О внутреннем слышании

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Действительно, Юле не редко в каких-то проявлениях психической энергии видится высшие духовные достижения. Но только с опытом приходит понимание, что это не так...

Более того, нужно всегда помнить слова Елены Ивановны:

:11.12.1934 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой Так, на пути духовного восхождения нужна не погоня за низшими сиддхами, которыми владеют жалкие факиры или медиумы, но именно высокое питание огненных центров. Вопрос этот краеугольный в Учении, и нужно его освещать со всех сторон.

:12.12.1934 Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской Знаю, что меня многие сочтут суровой. Но Вам хочу сказать, что лишь страшная опасность, которой подвергают себя хорошие и чуткие души через общение с потусторонним миром, заставляет меня так твердо и определенно говорить. Преступно сейчас всякое попустительство и легкомыслие. Ближайшие сферы к Земле необычайно уплотнились духами, насильственно отправленными (война, революция) в эти слои и жаждущими прикоснуться к жизненной силе, чтобы получить иллюзию жизни. Ведь то количество одержимых, которое замечается сейчас повсеместно, есть следствие этого вампиризма. Потому прошу Вас, родная, не прикасайтесь ни к каким медиумам, ни к каким психикам. Придерживайтесь чистоты Учения, и все самое прекрасное и радостное придет в должный срок. Но загрязненный астральными контактами организм не воспримет высших энергий.

[pavel]

«Субъективное общение с человеческими, богоподобными духами тех, кто прежде нас ушли в молчаливую страну блаженства, в Индии делится на три категории.

Под духовным руководством гуру или санньяси ватоу (ученик или неофит) начинает чувствовать их.
Если бы он не находился под непосредственным руководством адепта, он попал бы во власть невидимых существ и целиком зависел бы от их милости, так как среди этих субъективных влияний он не в состоянии отличить хорошего от плохого.

Счастлив тот сенситив, который уверен в чистоте своей духовной атмосферы!

К этой субъективной сознательности, которая представляет первую степень, после некоторого времени добавляется яснослышание. Это вторая степень или стадия развития.
Сенситив, когда он не выработался естественно посредством психологической тренировки — теперь слышит внятно, но все еще не в состоянии распознавать; он не в состоянии проверить свои впечатления, и такого беззащитного хитрые силы воздуха очень часто вводят в заблуждение сходством голосов и речи.

Но влияние гуру приходит на помощь;
это самый крепкий щит против вторжений бхутна в атмосферу ватоу, посвятившего себя чистым, человеческим и небесным питри» (Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.2. ГЛАВА II ХРИСТИАНСКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ЯЗЫЧЕСКИЕ ДОБРОДЕТЕЛИ)

[Yula]

За напоминание, предупреждения от Этси, Музикума, Владимира - спасибо.

Но и Учение дано для того, чтобы развивать в себе психическую энергию. Без её проявлений и изучений не обойтись.

Конечно, я понимаю, что не каждый может допустить, что рядом уже находится человек чуть дальше шагнувший.

Постоянно шарахаться от проявлений психической энергии уже просто невозможно. Для того мы и даны друг другу, чтобы делиться впечатлениями и изучать явления.

В письмах ЕИР говорится о янознании высших закнов,сроков, кармы.
Опыт нашей коллеги касался самого ближнего круга её жизни, который подтверждался потом фактами.Потому и применила термин "яснознание", так сказать, в "первом приближении".

А если у нашей коллеги подошел уже срок к внутреннему слышанию? к яснопониманию? Вы об этом не подумали?
Или вы опять думаете, что это нашептывания шептунов?

Считаю, что нельзя потоянно подозревать людей в медиумизме и влияний темных.
Ивините, коллеги, но задам прямой вопрос - а у самих-то как с медиумизмом-то?
Покажите пример хоть одного человека, кто в своей жизни не слышал нашептывания темных? Их нет. Даже И.Христос слышал обращение сатаны.

Не надо было тему открывать и поддерживать её. А если есть тема, то явления эти нужно обсуждать и изучать, а не рубить на корню попытки рассказать о проявлении психической энергии приговором - рано, медиумизм, научись сначала распознаванию и т.д.

Думаю, что опять было испытание вслух о нашей готовности и доброжелательности к достижениям других.И некоторые из нас опять его не прошли, к сожалению.

Бросаться на каждое сообщение с тонкими проявлениями нельзя - тут я с вами солидарна, но и явные результаты уже развитой психической энергии продвинутых в духовном отношении людей тоже нельзя умалять и затирать.

Надо приучать себя к мысли, что рядом есть люди гораздо дальше прошедшие путь духовности,чем наши драгоценные персоны.

[Нина]

Сообщение от Yula

За напоминание, предупреждения от Этси, Музикума, Владимира - спасибо.

Но и Учение дано для того, чтобы развивать в себе психическую энергию. Без её проявлений и изучений не обойтись.

Конечно, я понимаю, что не каждый может допустить, что рядом уже находится человек чуть дальше шагнувший.

Постоянно шарахаться от проявлений психической энергии уже просто невозможно. Для того мы и даны друг другу, чтобы делиться впечатлениями и изучать явления.

В письмах ЕИР говорится о янознании высших закнов,сроков, кармы.
Опыт нашей коллеги касался самого ближнего круга её жизни, который подтверждался потом фактами.Потому и применила термин "яснознание", так сказать, в "первом приближении".

А если у нашей коллеги подошел уже срок к внутреннему слышанию? к яснопониманию? Вы об этом не подумали?
Или вы опять думаете, что это нашептывания шептунов?

Считаю, что нельзя потоянно подозревать людей в медиумизме и влияний темных.
Ивините, коллеги, но задам прямой вопрос - а у самих-то как с медиумизмом-то?
Покажите пример хоть одного человека, кто в своей жизни не слышал нашептывания темных? Их нет. Даже И.Христос слышал обращение сатаны.

Не надо было тему открывать и поддерживать её. А если есть тема, то явления эти нужно обсуждать и изучать, а не рубить на корню попытки рассказать о проявлении психической энергии приговором - рано, медиумизм, научись сначала распознаванию и т.д.

Думаю, что опять было испытание вслух о нашей готовности и доброжелательности к достижениям других.И некоторые из нас опять его не прошли, к сожалению.

Бросаться на каждое сообщение с тонкими проявлениями нельзя - тут я с вами солидарна, но и явные результаты уже развитой психической энергии продвинутых в духовном отношении людей тоже нельзя умалять и затирать.

Надо приучать себя к мысли, что рядом есть люди гораздо дальше прошедшие путь духовности,чем наши драгоценные персоны.

Юля, при всем уважении к Вашему старанию обратить внимание на психические проявления в людях, поддерживаю мнение тех, кто считает, что нужно быть осторожными в суждениях о таких высоких достижениях, как яснознание, яснослышание и т.д. Это качества Архатов, нам же пока до них очень и очень далеко. Если и есть в ком-то зачатки духовных проявлений, а они имеются и по-разному проявляются почти у каждого идущего по духовному Пути, это всего лишь зачатки, которые будут развиваться только в случае напряженной внутренней работы над внутренним человеком, над очищением сердца от самости, в служении общему благу, Высшим Силам.
Думаю, что никто не пытается умалить психические проявления в человеке, вопрос скорее в соизмеримости и объективности суждений.

[Selen]

Сообщение от Yula

Яснознание. И внутреннее слышание.

это нормальное явление обусловленное эволюционным сближением двух миров а именно плотного и ТМ... ЕСТЬ ДАЖЕ ПРЯМЫЕ УКАЗАНИЯ в Учении что задачей номер один является введение влияния ТМ в жизнь и быт мира плотного... так что Вы молодец... ну я имею в виду AnnaDV

[Yula]

Сообщение от Нина

Это качества Архатов, нам же пока до них очень и очень далеко. Если и есть в ком-то зачатки духовных проявлений, а они имеются и по-разному проявляются почти у каждого идущего по духовному Пути, это всего лишь зачатки, которые будут развиваться только в случае напряженной внутренней работы над внутренним человеком, над очищением сердца от самости, в служении общему благу, Высшим Силам.
Думаю, что никто не пытается умалить психические проявления в человеке, вопрос скорее в соизмеримости и объективности суждений.

Конечно, качества Архатов.
Но Архатами за одну жизнь не становятся.
Проявления писхической энерги собираются и проявляются в течении каждых воплощений.

Помните, как сказано в Учении? беречь надо тех людей, которые уже развили в себе какие-то качества. А мы что делаем? Мы постоянно умаляем эти достижения.
Собирать надо эти знания о проявлении психической энергии.

Конечно, в зачатке.Но они уже есть. А мы сами постоянно кандалами привязывем себя к детскому саду...

Наверное, тонка грань адекватного отношния к подобным явлениям в себе и в товарище. Но без правильного подхода все равно не пройти. А идти надо в этом направлении.Надо идти к 6-ой расе, надо идти к изучению психической энергии, надо привыкать, что эти явления уже в нашей жизни. И надо беречь этих людей, а не затирать, не обзывать и т.д.

Это ведь тоже Завет Владык такой же, как и завет осторожности относительно медиумизма и т.д.

Соединение двух противоположений.

[Yula]

Сообщение от Selen

это нормальное явление обусловленное эволюционным сближением двух миров а именно плотного и ТМ... ЕСТЬ ДАЖЕ ПРЯМЫЕ УКАЗАНИЯ в Учении что задачей номер один является введение влияния ТМ в жизнь и быт мира плотного... так что Вы молодец... ну я имею в виду AnnaDV

Конечно, молодец!
И не столько потому, что имеет какие-то проявления своей психической энергии. А потому что человек работает над собой. Потому и с Учением, потому и есть проявления, которые можно отнести...(да простите меня все ) к яснознанию таких маленьких дел, как точно узнать своей психической энергией место поломки машины.

[Yula]

Сообщение от Musiqum

Мне думается, что многие могут рассказать сотни подобных случаев из свой жизни, не претендуя на какую-то свою продвинутость.[/size][/font]

Почему так ставите вопрос? - претендуя на какую-то свою продвинутость. Почему так сразу надо подумать о своем товарище?
Извините, Музикум, но это предвзятое отношение.
Или просто еще детское отношение к самому Учению. Разве мы призваны просто читать-почитывать Учение и упражняться в риторике? Нет. Учение должно быть нашей жизнью. А сколько шлок о психической энергии? - ВСЕ.

Разве Анна претендовала на свою продвинутость? Разве она не задала свое сообщение вопросом? разве она это сообщение не сделала в определенной, уже существовавшей, теме?

Как можно выполнить завет Владык об изучении психической энергии без сообщений, сравнений? Без, наконец, научного, а не социального, отношения к этой проблеме.

Друзья, надо изучать эти явления, и опять повторю вместе с вами - но и быть осторожными. Всё.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Yula

...Но и Учение дано для того, чтобы развивать в себе психическую энергию. Без её проявлений и изучений не обойтись...

Вопрос не в том надо или не надо развивать, а в том - как развивать. Агни Йога говорит о естественном пути, связанном с возвышением и развитием сознания человека. А развитие сознания определяет через трансмутацию качеств сознания.

Знаете как некоторые православные философы различали православный от католического мистицизма? - "Мистика Православия трезвенна, проста, основана на смирении. Она призывает не к высоте видений, а к покаянному видению грехов своих".

[Yula]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос не в том надо или не надо развивать, а в том - как развивать. Агни Йога говорит о естественном пути, связанном с возвышением и развитием сознания человека. А развитие сознания определяет через трансмутацию качеств сознания.
[/i]

Думаю, что те, кто собрался под Знаменем Учения и не один раз его проштудировал, знает и помнит о естественном пути и о всех предупреждениях.

Так если путь естественный, то разве мы не можем быть сейчас свидетелем чьего-то пути, который уже дальше нашего? Этот чей-то путь может быть самым естественным.

Друзья, осторожными надо быть. И если вы проследите все мои посты я постоянно с вами в этом отношении соглашаюсь и держусь за ваши руки именно в этом отношении.

Но я не могу смириться с тем, как дружно гасится, обзыватся даже лёгкое откровение наших же сотрудников и братьев по Учению. Как гасятся многие начинания.
Может быть хватит уже постоянно попугаями друг друга пугать насчет темных, медиумов, нашей недостойности и т.д.

Учение дано. И его проводить и жить по нем МЫ должны. Владыки уже прошли эту стадию. И тогда жили и сейчас живут по этому Учению в двух и трех мирах одновременно.
Умаления себя так же плохо как самовозвеличивание. Надо найти точку равновесия и правильно относиться к вхожению новых энергий в нашу жизнь и уже спокойно говорить об этом, жить с этим. Ведь с начала мирового оповещения этого Учения прошло более 100 лет.
ведь то, о чем нельзя было говорить в 20-30-40-х годах 20 века, сейчас уже являются феноменами нашей жизни.

В Учении было сказано, что ускорение процессов происходило такое, что в 5 лет проходили процессы столетия. (это было сказано, по-моему, в "Сердце".)
Так в чем дело тогда?

[Yula]

Сообщение от Владимир Чернявский

Знаете как некоторые православные философы различали православный от католического мистицизма? - "Мистика Православия трезвенна, проста, основана на смирении. Она призывает не к высоте видений, а к покаянному видению грехов своих".

Учение не учит каяться в грехах.
Учение говорит даже о вреде "каяться в грехах".
Учение учит трезво познать свои недостатки и работать над их устранением.("Познай три своих недостатка и ...")

Работая над своими недостатками человек приближается к Братству. Становится видимым для Них, и начинает иметь видения (это если далеко не отходить от Вашего текста).
Цель по-настоящему вступившего на Путь это не видения, не феномены, это - изменение самого себя и приближние к Учителю. Но Путь этот будет иметь и видения, и развитие психической энергии с проявлениями яснослышания, яснознания, яснопонимания - всё то, что смог достичь своим собственным трудом.

Сказано еще в 30-е годы, что скоро начнут приходить люди 6-ой расы. Может быть, кому-то из них уже 70, 60, 50, 40 и конечно же 30 и 20 лет. Так неужели эти люди будут иметь проводник деревянный и не будут ничего иметь феноменального в своей жизни, тем более после тяжелейшей работы по сдвигу в изменении материи четой Рерих почти 100 лет назад и в дальнейшем последователями их?

смысл тогда выдачи Учения? смысл ускорения? смысл поторапливаний Владыки насчет Учения еще 30-х годах (см. Письма ЕИР)

[Etsi]

Сообщение от Yula

смысл тогда выдачи Учения?

Смысл выдачи Учения - духовное развитие.

«…спросите всех шатающихся и спорящих: прочли ли они все книги Живой Этики?
Если скажут – да, то проэкзаменуйте их.
Большие неожиданности могут обнаружиться.
Потрясающи незнание и непонимание самых примитивных основ духовного развития!» (Е. Рерих, 18.02.36).

[qwert]

Сообщение от Dar

14.568. ..воображение есть накопление опытов

Значит я взял это из Граней АЙ. Но это не меняет того о чем говорил.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос не в том надо или не надо развивать, а в том - как развивать. Агни Йога говорит о естественном пути, связанном с возвышением и развитием сознания человека. А развитие сознания определяет через трансмутацию качеств сознания.

Объясните как трансмутируются качества сознания?
Являются ли для вас Грани Агни Йоги Учением?
Как вы понимаете низший психизм и йогизм в чем разница? В чем суть психической энергии и как вы ее понимаете? Как видит медиум и что и медиатор в чем разница этих существ? Объясните Владимир.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Yula

Цель по-настоящему вступившего на Путь это не видения, не феномены, это - изменение самого себя и приближние к Учителю. Но Путь этот будет иметь и видения, и развитие психической энергии с проявлениями яснослышания, яснознания, яснопонимания - всё то, что смог достичь своим собственным трудом.

Вот суть идущих своим путем. Суть полетов и видений ничто, по сравнению с воспитанием самого себя, принимающих Учение Жизни. От всего отказывается ученик идущий за Учителем.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Etsi

Потрясающи незнание и непонимание самых примитивных основ духовного развития!» (Е. Рерих, 18.02.36).

Хорошо сказанно.

[aurora]

Сообщение от Yula

Умаления себя так же плохо как самовозвеличивание. Надо найти точку равновесия и правильно относиться к вхожению новых энергий в нашу жизнь и уже спокойно говорить об этом, жить с этим. Ведь с начала мирового оповещения этого Учения прошло более 100 лет. ведь то, о чем нельзя было говорить в 20-30-40-х годах 20 века, сейчас уже являются феноменами нашей жизни.

Почему - нельзя? Что миры были "дальше"? )) Они не были ни дальше, ни ближе. Поскольку - сознание человека есть средоточие и мера миров.
Опять вернёмся к вопросу совершенного сознания. Такие сознания были всегда. Для таких сознаний "мировое оповещение Учения" произошло давно. Правда, в других формах подачи, - наличие святых, или достигших, во всех эпохах - только подтверждает этот факт.

Во всех традициях, прошлых и настоящих, есть правило, говорящее о том, что надо избегать "видений" и "голосов", правило, возникшее не на пустом месте. Избегать, пока не достигнуто состояние всеведения, иными словами - яснознания, в терминах АЙ.
Яснознание - это не спонтанное видение того, что проявилось, картинка, а пребывание в том или ином явлении, взгляд изнутри, с полным сохранением сознания. И, как следствие, - полное знание об этом явлении.

Разницу в сказанном ощущаете?

p.s. Возможно, сдвиг миров грядёт - то, что Вы анонсируете здесь, и в других сообщениях. Вольному воля, во что верить. Но, говоря так, учитывайте тот факт, что подобный сдвиг не обойдёт стороной физическую твердь. Знающие это, Ваши заявления обойдут стороной, сколько бы громких имён Вы не приводили в своё оправдание. У вас имена - вперемешку с собственными домыслами, как правило.

[Musiqum]

Сообщение от Yula

Конечно, я понимаю, что не каждый может допустить, что рядом уже находится человек чуть дальше шагнувший..

Наоборот, многие здесь могут такое допустить. Но только большой вопрос - что считать шагом вперёд.
Если естественные проявления ПЭ и все феномены, связанные с ней, то как бы они не были интересны и удивительны, они не говорят о том, что человек, участвующий в них, уже шагнул вперёд и обогнал других. Я ещё раз повторяю, многие тут собравшиеся могут рассказать сотни различных подобных случаев из свой жизни, при этом не претендуя на какую-то свою продвинутость. Я, например, мог бы издать целую книгу с такими случаями, которой бы Вы зачитывались, как откровения архата.
Но есть и ещё одно опасное заблуждение у тех, кто искренне считает свои спонтанные астральные видения и причудливые картинки своего подсознания огненной действительностью. Так, к примеру, одна женщина своим ясновидением дистанционно проводила диагностику моих заболеваний (о которой её никто и не просил). Из всего её огромного списка найденных у меня болезней и всевозможных отклонений ниодно не было угадано вообще. У меня вообще прекрасное здоровье. То есть, результат этой ясновидческой диагностики на все сто процентов был неверен. Не то что бы в "десятку", но даже в саму мишень не было ни одного попадания. Но эта женщина всё равно продолжает считать себя шагнувшей вперёд в области исследования психической энергии. А вот другие никак не могут этого допустить.

Сообщение от Yula

Постоянно шарахаться от проявлений психической энергии уже просто невозможно. Для того мы и даны друг другу, чтобы делиться впечатлениями и изучать явления.

А здесь никто и не шарахтается от проявлений ПЭ. Здесь просто пытаются дать правильную оценку этим явлениям.
А изучать эти явления нужно непредвзято и с трезвой головой, без всякого самообольщения и опьяняющего самобмана в свою продвинутость на этом поприще.

Сообщение от Yula

Не надо было тему открывать и поддерживать её. А если есть тема, то явления эти нужно обсуждать и изучать, а не рубить на корню попытки рассказать о проявлении психической энергии приговором - рано, медиумизм, научись сначала распознаванию и т.д.

Приговоры тут ещё не звучали. Были лишь попытки призвать к осторожности в изучении всех подобных явлений и избегать поспешных выводов.
Поймите, это всё говорится не из страха, пугливости или детскости перед изучением ПЭ., а из опыта. Вы сами-то можете допустить, что здесь есть люди, уже давно прошедшие этот этап пути, о котором Вы сейчас говорите?

Сообщение от Yula

Думаю, что опять было испытание вслух о нашей готовности и доброжелательности к достижениям других. И некоторые из нас опять его не прошли, к сожалению.

А в чём заключается это достижение?

Сообщение от Yula

Бросаться на каждое сообщение с тонкими проявлениями нельзя - тут я с вами солидарна, но и явные результаты уже развитой психической энергии продвинутых в духовном отношении людей тоже нельзя умалять и затирать.

Мне думается, что проблема лежит не в индивидуальном восприятии, а в понимании этих вещей. Для кого-то тонкие проявления - это обычые вещи, не указывающие на духовное развитие. Другие же в них только видят уже развитую ПЭ духовно продвинутых людей.
Если так рассуждать, то тогда можно считать, что почти всё человечество уже духовно продвинулось.

Сообщение от Yula

Надо приучать себя к мысли, что рядом есть люди гораздо дальше прошедшие путь духовности,чем наши драгоценные персоны.

Вот и приучайте себя к этой мысли.

[Musiqum]

Сообщение от Yula

Разве Анна претендовала на свою продвинутость? Разве она не задала свое сообщение вопросом? разве она это сообщение не сделала в определенной, уже существовавшей, теме?

А разве я говорил об Анне? Весь мой разговор касался лишь Ваших заявлений и оценок.
Анне же могу сказать, что на мой взгляд в её случае было одно из проявлений растущей и утончающейся ПЭ. От качества ПЭ и зависит "точное попадание", которое и произошло. Поэтому за Анну можно только порадоваться.
Анна, продолжайте внимательно наблюдать за подобными явлениями!

[Yula]

Musiqum, я всегда улыбаюсь, когда читаю Ваши посты. Вы всегда мне приписываете своё собственное отражение.

Больше мне сказать на этот счет нечего.

[Yula]

Сообщение от Musiqum

А разве я говорил об Анне? Весь мой разговор касался лишь Ваших заявлений и оценок.
Анне же могу сказать, что на мой взгляд в её случае было одно из проявлений растущей и утончающейся ПЭ. От качества ПЭ и зависит "точное попадание", которое и произошло. Поэтому за Анну можно только порадоваться.
Анна, продолжайте внимательно наблюдать за подобными явлениями!

Ну, слава богу.

[Yula]

Сообщение от aurora

p.s. Возможно, сдвиг миров грядёт - то, что Вы анонсируете здесь, и в других сообщениях. Вольному воля, во что верить. Но, говоря так, учитывайте тот факт, что подобный сдвиг не обойдёт стороной физическую твердь. Знающие это, Ваши заявления обойдут стороной, сколько бы громких имён Вы не приводили в своё оправдание. У вас имена - вперемешку с собственными домыслами, как правило.

Боюсь, что именно это Вы не видите и в себе.

[Musiqum]

Сообщение от Yula

Больше мне сказать на этот счет нечего.

А я в этом и не сомневался.