О жизнях (воплощениях) Князя Мира?

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

Я почему-то идентифицировал "Конрада" записей с Генрихом Кунратом.

Ну это же вполне положительный персонаж:

Генрих Хунрат (или Кунрат; нем. Heinrich Khunrath, Kuhnrath; предположительно 1560—1605) — немецкий философ-мистик, алхимик и каббалист.

Окончил Базельский университет. Работал врачом в Гамбурге и Дрездене.

Вслед за Парацельсом соединял идеи каббалы и алхимии с библейской теософией. Главное его сочинение «Амфитеатр вечной мудрости» (лат. «Amphitheatrum sapientiae aeternae», 1609) пользовалось большим авторитетом среди алхимиков и адептов тайных знаний, среди прочих были и российские масоны и мартинисты, в кругу которых появился и русский перевод этой книги, сохранившийся в нескольких рукописных экземплярах.

[gog]

Сатане некогда заниматься тем ,чем занимался Конрад,воплотившись в него. У него более глобальные темы мирового-в смысле земного масштаба. Каждый раз когда вы затрагиваете тему сатаны,всегда поражаюсь как вы недооцениваете его.

[aurora]

Сообщение от gog

Сатане некогда заниматься тем ,чем занимался Конрад,воплотившись в него.

Конрад ни в кого не "воплощался", это - нарицательный герой скорее, как "павлики морозовы" всех мастей.
Даже сказать, что это -"символ",- много для такого "героя". Скорее - некая противодействующая сила всякому светлому начинанию.
Такой силой часто в средние века, и позже - были так называемые "братья тени", например, иезуиты, боровшиеся с "ересью".
У них был один излюбленный приём, - развал благого начинания изнутри. Куда они пробирались вполне легально. Например, - во вновь создаваемое сообщество, - гильдию, братство, орден. Если это не получалось, - требовалось поручательство, посвящение старших, они создавали подобную структуру, иногда под тем же названием, и дискредитировали деятельность подобного начинания. По этой причине, - вновь создаваемое и светлое, уходило " в тень", надолго, иногда навсегда. Возрождаясь в другом месте, буквально, как феникс из пепла.
Можно посмотреть на современное общество и увидеть тот же приём - создание "параллельных структур", и развал всего подобного..
Что касается названия темы, - решать автору её. Она некорректно переименована.

[aurora]

mika_il - у:
Кунрат Генри Знаменитый каббалист, химик и и врач, родившийся в 1544 году. Он оставил несколько замечательных каббалистических сочинений, лучшим из которых является «Амфитеатр вечной Мудрости» ( 1598 ) ...
..Розенкрейцеры средневековья, .. - все были алхимики, которые искали сокрытый дух в каждой неорганической крупице материи..Несомненно, таких людей как Роджер Бэкон, Агриппа, Генри Кунрат, и Гебер Аравийский ( впервые открывший в Европе некоторые из тайн химии ), едва ли можно считать обманщиками, и - менее всего глупцами.....

Е.Блаватская. Теософский словарь.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Ну это же вполне положительный персонаж

Ну так и "Конрад" описан положительным вначале. Нет?

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

Ну так и "Конрад" описан положительным вначале. Нет?

Ну так из истории же не следует, что Генри Кунрат в последствии стал плохим. Да и Блаватская, как видими из сообщения Авроры, хорошо о нем отзывалась. А вообще все эти поиски кандидата похожи на гадания на кофейной гуще...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

А вообще все эти поиски кандидата похожи на гадания на кофейной гуще...

Имя Конрад, вообще говоря, созвучно имени Ирод. "Избивавшему" младенцев, в надежде "заполучить Христа". Как и в известном жизнеописании, которое Вы привели, с Ландграфом под тем же именем.
"кон-" (приставка) во многих языках означает сопряжение, соединение, связь.
В подобных случаях - фонетика, звучание, имеет первостепенную роль в деле выяснения принадлежности "объекта" к тому или иному "роду". Не следовать её правилам - гадание на кофейной гуще.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Имя Конрад, вообще говоря, созвучно имени Ирод. "Избивавшему" младенцев, в надежде "заполучить Христа".

Да, а еще есть Кронос:

Кронос боялся предсказания Геи, по которому кто-нибудь из его детей, рожденных ему Реей, свергнет его, а поэтому проглатывал их одного за другим. Так проглотил он Гестию, Деметру, Геру, Аида и Посейдона.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Да и Блаватская, как видими из сообщения Авроры, хорошо о нем отзывалась.

Она отдавала должное духовным поискам, но была не очень высокого мнения о христианизированной каббале. Равно как досталось от нее Парацельсу, Филалету и прочим европейским мистикам, обнародовавшим свои "ключи". Она рассматривала их запутывающими. Насколько я ее понимаю.

[adonis]

Где то было упоминание о том, что Сатана сам никогда не воплощался. Но под его Лучом..... Последним (мне известным) был Штейнерт
Имена истинные среди посвящённых не произносятся, поэтому чаще всего их заменяют именем другим. Думаю, что Конрад будет этот самый случай. Например в "Высоком пути" есть такие строки:

3177 14 января
Считаю, поистине Моя битва кипит. Нельзя отказать сатанистам в
находчивости, потому еще раз прошу единение. Нужно принять самые
серьезные меры. Успех обеспечен, но нужно дожить до победы. Сотрем всю
пыль, найдем новых друзей, но поможем друг другу сердечно! Главные
силы Конрада в Америке. Он не только против вас, но и против всех
сотрудников. Страшная битва.

Как видим, здесь Конрад является главою сатанистов.
В основном это имя используется в 1935 году, момент предательства Хоршей:

3268 14 июля
Нужно уявить, что творится в Америке: главное - уничтожение авторитета
Фуямы, потом они мечтают и о физическом уничтожении. Уявление самого
Конрада чуется во всем.

15.VIII.35
Кто же может отрицать факт, что Н.К. и Лихтманы явились первыми основателями Школы или что все Учреждения были даны и, следовательно, учреждены Самим Вл[адыкой] через Н.К.? Но, конечно, за этим кроется гораздо более серьезное намерение, нежели простое вычеркивание титула founder'a перед именем. Все оскорбления и глум, о которых пишет Зин[а], все это есть внушение Конрада. Влияние его там очень сильно. Никогда не думала я, что О[яна] может так легко подпасть под его влияние. Но дух не устоял. Честолюбие и властолюбие на почве исключительной привязанности к Л[огвану] создали благоприятную почву для его посевов. Мне до глубины души жаль Порум[у], ведь его мрачное вторжение так глубоко отразится на многом, но главное, конечно, это отрыв от Иерархической цепи....
...... Заметьте, что указания Конрада, передаваемые через О[яну] ДРУГУ, запаздывают в своей точности, ибо, судя по последним письмам, полученным от Н.К. еще до получения телеграммы об изменении пути, они передвинулись в указанном направлении......
..... Могли ли мы думать, что Конрад, который, увы, не раз посещал некую обитель, совьет себе такое прочное гнездо! Но так как мы имеем Великое Ручательство за победу, за усмирение ярых рук, то примем спокойно, но вооружимся знанием своих прав и будем зорко следить за их действиями и вести свою линию......
...... Послания Конрада принимаются с величайшим уважением, и тройка преклоняется в глубоком почитании перед своим новым вл[адыкой]!!! Какое кощунство!

2 августа 1935 г.
Ввиду пущенного мощного тока Конрада я очень опасаюсь за здоровье Порумы и деток. Когда подойдет лучший срок, предупрежу Поруму, но сейчас это невозможно, ибо нет доступа к ее сердцу.

14 августа 1935 ....Не буду скрывать от Вас, что одержание чрезвычайно сильно и старый знакомый Конрад действует вовсю через «подругу мрака»....
.... Надеюсь, что и письмо Светика к Другу явит хотя бы маленькую настороженность с его стороны. Он ведь под впечатлением, что они являются доверенными Владыки, и получает и принимает от них прямые указания Конрада. Одержание это произошло, как только Ояна вступила на почву Америки.

17 сентября 1935 г.
Письмо же, которое Владыка указал мне написать Поруме, так и лежит не отправленное. Вероятно, Владыка выжидает и следит за извивами ее духа, возможно, что дух ее настолько уже удушен совместным действием Ояны и Конрада, что Лучу трудно дойти до ее сердца. Ведь мы знаем, что Луч – не мокрая кисея, и если он не может быть воспринят, то посылать его опасно, ибо это может нарушить здоровье.

А вот упоминание Конрада о более раннем периоде, перехват управления у массонов:

569 26 мая (Высокий путь)
Жестче нельзя уронить страну, нежели чудовищные преступления Франции.
Урок революции утрачен.
Пусть безумие теперь ревность, но поможет явлению плана.
Учитель покинул Орден Розенкрейцеров после явления Конрада.

Есть места у ЕИР когда "Конрад" не упоминается, а пишется только буква "К", их поисковиком не возьмёшь. Но "К" преследовал именно Урусвати во все времена, в большинстве Её воплощений. Были среди преследователей и физические Конрады, но это были личности полностью ассимилировавшие Луч Сатаны.

[aurora]

Сообщение от adonis

Где то было упоминание о том, что Сатана сам никогда не воплощался. Но под его Лучом.....
Имена истинные среди посвящённых не произносятся,

А вот упоминание Конрада о более раннем периоде, перехват управления у массонов:

.

Этот эпизод, вероятно, относится к тому периоду в истории Ордена, когда он издал Манифест и Признание Братства Розы и Креста. И замолчал для публики навсегда.
Тогда же, как грибы стали распространяться в Европе братства и ложи с одноименными названиями. К упомянутому Ордену, никакого отношения не имеющие. Поскольку Орден Розенкрейцеров никогда не существовал по примеру лож. Среди этих новоиспечённых были вполне искренние соискатели "поручительства" старших Братьев. Некоторые из них заявляли, что добились своей цели, и что было неправдой. Никогда не разглашалась эта тайна.

Были и братья "тени", которые создавали похожие структуры с целью дискредитации упомянутого Ордена. Особенно в этом деле постарались иезуиты. Все вместе эти явления подпали под определение "конрада" - силы противодействующей свету.
Ваши примеры только подтверждают этот момент.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Этот эпизод, вероятно, относится к тому периоду в истории Ордена, когда он издал Манифест и Признание Братства Розы и Креста. И замолчал для публики навсегда.

Возможно, что в связи с этим некоторый свет на происхождение имени Конрад может пролить вот эта цитата:

Вероятно, первый манифест Розенкрейцеров был написан под влиянием работы уважаемого философа-герметика Генриха Кунрата Гамбургского, автора Amphitheatrum Sapientiae Aeternae (1609)

Можно предположить, что между ядром Розенкрейцеров и Кунратом возникли некоторые трения...

Так же можно обратить внимание еще и на такую не совсем достоверную, но интересную в этом ключе информацию:

Заключительный памфлет, написанный Генрихом Нейхаузом, описал переселение розенкрейцеров в Индию и Тибет, объяснив тем самым полное отсутствие следов ордена в Европе, и еще более подогрел интерес к этой мистификации. В конце XIX в. концепция о переселении розенкрейцеров на Восток заинтересовала Елену Блаватскую и стала краеугольным камнем теософии.

Возможно, что это все отголоски одних и тех же событий. По времени как раз совпадают.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Возможно, что в связи с этим некоторый свет на происхождение имени Конрад может пролить вот эта цитата:

Можно предположить, что между ядром Розенкрейцеров и Кунратом возникли некоторые трения...

.

Трудно сказать, кто, на самом деле, писал Манифест. Есть и другое высказывание, по этому поводу, заслуживающее доверия:

Кунрат Генрих - мистический писатель 16 - 17 веков. Соединял Библейские идеи с идеями каббалы и герметической философии. Главное его сочинение "Амфитеатр вечной мудрости" (1609 ) всегда пользовался среди алхимиков и приверженцев тайных знаний большим авторитетом. Однако, как ни странно, Кунрат был единственным алхимиком, против которого, в своих манифестах выступили розенкрейцеры

.
В "Амфитеатре", Г. Кунрат в частности сказал:

"Камень философов есть Руах Элохим, который покоился над водами, порождённый небом. Он создаёт истинное тело и ниспадает в девственную матку первородного высшего мира, или сотворённого Хаоса, иначе говоря, в пустую безжизненную землю и воду; это - сын рождённый в свете Макрокосма, почти ничтожный на вид, жалкий, безобразный ( для безумцев ), однако единосущный и подобный создателю, малый Мир,… но мир всеобщий, триединый, гермафродит, видимый, осязаемый, доступный слуху, обонянию и вкусу, локальный и ограниченный, самовосстанавливающийся с помощью физического и химического Искусства, играющего в данном случае роль акушерки, славимый в своём теле во время своей смерти, способный служить самым разнообразным целям и чудесным образом спасающий микрокосм и макрокосм во вселенской Троице.....
О, дитя погибели, оставь в покое земную ртуть.. ,ты из породы грешников, а не спасителей, ты можешь и должен быть освобождён, но самому тебе не освободиться. Ты из тех вожатых, кто приводит к заблуждению и смерти, а не из тех, кто ведёт к истине и жизни. Он же царствовал, царствует и будет царствовать в природе и мире, он истинный сын естества, соль ( знай это!!! ) Сатурна, его естество таково, что он существует всегда и везде, по своему же происхождению он - Универсален. Приклони ухо к моим словам - эта соль - очень древний камень.
Такова Тайна. И ядро её в в денэре (denair ). Кому суждено это понять, тот поймёт.…"

Далее цитата из той же книги:
"…Эти соображения, основанные на совпадении слов, не ускользнули от внимания старых Мастеров, как, впрочем, и современных Философов. Силой своего авторитета, многие Адепты способствовали распространению роковой ошибки, будто обычная сурьма и есть таинственный субъект Искусства…".

Как и "ртуть" из "Амфитеатра".
Теперь, если Вы найдёте, в каком месте Кунрат в этом отрывке говорит о сурьме, то можно догадаться о какой "ошибке" говорится. На мой взгляд, он обнажил Тайну, о чём сам сказал.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

...

Так же можно обратить внимание еще и на такую не совсем достоверную, но интересную в этом ключе информацию:

Возможно, что это все отголоски одних и тех же событий. По времени как раз совпадают.

Это отголоски событий, как мне кажется, произошедших, в том числе, гораздо раньше. И о чём поведал миру, в частности барон фон Эшенбах в "Парцифале".
Да, Камень был перенесён в те земли, Рыцари, как известно охраняют...
Камень -Талисман Ордена, а также - высшее достижение человека.
В "Парцифале" Герцелойда, мать Парцифаля, приходится сестрой королю Грааля Анфортасу, а Граалем владела тетя Парцифаля - Репанс де Шой.
В конце поэмы Репанс де Шой выходит замуж за сводного брата Парцифаля - Фейрефица, мусульманина, обращенного в христианство. У Репенс и Фейрефица родился сын Иоанн….

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

На мой взгляд, он обнажил Тайну, о чём сам сказал.

Это и могло послужить причиной конфликта. Где то я читал о сторонниках а противниках рассекречивания неких тайн среди тогдашних Розенкрейцеров...

... кто знает, может быть это не спящая собака, которую не надо будить, а заколдованная принцесса, ожидающая пробуждения...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

.........
... кто знает, может быть это не спящая собака, которую не надо будить, а заколдованная принцесса, ожидающая пробуждения...

Второе допущение, мне кажется, ближе к реальности.

Что касается отрывка приведённого, и где собака оказалась зарытой для большинства "алхимиков", и после чего толпы их пошли в другом направлении, это - символ, обозначающий "сатурн", похожий на четвёрку, и сурьма, имеющий похожий символ. В результате чего :

"..возникла прискорбная путаница, непреодолимое препятствие, которое встало на пути сотен алхимиков. В эту грубую ловушку угодило огромное число людей, от Артефия, начинающего свой трактат "Сурьма из частей Сатурна"… и до Филалета. Средневековые суфлёры без всякого результата извели тонны ртути с сурьмяным золотом… потратив уйму времени на тщетные дорогостоящие эксперименты….И кто знает, не следует ли кто - нибудь и сегодня предосудительному примеру средневековых спагириков.
У каждого есть свой конёк, свой идефикс, и никаким нашим уверениям не изжить столь стойкого предрассудка. Наш долг помочь тем, кто не питает себя иллюзиями, мы пишем только для них...."

[Иваэмон]

Кстати: Рудендорф - маленький городок в Германии примерно в 100 км к северу от Нюрнберга.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

У каждого есть свой конёк, свой идефикс, и никаким нашим уверениям не изжить столь стойкого предрассудка.

Очень актуальная для нашего форума фраза Фулканелли

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Очень актуальная для нашего форума фраза Фулканелли

Вы забыли продолжение фразы: "Наш долг помочь тем, кто не питает себя иллюзиями, мы пишем только для них...."
Ну, а пока: "....пилите, Шура,, пилите…." Краткое изложение приведённой ранее цитаты.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Наш долг помочь тем, кто не питает себя иллюзиями

Не питать себя иллюзиями очень трудно. Знаю по собственному опыту