| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.02.2014, 01:24 | #1 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,783 Благодарности: 15,246 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Россия и мир __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ardens за это сообщение. | | 20.09.2018, 21:26 | #24501 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Потеряли, когда "госслужащий" стал синонимом слова "низкооплачиваемый". | Высокая зарплата ещё никогда не лечила грех лжи, платите сколько хотите, но ресурсы ограничены! | Это верно. И потому "тылы оголяются", когда масса профессионалов уходит из госов в коммерческий сектор. | | | 20.09.2018, 21:29 | #24502 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Россия и мир Сегодня Боглаев беседовал со Стрелковым у Калашникова-послушайте. | | | 21.09.2018, 05:48 | #24503 | Banned Рег-ция: 27.03.2017 Сообщения: 810 Благодарности: 83 Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от ТИМА Про что "про это" есть в теософической литературе? Про ментальную деградацию англосаксов, первые признаки которой обнаружились только что, то есть - в двадцать первом столетии? | Да! | В таком случае, цитату, плиз. | | | 21.09.2018, 08:35 | #24504 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Потеряли, когда "госслужащий" стал синонимом слова "низкооплачиваемый". | Высокая зарплата ещё никогда не лечила грех лжи, платите сколько хотите, но ресурсы ограничены! | Это верно. И потому "тылы оголяются", когда масса профессионалов уходит из госов в коммерческий сектор. | К сожалению государственная служба во многом стала "коммерческим сектором", а крупные чиновники "привилегированными коммерсантами". __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 21.09.2018, 09:32 | #24505 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Современный чиновник как раз участвует в производстве как продукции, так и услуг. Посмотрите сайт госзакупок, на сколько миллиардов закупается продукции и услуг. Этим должны заниматься профессионалы, зарплата которых должна быть на уровне, а то и выше рынка. | Секундочку... Господин Глава Правительства не столь давно свою позицию выразил: не устраивает уровень госзарплаты - идите в бизнес. Что вдруг в этой позиции поменялось? | Вы же прекрасно знаете, что глава правительства - это не далеко последняя инстанция. | Бог с ним, с Главой Правительства... можно взять более близкую ситуацию. Несколько дней назад вполне заурядный госслужащий жаловался на отсутствие мотивации. Вы предложили ему "искать счастья" в коммерческих образовательных учреждениях. Теперь мы можем считать, что Ваша точка зрения на существующую систему мотивации претерпела существенные изменения? | | | 21.09.2018, 09:46 | #24506 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Кайвасату К сожалению государственная служба во многом стала "коммерческим сектором", а крупные чиновники "привилегированными коммерсантами". | Она такой и была и никогда не была действительно государственной службой. Государство - это народ Российской Федерации. А у нас госслужащие служат не государству, а бюрократической системе управления, которую они позиционируют как государство и требуют лояльности по отношению к ней. Именно поэтому становится возможным такая "госслужба", которая у нас сегодня есть - при подмене политики лояльности естественно, что меняются и сами возможности, и абсурдность уже зашкаливает на всех уровнях системы. | | | 21.09.2018, 10:16 | #24507 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Кайвасату К сожалению государственная служба во многом стала "коммерческим сектором", а крупные чиновники "привилегированными коммерсантами". | Она такой и была и никогда не была действительно государственной службой. Государство - это народ Российской Федерации. А у нас госслужащие служат не государству, а бюрократической системе управления, которую они позиционируют как государство и требуют лояльности по отношению к ней. Именно поэтому становится возможным такая "госслужба", которая у нас сегодня есть - при подмене политики лояльности естественно, что меняются и сами возможности, и абсурдность уже зашкаливает на всех уровнях системы. | Старому типу мышления уже ничего не поможет По сути это борьба различных слоёв материи В человеческих Силах возможно ли изменить тенденции этой борьбы? | | | 21.09.2018, 10:24 | #24508 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от mika_il "Исполнительная" работа это не производство с его выработкой и качеством продукции. Не хочешь быть "исполнителем" - не работай чиновником. Тут всё просто. Желающие всегда найдутся. | Работа обычных чиновников, которые всё и тянут, довольно нудная, мало кто хочет заниматься сплошной рутиной. Но у народа бытует мнение, что начальником/чиновником работать очень легко, достаточно раздавать ЦУ и получать сверхдоходы. Насчет исполнителей вопрос неоднозначный на должности, где приходится реально работать. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael за это сообщение. | | 21.09.2018, 10:36 | #24509 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от mika_il "Исполнительная" работа это не производство с его выработкой и качеством продукции. Не хочешь быть "исполнителем" - не работай чиновником. Тут всё просто. Желающие всегда найдутся. | Работа обычных чиновников, которые всё и тянут, довольно нудная, мало кто хочет заниматься сплошной рутиной. Но у народа бытует мнение, что начальником/чиновником работать очень легко, достаточно раздавать ЦУ и получать сверхдоходы. Насчет исполнителей вопрос неоднозначный на должности, где приходится реально работать. | Чиновник прежде всего власть Это и сладко. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 21.09.2018, 11:09 | #24510 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от элис Чиновник прежде всего власть Это и сладко. | Правильно. Тут всё упирается не в сам рабочий процесс, а в вопрос отношений - кто кому кем приходится. Для народа и по отношению к народу чиновник это прежде всего "бюрократ" - человек, соблюдающий форму и осуществляющий сугубо формальные взаимоотношения. За этим человеком стоит властная неподотчетная система (весь так называемый "административный ресурс"), действующая в собственных системных интересах. Поэтому не "у народа бытует мнение", а у народа очень прямая и потому свободная от абсурда и от сложностей арифметика - пенсию забрали, так еще и на "мотивацию" чиновника приплати (хотя отношения останутся как прежде формальными). На самом деле никто из нас и не должен вникать насколько "тяжело" живётся российскому чиновнику. "Тяжело" тебе - работай и живи как весь народ живет, у нас же и уровень жизни несравненно выше, и работа со всех сторон замотивирована и средние зарплаты у нас выше 118,8 тыс.руб. Что там бездарно в инстанциях штаны просиживать, вперед - деньги зарабатывать... | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mika_il за это сообщение. | | 21.09.2018, 11:10 | #24511 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от элис Чиновник прежде всего власть Это и сладко. | Для обывателей так, о чем уже написал выше. Поэтому многие мечтают попасть "во власть" под видом благих намерений установления справедливости , но реально будут точно также тащить туда родственников, брать взятки и проч. и проч. Но еще раз повторю, что на низших и средних должностях надо серьезно впахивать, да и на высших тоже много работы. Уже рекомендовал цикл "Поводырь" автор Андрей Дай для ознакомления с тем, чем занимается власть и в хорошем и в плохом смыслах. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael за это сообщение. | | 21.09.2018, 11:41 | #24512 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Michael Но еще раз повторю, что на низших и средних должностях надо серьезно впахивать, да и на высших тоже много работы. | Нет там никакой пахоты...одни бумажки. Самое ужасное положение (для страны) этой бюрократической компании заключено в коллективной - а значит, никакой - ответственности. Доходит до абсурда...под совсем пустяшным документом...стоит более десятка подписей. Упал ракетоноситель. Сразу комиссия...а как же без этого. Потом выясняется (после долгой работы и анализа), что причиной падения является неправильно установленый датчик тётей Машей. И так во всём. Однако все на хороших окладах (здесь иерархия...чем выше должность - тем больше оклад), в теплых условиях, чистых помещениях. Столовые...буфеты...поликлиники...путевки. Основная задача (если ты чиновник) - удержаться на " теплом " месте. Последний раз редактировалось яБорис, 21.09.2018 в 11:44. | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 21.09.2018, 11:54 | #24513 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от яБорис Основная задача (если ты чиновник) - удержаться на " теплом " месте. | Основная задача влатьимущего - сохранить власть ) __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 21.09.2018, 12:17 | #24514 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату PS Так Вы признаёте массовую фальсификацию выборов в приморском крае в пользу кандидата от "Единой России" представителями местных властей? | Это определит комиссия ЦИК и правоохранительные органы. Субъективно, да, очень похоже, что были нарушения. | Итак, результаты выборов отменены, материалы о нарушениях передаются в правоохранительные органы. | Дальнейшее развитие этой еще не оконченной истории может пойти по двум предсказуемым сценариям, которые условно можно обозначить как позитивный и негативный. К сожалению, с учетом имевших места фальсификаций со стороны местных властей более вероятно осуществление негативного сценария, т.е. попытки повторной фальсификации с учётом работы над ошибками по ранее допущенным оплошностям. Не зря же так бодро настроен кандидат от Единой России. А проверка правоохранительными органами - это тоже в данном случае подобие циркового представления, такого же каким были и сами выборы в Приморском крае. Ведь по сути это проверка властями самих себя, т.е. заинтересованность априори отсутствует. Могут конечно найти крайних, но именно крайних, как например председатели комиссий, на которых спихнуть формальные нарушения, но основные организаторы, готов спорить, окажутся непричастными. И действительно, вот к примеру, приехал наряд МЧСовцев на избирательный участок и стал срочно эвакуировать всех, при том, что внятно никто из них не мог назвать причину эвакуации, а дверь комнаты с бюллетенями оставили не опечатанной.. Ну действительно, кто же тут виноват? В крайнем случае начальник отряда )) Ну или омон когда не пускал членов комиссии к председателю, которая вносила расходящиеся с комиссией данные в централизованную систему, то кто виноват? Наверное тоже командир отряда...Но все виновные конечно же будут наказаны и об их привлечении нам гордо отрапортует по телевизору какое-нибудь уполномоченное лицо... Пока люди ведутся на этот цирк, то нет причин менять ни сценарии, ни актёров. Небольшое недовольство зрителей не замечается и приравнивается к его отсутствию. Сильное недовольство при невозможности его игнорирования влечёт смену актёров, или в крайнем случае сценария, что обычно снимает недовольство и позволяет продлить приносящие доход выступления на относительно продолжительный период. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 21.09.2018 в 12:20. | | | 21.09.2018, 12:20 | #24515 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от mika_il "Исполнительная" работа это не производство с его выработкой и качеством продукции. Не хочешь быть "исполнителем" - не работай чиновником. Тут всё просто. Желающие всегда найдутся. | Работа обычных чиновников, которые всё и тянут, довольно нудная, мало кто хочет заниматься сплошной рутиной. Но у народа бытует мнение, что начальником/чиновником работать очень легко, достаточно раздавать ЦУ и получать сверхдоходы. Насчет исполнителей вопрос неоднозначный на должности, где приходится реально работать. | Чиновник прежде всего власть Это и сладко. | Или обязанности и ответственность. И это не просто. | | | 21.09.2018, 12:27 | #24516 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Michael Но еще раз повторю, что на низших и средних должностях надо серьезно впахивать, да и на высших тоже много работы. | Нет там никакой пахоты...одни бумажки. Самое ужасное положение (для страны) этой бюрократической компании заключено в коллективной - а значит, никакой - ответственности. Доходит до абсурда...под совсем пустяшным документом...стоит более десятка подписей. Упал ракетоноситель. Сразу комиссия...а как же без этого. Потом выясняется (после долгой работы и анализа), что причиной падения является неправильно установленый датчик тётей Машей... | А как по-Вашему должно быть? P.s. Крымский мост, новый космодром, второй БАМ и т.д. "одними бумажками" не построить. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 21.09.2018, 12:31 | #24517 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату PS Так Вы признаёте массовую фальсификацию выборов в приморском крае в пользу кандидата от "Единой России" представителями местных властей? | Это определит комиссия ЦИК и правоохранительные органы. Субъективно, да, очень похоже, что были нарушения. | Итак, результаты выборов отменены, материалы о нарушениях передаются в правоохранительные органы. | Дальнейшее развитие этой еще не оконченной истории может пойти по двум предсказуемым сценариям, которые условно можно обозначить как позитивный и негативный. К сожалению, с учетом имевших места фальсификаций со стороны местных властей более вероятно осуществление негативного сценария, т.е. попытки повторной фальсификации с учётом работы над ошибками по ранее допущенным оплошностям. Не зря же так бодро настроен кандидат от Единой России... | Со стороны КПРФ не было нарушений? | | | 21.09.2018, 12:33 | #24518 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Michael Но еще раз повторю, что на низших и средних должностях надо серьезно впахивать, да и на высших тоже много работы. | Нет там никакой пахоты...одни бумажки. . | А вы поработайте с бумажками, часть из которых идиотская. Тогда поймёте, что лучше впахивать рядовым сотрудником / физически, не нести особой ответственности и т.п. Я частично касаюсь этой области, хоть и не чиновник, но некоторые люди доходили до плохого самочувствия и рвоты при подготовке заявок по грантам, а я эти заявки не одну написал и выигрывал конкурсы и написал много отчетов с кучей формальных требований. Общался и с человеком из мэрии, начальником отдела, представляю как они там работают. Цитата: И так во всём. Однако все на хороших окладах (здесь иерархия...чем выше должность - тем больше оклад), в теплых условиях, чистых помещениях. Столовые...буфеты...поликлиники...путевки. | Стандартные претензии к номенклатуре еще с советских времен. Люди хотят получать материальные блага и завидуют тем, у кого они, по их пониманию есть. Цитата: Основная задача (если ты чиновник) - удержаться на " теплом " месте | Для этого в обшем-то надо работать. Бездельников там в основном не держат, на низших и средних уровнях особенно, требуют много, платят мало. А на высших попробуйте представить для себя такую работу, когда ваш день расписан по минутам, вы себе не фактически не принадлежите независимо от самочувствия, нужно постоянно поддерживать информированность и компетенцию и у вас не будет времени потратить ваши деньги, будет гипертония и прочие болячки . Даже если вполне справедливо разогнать большую часть бюрократов, все равно работа чиновником совсем не сахар. Последний раз редактировалось Michael, 21.09.2018 в 12:41. | | | 21.09.2018, 12:38 | #24519 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский P.s. Крымский мост, новый космодром, второй БАМ и т.д. "одними бумажками" не построить. | Так строят ведь не чиновники. Они только согласовывают представленные им проекты и дают свое согласие или накладывают вето. Тот же крымский мост достался "по знакомству" определенной строительной организации, а чиновники оказались нужны чтобы формально это обосновать (то есть не проводили тендер по причине отсутствия аналогов и т д. и т.п.). Стратегически решение о строительстве было верное, тут не поспоришь. Особенно для руководства страны, которому нужны позарез примеры масштабных имеджевых и главное удачных проектов... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 21.09.2018, 12:39 | #24520 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату PS Так Вы признаёте массовую фальсификацию выборов в приморском крае в пользу кандидата от "Единой России" представителями местных властей? | Это определит комиссия ЦИК и правоохранительные органы. Субъективно, да, очень похоже, что были нарушения. | Итак, результаты выборов отменены, материалы о нарушениях передаются в правоохранительные органы. | Дальнейшее развитие этой еще не оконченной истории может пойти по двум предсказуемым сценариям, которые условно можно обозначить как позитивный и негативный. К сожалению, с учетом имевших места фальсификаций со стороны местных властей более вероятно осуществление негативного сценария, т.е. попытки повторной фальсификации с учётом работы над ошибками по ранее допущенным оплошностям. Не зря же так бодро настроен кандидат от Единой России... | Со стороны КПРФ не было нарушений? | Хотите сравнить уровень и масштаб? Вы снова выхватываете из текста только одну деталь и пытаетесь за неё цепляться, причем деталь несоизмеримо менее важную по сравнению с поднимаемой проблематикой. Как будто успешность в отстаивании этой детали хоть как-то способна повлиять на имевшие место быть факты или существенно изменить их оценку... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 21.09.2018 в 12:42. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:34. |