| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.09.2003, 07:32 | #101 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Re: Задачи Цитата: Сообщение от ecolog Может сформируем список задач, которые можно решать в РО? | А, может, поставить вопрос так: "Что могут объединившись делать последователи Живой Этики для Общего Блага " | | | 12.09.2003, 09:57 | #102 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Re: Задачи Есть общества, которые проводят над собой эксперимент, пытаются на своем примере продемонстрировать и воплотить суть Учения. Они строят Ауравили (не Ашрамы), стараясь подобно Лебедю подняться в небеса и повести за собой других. Есть общества, которые проводят агитацию, привлекают сторонников, своеобразные "фан-клубы": церкви, приходы, организации проводящие семинары, выставки. Свою работу они оценивают по количеству привлеченных, посетивших, прихожан, обращенных. Они подобно Раку, пытаются привлечь в свой дом, в свою ракушку... Есть общества, которые развивают знание, свою Теософию. Они популярезируют их, создают компиляции, пояснения, буквари и азбуки, демонстрируют связи между учением и реальной жизнью. Они подобно Щуке, носятся в своем пруду, по воде знаний, очищая его от сорняков и паразитов, охраняя молодых и неопытных щучат... Вы уловили идею? Так вот вопрос - Лебедь, Рак или Щука. Простите... | | | 12.09.2003, 10:49 | #103 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Посмотрев на эту басню захотелось дома остаться. Не куда я не хочу, и отстаньте от меня. Я жить просто хочу. Лебедь? Очень близко. Но не подобно Ауровилю. Скорее Ауровиль внутри нашей жизни. Это сложно, но хотелось бы. Рак? Если оторвать клешни и еще что-нибудь, то пойдет как дополнение к лебедю. Щука? Если зубы передать в клюв лебедя, то сама щука сгодиться в общей ухе. Дифференцируем все, да? __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 12.09.2003, 11:25 | #104 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Для ecolog Не ожидал... Вот, елки... Вот именно от Вас... На топике просквозил вопрос - "а почему воз и ныне там?" Или я что-то пропустил? Или я не ответил на этот вопрос? У всех перечисленных мной движений есть своя направленность, есть цели, есть стратегия и тактика, сообразно этим целям. В чем цель Рериховского движения, кроме того, что это звучит гордо? Книжки печатать? Это дело издательств! Какая разница - кто их напечатает? Важно - каким спросом они пользуются. В свое время все было завалено томами товарища Сталина. За двадцать копеек! Выставки организовывать? Вешая таблички - вот это - Рерих, а вот это - рериховец. Простите за тон. Речь, как я понял, не идет о Вашем личном просвящении. Об этом спор идет на топике "Учения...". Речь идет о том, что люди, называющие себя Рериховским движением, на самом деле таковым не являются, и в чем тому причина. Или я опять что-то пропустил? Дифференциация нужна, когда невозможно решить проблему глобально. Хотя, конечно, если есть желание ее решать... Помните, в "День сурка": - Вас это действительно интересует, или Вы так, побалтать? - Да я так, побалтать... Эта женщина, хотябы, нашла в себе мужество признаться.... Простите... | | | 12.09.2003, 11:46 | #105 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | А ведь я серьезно ответил. Для меня важен синтез. Но для изучения проблемы аналогия пойдет. Подробнее только в понедельник. Недавно написал про свой последний опыт в РД, но отправлять не стал, не хотел морочить людям голову. Отправлю сейчас: Сам я пошел по следующему пути. Думаю, вот есть у нас некоторые проблемы, значит, что-то мы делаем не так. Необходимо эти проблемы выявить и сделать как надо. Встаю, говорю. Отвечают – у нас все прекрасно. Намекают, что проблема это я и еще коек-то. При этом говорят, что мы все равно вас любим. Давайте говорю с задачами определимся и пойдем более целенаправленно. Не понятно, честно говоря, чем мы тут занимаемся. Думал, что раз общество, то кроме личных целей, должны быть и общие. Конкретики добиться не удалось. После нескольких неудавшихся попыток найти общий язык решили действовать параллельно. Берем всю инициативу на себя, идей то море. Проводим ряд нестандартных собраний, предлагая каждому в этом участвовать ищем новые ходы и решения. Цель была, для начала, хотя бы раскрепостить людей, отойти от штампов. Но там, где надо было улыбаться, люди сидели с серьезными лицами. Там где надо вести непринужденный разговор, говорили правильные фразы. Искал опыт работы в Интернете, что делают другие последователи АЙ, и выпускал информационный листок. Спрашивал: «Ну и какие мысли?». Отвечали: «Еще давай». Спрашивал «А что хотите?» Отвечали: «Все». Пытался наладить обратную связь, не получилось. А в одну сторону давать, я не согласен (это касаться данного случая). Так как я искал сотрудничества и единения. В итоге руководство спохватилось, наша деятельность дала им новые силы и нам сказали «Спасибо». После всего фраза МЫ, на собраниях изменилась у меня на ВЫ. Извините за тон последнего сообщения, позволил лишнее. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 12.09.2003, 11:57 | #106 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от ecolog Для меня важен синтез. Но для изучения проблемы аналогия пойдет. | Да в том то и дело, что не только для изучения. Невозможно создать механизм в целом, не проработав каждую деталь. Вы же сами видите как машину трясет от непроработанной детали под названием "руководство". И так во всем... Я прав, прав, или прав? | | | 12.09.2003, 12:12 | #107 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от ecolog В итоге руководство спохватилось, наша деятельность дала им новые силы и нам сказали «Спасибо». После всего фраза МЫ, на собраниях изменилась у меня на ВЫ. | Замечательно! Теперь, во-первых, вся ответственность за неудачи в Ваших исканиях (если таковые имеются) ложатся на них. Они это хочут - они это получат. И реплики, типа - "а это все он", уже не помогут. Во-вторых, вы имеете уникальную возможность наблюдать процесс, запущеный Вами, со стороны. Выявляя недочеты и промахи - Вам-то, как автору, виднее... Ну, а кроме того, в случае самом неприятном, Вы воочию сможете пронаблюдать, как можно извратить вашу идею, и где у нее для этого слабые места. И это - не прикладывая НИКАКИХ усилий! Я Вас поздравляю!... Простите... | | | 12.09.2003, 12:37 | #108 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от ллр Наверное, рериховцы-это люди, которые выбрали направление своего жизненного пути по этому указателю. Для кого-то из них, Агни Йога-это образ жизни... | Хорошо. Я понял так, что Вы РД определяете как своего рода клуб по интересам (если Вас не смутит такой термин), собрание единомышленников. Нет, это замечательно! Это что-то типа этого форума. Это прекрасно. Но, тогда вопрос - а какие у клуба по интересам могут быть задачи? Кроме - приготовить кофе и комфортно разместить своих членов? Это не иронизирование и не сарказм, Боже упаси. Я просто хочу попробовать развить Вашу мысль... Я ничего не упустил? Простите... | | | 12.09.2003, 13:02 | #109 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от ллр В Учении указано много вех. Не у всех, наверное, они в конкретный момент совпадают, люди не могут развиваться по шаблону. Но должно быть согласие в основах. Указаны в Учении и Вехи. Но эти Вехи указаны во многих Учениях. И в Учении Будды , и в Учении Христа. Они указывают Путь к Источнику этих Учений. Что касается широких масс, то эти этапы определяются общим развитием сознания и здесь можно говорить лишь о принципах. | Да, Вы говорите о вехах индивидуального развития, а не развития ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Я так понимаю, именно такой статус подразумевается, говоря о РД. Последняя фраза также не относится к структуре, именуемой РД. А речь в топике, мне кажется, именно о ней. Простите... | | | 12.09.2003, 13:37 | #110 | Гость | Цитата: Сообщение от Эдуард Цитата: Сообщение от ллр Наверное, рериховцы-это люди, которые выбрали направление своего жизненного пути по этому указателю. Для кого-то из них, Агни Йога-это образ жизни... | Хорошо. Я понял так, что Вы РД определяете как своего рода клуб по интересам (если Вас не смутит такой термин), собрание единомышленников. Нет, это замечательно! Это что-то типа этого форума. Это прекрасно. Но, тогда вопрос - а какие у клуба по интересам могут быть задачи? Кроме - приготовить кофе и комфортно разместить своих членов? Это не иронизирование и не сарказм, Боже упаси. Я просто хочу попробовать развить Вашу мысль... Я ничего не упустил? Простите... | Сспасибо, моя мысль того не стоит. | | | 12.09.2003, 13:45 | #111 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от ллр Сспасибо, моя мысль того не стоит. | Я Вас все таки обидел... Меньше всего я хотел именно этого. Я пытаюсь понять, найти противоречия... А Вы этого не хотите? Может, даже, позволить себе дерзость - попытаться помочь определиться... Простите... PS Только не говорите -"а посмотри на себя". Смотрел - ничего хорошего... | | | 12.09.2003, 14:02 | #112 | Гость | Цитата: Сообщение от Эдуард Цитата: Сообщение от ллр Сспасибо, моя мысль того не стоит. | Я Вас все таки обидел... Меньше всего я хотел именно этого. Я пытаюсь понять, найти противоречия... А Вы этого не хотите? Может, даже, позволить себе дерзость - попытаться помочь определиться... Простите... PS Тольго не говорите -"а посмотри на себя". Смотрел - ничего хорошего... | Отнюдь. Уточните, где вы пытаетесь найти противоречия, конкретно в моей мысли или в рериховском движении. Я просто говорю то, что думаю. Я отдаю себе отчет, что такое Учение Живой Этики, и никого ни на этапы ни на баррикады тянуть не буду. А вот гармонизировать каким-то образом, уменьшить хаос в этом движении-это и есть , наверное, первейшая задача. Впрочем, как и в жизни, не касательно какого-нибудь движения. Насколько я поняла по вашей реплике о Левушке, вы знакомы с книгой Две Жизни. Там прекрасно описаны вот такие кружки. | | | 12.09.2003, 14:34 | #113 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Хорошо. Понял. Погорячился... Простите... | | | 13.09.2003, 20:35 | #114 | Рег-ция: 04.09.2003 Адрес: Киев Сообщения: 484 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Хорошо. Самое большое противоречие, которое я вижу - в том, что все говорят, что в РД происходит что-то не то, но никто толком даже не пытается разобраться - а что, собственно, происходит. В крайнем случае - общие фразы... Я хочу рассказать один случай. Я как-то ходил на лекции Глобы. Жена сидела дома с маленьким ребенком, и попросила меня походить туда с диктофоном, позаписывать. Однажды, после лекции я решил подойти к Глобе и уточнить у него кое что, чего не было в лекции. Я нашел стайку слушателей-администраторов, избраных, которым была поручена организация лекций, гостиниц и прочее, с тем, чтобы уточнить у них - когда мне удобней это сделать... "А зачем Вам?!...". "Ну, как... Хочу чтоб Глоба объяснил мне свое вИденье - почему, например, Луна в Тельце проявляет себя так, а не иначе. Каков механизм...". "Нет. Мы не видим в этом необходимости. Это же очевидно! Умом такое не понять. Это нужно прочувствовать... Анахатой...", и глубокомысленно поводил руками вокруг живота.... Меня чуть не стошнило... Куда я попал?... Нет, просьбу жены я, конечно, выполнил. Доходил до конца... Знаете, когда я служил в армии (я был офицером, девять лет...Это был потрясающий опыт. Самый плодотворный отрицательный опыт за всю мою жизнь...) я думал - но что-то же люди находят здесь для себя? Ведь видят же они во всем этом что-то для себя положительное? И, я думаю, понял. Потом я видел это часто. Может не так ярко... Я вывел для себя закон, ключ, как мне кажется, к пониманию происходящего. Закон БОЛОТА. Там хорошо. Сидя по горло в тине - нет ни ветра, ни дождя, ни палящего солнца... Все неподвижно. И тепло. За счет разложений жижа греет. Равномерно так, все тело. Запах, правда. Но к запаху быстро привыкаешь. И перестаешь замечать...Ничего, что я так? И кваканье лягушек через время перестает звучать так противно. И начинаешь замечать в этом какую-то музыку. Это становится твоей песней. И если вдруг, случайно, ворвется чириканье воробья, или, не дай Бог, трель соловья, то резко и неприятно ударит по ушам, но, слава Богу, быстро унесется прочь... Есть, правда, неудобства. Очень трудно, например, поменять позицию. Жижа держит крепко. Легкие движения, не спеша, лениво - пожалуйста, а чуть порезче - чувствуешь такие тонны жижи!...Но это и не обязательно. Находясь в подвешенном состоянии - мышцы не устают, не затекают. Главное - чтоб не тревожили... В общем - рай земной... Вот это вот и есть состояние болота. Звучит, конечно, грубо, но - посмотрите вокруг... Но есть одно НО. Глядя в небо, замечаешь пролетающих птиц. По тем обрывкам, которые проносятся перед твоими глазами понимаешь - там есть какая-то другая жизнь... Тот смех какой-то не такой, как это кваканье... И на опушке леса, что рядом с болотом, тоже что-то кувыркается... А как это - кувыркаться? Хочу попробывать! САМ! И человек начинает пытаться выбраться из болота, но оно держит, сопротивляется. Грязь, жижа... Маленькое просветление, и опять тина... Долго, муторно, до хрипоты, до отчаяния... И, наконец - вот она, твердая почва. Ура! Ай эм Фри-и-и!... Но сколько времени и сил нужно на то, чтобы отмыть, отскаблить то что наросло и налипло!... Сколько непонятного, неизвестного, противоречящего тому, что знал до этого, к чему привык. Сколько "само собой разумеющегося"... И как не просто разглядеть это в себе. Очень не просто... А люди вокруг, видя это, просто тихо отворачиваются и уходят... Хотя, это уже другая история. Не для этого топика... Это все, конечно, утрировано, доведено до крайности. Но, мне кажется, об этом стоит подумать... Если вы посчитаете, что то, что я написал, никому не нужно, то я полностью с вами согласен. Простите... | | | 13.09.2003, 22:22 | #115 | Рег-ция: 27.11.2002 Адрес: Днепр Сообщения: 2,695 Благодарности: 50 Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях | Цитата: Сообщение от Эдуард ... Самое большое противоречие, которое я вижу - в том, что все говорят, что в РД происходит что-то не то, но никто толком даже не пытается разобраться... ...И кваканье лягушек через время перестает звучать так противно. ... И, наконец - вот она, твердая почва. Ура! Ай эм Фри-и-и!... Если вы посчитаете, что то, что я написал, никому не нужно, то я полностью с вами согласен. ... | А надо ли это лягушкам? | | | 14.09.2003, 00:31 | #116 | Рег-ция: 28.11.2002 Адрес: Deutschland Сообщения: 2,182 Благодарности: 4 Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях | Учиться, учиться, и ещё раз учиться, товарищи рериховцы!!! Поднятая тема очень актуальна и насущна, и это говорит о том, что РД переходит на новый этап своего развития – то есть требуются новые задачи, или другими словами РД зашло в тупик, что по своей сути неплохо (если, конечно, есть осознание сего факта). Каждое ученее проходит этапы создания, распространения, и в случае успеха – этап изучения, за которым должен следовать этап применения учения в жизни (а иначе зачем же оно дано!); и всё это заканчивается этапом углубления, который есть подготовительный этап к следующей (более высшей) ступени учения, которое в свою очередь проходит те же этапы, что и её предшественница (спираль, однако ). Если эту схему приложить к АЙ, то можно смело сказать, что мы на этапе распространения. Я бы сказал во второй его половине. Постараюсь аргументировать мои утверждения: 1. По приблизительным подсчётам за последние пятнадцать лет только на русском языке распространено около 300 тысяч комплектов АЙ. На мой взгляд, это очень много. 2. В каждом мало-мальски крупном городе есть как минимум одно Рериховское общество. Это поразительный факт (особенно для нерусского человека)! 3. АЙ переведена на все европейские языки. В крупнейших странах есть свои региональные центры, которые очень немногочисленны, но тем не менее есть. То есть, можно сказать, что АЙ есть всемирное Учение! Всё эти факты говорят о том, что этап распространения успешно завершается, и мы подходим к следующему этапу – к этапу изучения. Конечно я говорю о среднестатистическом рериховце, ибо есть уже много «продвинутых» учеников, но они авангард. Есть также и много подходящих, и они есть арьергард. Я же говорю о серединке. Поэтому на вопрос темы: «Задачи рериховского движения на современном этапе», я бы ответил словами вождя пролетариата: «Учиться, учиться, и ещё раз учиться, товарищи рериховцы!!!» | | | 14.09.2003, 10:10 | #117 | Рег-ция: 27.11.2002 Адрес: Днепр Сообщения: 2,695 Благодарности: 50 Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях | Re: Учиться, учиться, и ещё раз учиться, товарищи рериховцы! Цитата: Сообщение от Andrej ... РД зашло в тупик, что по своей сути неплохо (если, конечно, есть осознание сего факта). .... «Учиться, учиться, и ещё раз учиться, товарищи рериховцы!!!» | Андрей, мне думается, что ответ кроется не только и не столько в обучении, сколько в работе над своим !!! сознанием. Тут и "зарыта собака". Как только это будет понято, тогда и начнется поиск методов работы. Произойдет ли это под воздействием внешних причин (кризис власти, стихийные бедствия и т.д.), которых и в настоящее время достаточно много, или под воздействием скрытых, но достаточно мощных причин - время покажет. На данном этапе, мне думается, надо работать над пониманием, как меняется сознание людей. | | | 14.09.2003, 10:24 | #118 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Re: Учиться, учиться, и ещё раз учиться, товарищи рериховцы! Цитата: Сообщение от EE На данном этапе, мне думается, надо работать над пониманием, как меняется сознание людей. | А, что изменится, когда это понимание будет достигнуто | | | 14.09.2003, 12:34 | #119 | Рег-ция: 27.11.2002 Адрес: Днепр Сообщения: 2,695 Благодарности: 50 Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях | Re: Учиться, учиться, и ещё раз учиться, товарищи рериховцы! Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, что изменится, когда это понимание будет достигнуто | В мире скорее всего ничего . Для стремящихся понять - приближение на одну ступенечку к Знанию. | | | 14.09.2003, 12:40 | #120 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Re: Учиться, учиться, и ещё раз учиться, товарищи рериховцы! Цитата: Сообщение от EE Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А, что изменится, когда это понимание будет достигнуто | В мире скорее всего ничего . Для стремящихся понять - приближение на одну ступенечку к Знанию. | Разве может быть знание "само-для-себя" Не меняющее окружающий мир | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:16. |