Как проверить утверждения Учения?

[элис]

Сообщение от Nyrh

Тут Вы отождествляете качественно различное. Люди не выносят чужого превосходства, если имеют возможность отправить таковых на костер. А оккультисты таки "Иные".

Это Вы по собственному опыту "Демиурга"? . Иное-это Бытие. А "оккультисты" по своей природе ничем не отличаются. Так пока думаю.

[Nyrh]

Сообщение от элис

Вообще в человеке. Если он Создан по Подобию и Образу..

Если… Тут вопрос в том, что считать тем самым человеком.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Если… Тут вопрос в том, что считать тем самым человеком.

У кого вопрос? В разных философиях и религиях? Но, полагаю, теософия ТД знакома .

[Nyrh]

Сообщение от элис

Это Вы по собственному опыту "Демиурга"? . Иное-это Бытие. А "оккультисты" по своей природе ничем не отличаются. Так пока думаю.

Ясно. Лукьяненко не смотрели, не читали. Так Вам было бы понятно значение употребленного мной слова "иные". Ну да, "природа Будды", но это совершенно не означает что каждый может с легкостью стать, хотя бы, бодхисаттвой.

[Nyrh]

Сообщение от элис

У кого вопрос? В разных философиях и религиях? Но, полагаю, теософия ТД знакома .

Вы не нашли этого в ТД? Печально… Образ кентавра как раз был дан для научения в этом вопросе.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Ясно. Лукьяненко не смотрели, не читали. Так Вам было бы понятно значение употребленного мной слова "иные". Ну да, "природа Будды", но это совершенно не означает что каждый может с легкостью стать, хотя бы, бодхисаттвой.

Причем тут Лукьяненко? Бытие-это реальность.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Вы не нашли этого в ТД? Печально… Образ кентавра как раз был дан для научения в этом вопросе.

Вы все на формы....Формы-иллюзии.

[яБорис]

Сообщение от элис

Вам так хочется привязать это к конкретным личностям.Понимаю . Это, к слову весьма чувствуется.
Но речь о состоянии качества разумения современного земного человечества.

Элис, я Вам отвечу на все три поста, но в этой теме разговор придется остановить, так как администратор считает это флеймом.
Я не общаюсь с человечеством, а веду диалог с элис, или с Nyrh или ещё с каким - либо конкретным человеком. Учитель это тоже вполне конкретный человек. Этого конкретного человека слушаю...у него и учусь.

[Nyrh]

Сообщение от элис

Причем тут Лукьяненко? Бытие-это реальность.

Вы уверены, что адекватно поняли мою мысль про оккультистов? А то как-то не похоже…

[яБорис]

Сообщение от элис

Это верно. Поскольку оно наделено активной познающей Силой. Но это просто инструмент "умозрения", наводящий фокус сосредоточения внимания.А это сосредоточение(мысли) имеет разную глубину. Самое поверхностное - личное мнение

Совершенно с Вами согласен, но при этом я не сознаю и не разделяю этих типов мнений. Для меня это есть мнение человека...вполне конкретного.

[яБорис]

Сообщение от элис

Образовывать, вводить новые понятия. Если нет представлений о понятии, то явление будет недоступно для "умозрения".. Вспомните фильм "Земля Санникова", как туземцы отнеслись к спичкам. Есть племена, которым не известно понятие Времени. Нам и дают Учения, чтобы у нас были представления о самом себе-о нашей сложной конструкции организма, синтезированный из разных состояний сознания. Иначе к какой Природе "обращаться"?

Для меня это вопрос главный. Куда Учение направляет наше внимание?
Понятия есть вторичное. Страдающий человек этого мира - первичное. Именно поэтому для меня основной вопрос - где корни зла? И как это случилось с ЧЕЛОВЕКОМ?

[элис]

Сообщение от Nyrh

Вы уверены, что адекватно поняли мою мысль про оккультистов? А то как-то не похоже…

Я полагаю, дискуссии и существуют, чтобы найти взаимопонимание. А не свою личную "правоту"

[Nyrh]

Сообщение от элис

Я полагаю, дискуссии и существуют, чтобы найти взаимопонимание. А не свою личную "правоту"

Да, если нет отрицания. А у Вас я вижу следующее:

Сообщение от элис

Вы все на формы....Формы-иллюзии.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Да, если нет отрицания. А у Вас я вижу следующее:

У меня-то Вы все видите. А у себя как ? Может. хватит переводить на личности, давайте по теме.

[Nyrh]

Сообщение от элис

У меня-то Вы все видите. А у себя как ?

Стараюсь себе спуску не давать, здравомыслие дорогого стоит…

[элис]

Сообщение от Nyrh

Стараюсь себе спуску не давать, здравомыслие дорогого стоит…

Успехов. По достижению и продолжим.

[Алекс3]

Сообщение от Nyrh

А зачем вам ТАКАЯ вера? Мне, вот, подобно Шерлоку Холмсу в известном советском цикле фильмов, нет никакой практической разницы то, от чего вымерли динозавры. В моей практической деятельности это никакого значения не имеет. А потому применяю я "бритву Оккама" и не захламляю свой "чердак". Основания? "Их есть у меня":

Избавляюсь от слепой веры как могу, очень в Царство Божие охота.

P.S. "Очисти мышление" (Агни Йога, 185)

ТАКАЯ вера мне помогает избегать лишних сомнений. Думаю, Холмс неудачный пример для подражания. Да и с цитатой вы напутали, вот эта подойдет лучше -

«Вы знаете, что не всегда могут состояться феноменальные действия. Кроме космических причин и вторжения отрицательных сил из Тонкого Мира, могут быть воздействия так называемого неверия. Трудно провести границу между неверием и сомнением, обе ехидны из одного гнезда. Великий Путник часто учил, что дается по вере. Не забудем, что Христос не мог творить чудес по причине неверия, об этом можно найти некоторые упоминания. Теперь ученые заменили бы слово "неверие" отрицанием авторитета. Безразлично, какие выражения будут употребляться, но смысл один. Перерыв тока энергии нарушает даже самые мощные посылки. Можно наблюдать это физическое явление, начиная от самых обиходных положений. Когда Мы предупреждаем против сомнения, Мы говорим о физическом законе. Люди могут отринуть самую сильную помощь, ибо свободная воля может уничтожить наиболее здоровые обстоятельства. Человек сердится и отталкивает Руку, удерживающую его от падения. Учитель должен предостеречь от вреда сомнения. Можно напомнить, как ученики сомневались в силе Учителя и немедленно получали удар, который называли судьбой. Но такое определение не верно. Какая же судьба в том, что человек оборвал целительную связь?! Справедливо оценить основы веры как жизненную причину продвижения»[1].
28. Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 12 марта 1938 г.

[Неон]

Сообщение от Алекс3

Так они у нас есть. С чего вы взяли, что нейроны мозга (смертного мозга) лучшие носители информации?
И природа Земли не является верхом совершенства и не все её творения эффективны.

А почему вы думаете, что есть? Какие основания имеются для такой точки зрения? Ведь они каким-то образом должны взаимодействовать с нами, а такое взаимодействие не может не оставить следов. Когда я был последователем Учения, то свои естественные чувства приписывал тонкой природе. Если у вас есть более надежные обоснования для существования тонкой природы, поделитесь ими, потому что кроме личных субъективных интерпретаций собственных ощущений, ничего лучше я не слышал. Тем более все человеческие чувства имеют грубую материальную причину. Логично было бы предложить, какое именно свойство нашей сути не может быть объяснено естественными материальными причинами и если таковое имеется, то двигаться вероятно нужно в этом направлении.

[Алекс3]

Сообщение от Неон

А почему вы думаете, что есть? Какие основания имеются для такой точки зрения? Ведь они каким-то образом должны взаимодействовать с нами, а такое взаимодействие не может не оставить следов. Когда я был последователем Учения, то свои естественные чувства приписывал тонкой природе. Если у вас есть более надежные обоснования для существования тонкой природы, поделитесь ими, потому что кроме личных субъективных интерпретаций собственных ощущений, ничего лучше я не слышал. Тем более все человеческие чувства имеют грубую материальную причину. Логично было бы предложить, какое именно свойство нашей сути не может быть объяснено естественными материальными причинами и если таковое имеется, то двигаться вероятно нужно в этом направлении.

Когда я был последователем Учения, то свои естественные чувства приписывал тонкой природе.

Затем появился некто и убедил вас, что чувства человека принадлежат грубой природе. Интересно знать, кто этот некто?

Если у вас есть более надежные обоснования для существования тонкой природы, поделитесь ими, потому что кроме личных субъективных интерпретаций собственных ощущений, ничего лучше я не слышал.

Так тонкая природа, настолько тонка что воспринимается только органами чувств. Её воспринимают все живые существа, но рассказать и описать её может только человек.
Есть простой опыт, когда берутся 3 сосуда с посажеными в них семенами. На первый образец человек воздействует любовью, на второй негативно, третий контрольный не получает воздействие. Это классика тонкого воздействия.

Тем более все человеческие чувства имеют грубую материальную причину.

Знаете воспроизведение музыки имеет материальную причину – соприкосновения смычка со струной. Но сочинение музыки имеет тонкую причину – вдохновение. Также духовные чувства человека имеют тонкое происхождение и чем выше чувства тем тоньше.

[Алекс3]

Сообщение от Неон

Логично было бы предложить, какое именно свойство нашей сути не может быть объяснено естественными материальными причинами и если таковое имеется, то двигаться вероятно нужно в этом направлении.

Логично было бы предложить, что не всем объяснениям можно верить. Бывает, что объяснение не логично, но оно истинно. Кого-то за это вроде бы сожгли.