией и чувством - как выбор между прямохождением и четырехлапостью. Все человечество однажды встало и пошло прямо, так же и чувства победят. Хотя и возможность при желании стать на все четыре и залаять у нас имеется.

Нет совсем несогласен с выводами. Хотя почти полностью согласен с исходящими.. Думаю глупо в сути отделяться и чувствовать свою какуюто исключительность. Понимание ответственности - да. Осознание новых проявлений и опыта - тоже да. Но именно глубокое наблюдение говорит и нащей всеобщей тождественности в СУТИ. Тогда какая разница в каком ты классе учишся? Ну ты в пятом, они в третьем. Опять же кто-то в десятом... Разрушение чужих астральных построений? МММ... не знаю. Думаю всёже надо уметь управлять и чувствами и эмоциями, тгода и понимать будут. По крайней мере у меня так иногда получается. Потому что большая часть людей говорит на языке эмоций. Как бы понимают не то что ты говоришь, а КАК ты говоришь. В этом с вами согласен.

[Lita]

Я все детство не вписывалась в такие астральные сборища и это непонимание переросло даже в серьезный комплекс. Я недоумевала, но почему же те которых я понимаю не хотят увидеть во мне меня.
Все кончилось как только начала контролировать эмоции. Я смотрю человеку в глаза, ощущая ответственность за свои чувства, ведь это глаза Бога...
Но, например моя мама, подсознательно понимая, что моя природа тоньше, сознательно не хочет даже попытаться как-то ее понять, принять
И так многие из моего окружения, как только доходим до препятствия, предпочитают проигнорировать, а не напрячься и осилить.

[Восток]

А я вообще заметил, что многие молодые люди, они лучше и тоньше нас. А все эти бравады, изображения крутости и безконтрольного стёба по жизни... или как там - понты... Это всего лишь своего рода защитная маска. А если случилась тема, общение чуть глубже, то находишь вдруг тонко и глубоко чувствующую душу. Главное чтоб маски не приросли к лицу.
А если не хотят принять... Бывает...Бывает что проявления слабые, вот и не принимают в серьёз. Ведь сначала надо верить в себя? Глупо ждать что кто-то поймёт и поддержит. Наверное нужно самим делать шаги навстречу всему, что считаешь самым лучшим..

[Кайвасату]

Сообщение от Агни-Йог

В Учении, как я заметил, эмоциями называются процессы в астральном теле. Чувствами - процессы берущее начало в духе, возможно частично отражающиеся в астрале и в нервах. Смысл слова эмоция изначально был "чувства которые заставляют совершать выразительные движения". Motion-Emotion.

Ну почему же, есть достаточно живучие "негативные" чувства, которые даже не связаны с плотным существованием и потому они особо могут уживаться даже после смерти тела физического. Например есть чувство злобы, раздражения...

[Алхимик]

КАйвасату писал:

Ну почему же, есть достаточно живучие "негативные" чувства, которые даже не связаны с плотным существованием и потому они особо могут уживаться даже после смерти тела физического. Например есть чувство злобы, раздражения...

Мне кажется, что вы немного путаете. "Негативные чувства", о которых вы говорите - это всего лишь обратня связь от движений астрала, собственная реакция на его колебания. Нет "чувства злобы" - есть некий спектр ощущений от движений астрала, который колеблется соответствущим образом под давлением внешней ситуации и ментальной его трактовкой. Типа между молотом и наковальней. Поэтому в АЙ и говорится о разделении трех тел. Тогда астрал не будет между этими самыми молотом и наковальней.
Вообщем, даже балдеть может.

[Кайвасату]

Сообщение от Алхимик

"Негативные чувства", о которых вы говорите - это всего лишь обратня связь от движений астрала, собственная реакция на его колебания

Я не знаю, что такое "обратная связь от движений атсрала" и чью реакцию на его колебания Вы имеете в виду.
Определенные колебания астрального проводника и есть то, что я называю чувствами.

Нет "чувства злобы" - есть некий спектр ощущений от движений астрала

Какая разница, как это называть? Я называю это чувством злобы, а Вы спектром движений атсрала, суть не меняется.

который колеблется соответствущим образом под давлением внешней ситуации и ментальной его трактовкой.

Я не разделяю мнения о том, что может быть ментальная трактовка астрального чувства. Я считаю, что именно наоборот: именно ментальное образование обретает астральную трактовку.

[Альдебаран]

Сообщение от Агни-Йог

Конечно и дух заставит совершать действия в теле, но это не будут "прыжки молодого бычка", "сумбурные взмахи руками", "волны эмоций пробежали по его лицу". Чувства духа вызывают сознательные действия, которые пугают обычных людей своей внешней холодностью. Конечно ваших друзей пугает не внешняя холодность, но внутренний огонь духа, который имеет свойство разрушать конструкции астрала.

Если например компания сидит - заполнили астральными эмоциями целый дом и довольно плавают в этом супе, такой человек как вы - каждой своей мыслью как нож в масле разрубает астральное пространство. Это неизбежно и вы ничего не сможене с этим поделать. Потому бывает от сборищ необъяснимое негативное отношение к вам. Можно научится дистанцироваться мысленно и не позволять своим мыслям как стрелам поражать ауру сборища, тогда они перестанут вас бояться. Так и советую делать, ведь если вы пришли разрушать то это надо делать по настоящему - сознательно применяя силу духа против душных нагромождений астрала. Если же вы не собираетесь действовать сознательно, а просто хотите побыть с друзьями - зачем как некулюжий взрослый ломать игрушки детей?

Очень верно подмечено. Но если в астрализованной компании вы снимете внутренний огонь духа то астральная атмосфера сразу же начнет давить на вас яро и вы либо начнете в прямом смысле страдать или сами наастрализуетесь, т.е. подчинитесь общей атмосфере. Какое уж тут "просто побыть с друзьями" - меж духом и астралом миру не бывать, прогинается или тот или другой. Поэтому лучше или замкнуться в себе, закрыться или изменить атмосферу, временно вытянув из астрала людей. Скорее всего вы или поднимаете общий уровень друзей или сами подчиняетесь общему фону, или создаете новый, тоже астральный, но более приемлемый и для вас и для них. Тут нужная ярая зоркость, чтобы определить, что на самом деле происходит и с вами и с ними.

[Альдебаран]

Сообщение от Агни-Йог

В Учении, как я заметил, эмоциями называются процессы в астральном теле. Чувствами - процессы берущее начало в духе, возможно частично отражающиеся в астрале и в нервах.
Смысл слова эмоция изначально был "чувства которые заставляют совершать выразительные движения". Motion-Emotion.

В этом вопросе не это главное в Учении. Например, здесь эмоция и чувство вообще синонимы

12.333. Каким образом установить границу между негодованием и раздражением или между потрясением и страхом? Никто не найдет слов, определяющих такие почти соприкасающиеся чувства. Но будет время, когда наука найдет способ исследовать вещество, выделяемое при каждой эмоции. Чисто химическое основание пояснит, где, когда начинается определенное чувство...

Дело не в том, какая меж ними разница, а в том как обуздать и те и другие. Хотя с другой стороны, разницу все же найти надо, так можно глубже понять состав эмоций и чувств.
И все же - кто как считает, в чем отличие чувства, эмоции, страсти, желания, стремления?
Согласны с тем, что, скажем смех - это эмоция, а печаль - чувство?
Т.е. эмоция - это действительно выражение чего-либо, например, желания посмеяться. Слезы - будет эмоция, а чувство то, что их вызывает.
Страсть - сильное, неконтролируемое чувство. Желание - родившееся в недрах самости жажда обладания, а стремление (устремление) - волевое движение к цели.
Не буду настаивать на своем мнении, все ИМХО, считаю главным принцип в микрокосме "разделяй и влавствуй"...