Агни Йога и суфизм

[Феано]

леся д., приятно узнать, что третье напоминание о существе этой темы вы услышали.

Это явно не для вас.


Кого на веки покидает друг,
Тот, как ни голосист, смолкает вдруг.
Хотя напевов знает он немало,
Нем соловей в саду, где роз не стало.

[леся д.]

Сообщение от Феано

леся д., приятно узнать, что третье напоминание о существе этой темы вы услышали.

Это явно не для вас.


Кого на веки покидает друг,
Тот, как ни голосист, смолкает вдруг.
Хотя напевов знает он немало,
Нем соловей в саду, где роз не стало.

Зря Вы аж так.
* * *
Кого на время покидает ум,
Тот не отягощён работой дум.
Как ни скрывает, сразу узнаваем:
Как сад без роз и куст без соловья -
И фрукт ему не в радость, и друзья.
В саду его сознания летают
Чужие мысли. И, не умолкая,
Хозяина в упор не замечая,
Питаются, твердя свою молву;
Цветные озорные попугаи,
Объевшись манго, падают в траву.
* * *

[леся д.]

Любезно предоставлено другом S.М., толерантным Мусульманином.
* * * * *
Скажите:
Мы уверовали в Аллаха,
а также в то, что было ниспослано нам
и что было ниспослано Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхану (Исааку), Иакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба),
что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу)
и что было даровано пророкам Их Господом.
Мы не делаем различий между ними,
и Ему Одному мы покоряемся.
(Коран 2 136)
* * * * *

[irene]

...ведём речь о внерелигиозном суфизме, как едином духовном потоке, дающем живую воду Знания многим поколениям людей в разные эпохи и в разных странах.

Мне кажется, рискованно единый духовный поток называть суфизмом. Некоторые на моей памяти его называли масонством, что так же вызывало отторжение.

[Alexandr5]

Сообщение от Владимир Чернявский

При всем уважении, все что не касается напрямую заявленной темы будет удаляться.

Я только за.

Общая картина на сайте видна Вам, а не мне.

Я смогу "вместиться" в любой формат, даже удаленный.

[Alexandr5]

Сообщение от irene

...ведём речь о внерелигиозном суфизме, как едином духовном потоке, дающем живую воду Знания многим поколениям людей в разные эпохи и в разных странах.

Мне кажется, рискованно единый духовный поток называть суфизмом. Некоторые на моей памяти его называли масонством, что так же вызывало отторжение.

Я также считаю, что суфизм не единый для всех духовный поток, но только для мусульман.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Alexandr5

Я также считаю, что суфизм не единый для всех духовный поток, но только для мусульман.

Я бы не была столь категоричной. По факту лично я - православная христианка, по духу - последователь Живой Этики, и то и другое не мешает мне читать, понимать и восхищаться Омаром Хаямом, например, и другими авторами-суфиями. Суфием невозможно стать каким либо способом, им можно только родиться, потому что суфий означает прежде всего особый тип ума. Среди людей славянского происхождения достаточно много людей, увлекающихся литературным наследием суфиев, но далеко не все они - мусульмане.

[леся д.]

* * * * *
Даже самые лучшие в мире умы
Не смогли разогнать окружающей тьмы:
Рассказали нам несколько сказочек на ночь
И отправились, мудрые, спать, как и мы.
(Омар Хайям, Рубаи).
* * * * *
Происходит в стране эксклюзив-катаклизм:
Христианка читает коллегам суфизм:
Не вникая ни в сущность, ни в древний исток,
Взяв чужой спелый фрукт,
Режет жирный кусок -
Лишь находит удобный продукт между строк.
* * * * *
(см. *Зов*):
Надо, прежде чем мочь,
Суть явления знать;
Надо СЕРДЦЕМ узнать,
Прежде чем проявлять;
А являть можно то, что оправдано ДУХОМ,
А не то, что - готовым - уловлено слухом.
* * * * *

[Людмила Матвеева]

Лаять собаку не лев научил,
он только за хвост её укусил....

[Пандора]

Сообщение от Мила Матвеева

По факту лично я - православная христианка, по духу - последователь Живой Этики, и то и другое не мешает мне читать, понимать и восхищаться Омаром Хаямом, например, и другими авторами-суфиями. Суфием невозможно стать каким либо способом, им можно только родиться, потому что суфий означает прежде всего особый тип ума. Среди людей славянского происхождения достаточно много людей, увлекающихся литературным наследием суфиев, но далеко не все они - мусульмане.

Сколько лет Вы читаете стихи Омара Хаяма и сколько "вуалей" можете снимать с текста?
Если ноль, то Вы под гипнозом.
И реалии того, что здесь интенсивно рекламируете узнавать всё равно придется, но чуть позже.
Агни Йога и суфизм - это разные виды воздействий.
И суфизм без ислама как срубленное дерево, потому что ислам это база суфизма.
К сведению, если Вы христианка, то можете ли без помощи Гуугля назвать Имена 12 Святых Апостолов?
Может быть имеет смысл более глубоко изучить тот вид религии, который Ваш Дух выбрал до воплощения в плотное тело?
Тогда Суфийские Мастера Реальности без всяких текстов просто покажут Вам свои возможности и отличия этих путей.
И вот тогда и возникнет пресловутый вопрос:"А захотите ли Вы остаться с ними?"

Сообщение от Мила Матвеева

Лаять собаку не лев научил,
он только за хвост её укусил.

Нет, не Лев, но когда лев безперерывно кусает собаку, то та уже не лает, а визжит
А другие собаки её уговаривают:"Лев будет кусать до тех пор, пока не научишься сиять в ответ так, словно и не кусали"

Сообщение от Пандора

Про гипноз, внушение и подавление воли я говорить не буду, кто испытал на себе, тот уже знает о чём речь.

А потом, Вам предстоит испытать ещё и вот это.
Приятного мало, но зато быстро-быстро познаете суть сфинкса.
Удачи Вам на пути совмещения суфизма , христианства и Ашгни Йоги - это суровый "коктейль"

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Мила Матвеева

я, всё же, слишком поверхностно с ним знакома, ровно настолько, насколько это нужно для взаимного уважения и дружественных отношений. Мой Путь - Живая Этика, и моя коллега по творческому цеху - суфий, относится к ней с большим уважением, потому что так же как я, нашла очень много близкого и общего между нашими философиями.

Цитируя саму себя пытаюсь ещё раз обратить внимание на то, что я всего лишь выразила своё отношение к суфизму, благодаря тому, что нашла в нём для себя близкого, не ставя перед собой какие-либо задачи.

[Пандора]

Сообщение от Мила Матвеева

пытаюсь ещё раз обратить внимание на то, что я всего лишь выразила своё отношение к суфизму, благодаря тому, что нашла в нём для себя близкого, не ставя перед собой какие-либо задачи.

Задачи уже поставлены либо Вашим духом, либо теми суфиями, которые ведут Вас по пути вовлечения в их структуру. Когда поймёте всё то о чём я тут , и Ваш выбор окажется не в их пользу, опору найдёте в сердце своём и четверостишии Хаяма:"От Бога Мир Един, но не забуть: движенье точки всё способно разомкнуть".
Удачи Вам и горнего синтеза, бо уже вовлечены и выход только вверх.

[леся д.]

Сообщение от Пандора

Задачи уже поставлены либо Вашим духом, либо теми суфиями, которые ведут Вас по пути вовлечения в их структуру. Когда поймёте всё то о чём я тут , и Ваш выбор окажется не в их пользу, опору найдёте в сердце своём и четверостишии Хаяма:"От Бога Мир Един, но не забуть: движенье точки всё способно разомкнуть".
Удачи Вам и горнего синтеза, бо уже вовлечены и выход только вверх.

И ещё пару слов.
Слово *Суфий* НЕ от слова София, а от слова *власяница*, однозначно.
Пора начать пользоваться М.Матвеевой не только площадкой для выступлений, а ещё и поисковиком: Гугл, Яндекс; намекаю в надцатый раз, дай Бог не в последний.
Спасибо, Пандора, что напомнили.

Добавлено через 11 минут
И сам Суфий (настоящий) лично к Христианке ни за что агитировать не прийдёт, гарантия в самОм Учении (есть русскоязычный сайт Мусульман, там прекрасно представлена история и сущность суфизма, регистрации для чтения всего без исключения не требуется.
* * *
Да, лилия и кипарис - два чуда под Луной;
О благородстве их твердит любой язык земной:
Имея двести языков, она всегда молчит;
А он, имея двести рук, не тянет ни одной.
(Омар Хайям, Рубаи)
* * *
Желаю всем толерантности.

[Пандора]

Сообщение от леся д.

А он, имея двести рук, не тянет ни одной.

Зато как работает мыслью

[леся д.]

Сообщение от Пандора

Зато как работает мыслью

Вот! Ответ знающего/знающей Учение в жизни!

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Пандора

Задачи уже поставлены либо Вашим духом, либо теми суфиями, которые ведут Вас по пути вовлечения в их структуру. Когда поймёте всё то о чём я тут , и Ваш выбор окажется не в их пользу, опору найдёте в сердце своём и четверостишии Хаяма:"От Бога Мир Един, но не забуть: движенье точки всё способно разомкнуть".
Удачи Вам и горнего синтеза, бо уже вовлечены и выход только вверх.

Ну какими словами мне ещё объяснять, что мой путь Живая Этика уже на протяжении 20-ти лет?!!! В этом пути я встретила суфиев, я нашла их красивыми, хотя не понимала ровным счетом ничего в их философии, очень этим тяготилась, и когда стало особенно тяжко, засела за те книги, которые оказались под руками. Когда нашла общие точки, так и родилась статья, принесшая мне лично душевное облегчение тогда, и столько горьких минут теперь, потому что не поняты оказались самые возвышенные порывы моей души в попытке найти взаимопонимание с людьми другой духовной конструкции. Неужели это так плохо, так предосудительно искать взаимопонимание со всеми? И если я его нашла таким способом, который здесь описала, это тоже плохо и неправильно?
Кстати, никто никуда меня не вовлекает, я сама захотела понять хоть отчасти мир другого человека. Как без этого стремления навстречу друг другу в таком многообразном мире можно построить общину?

[леся д.]

Глубокоуважаемая Мила Матвеева, есть
Суфии, это конфессия Мусульман, вехи: 1200е, 1500е, 1800е годы.
Практика Neointegral; но поскольку Вас 21-го на общую медитацию не приглашали, Ваши друзья не оттуда [если бы меня снова не пригласили, я бы об этом не знала]; центр в Америке.
Есть секта или даже не одна, под подобным названием.
Есть просто мнящие себя суфистами, нашедшие это слово в книгах; это НЕ рука дающая Знание. Они пользуются плодами чужой аскезы.
Суфий - от слова *носящий власяницу*, держащий дисциплину духа в толерантности.
Это всё есть в *Яндексе*, тем более в *Гугле*.

[Людмила Матвеева]

Вообще-то я никогда не лезу к людям в душу и тем более не навожу справки о том, как глубоко они проникнуты своим учением, дай Бог от своего не отлучиться!

Так же не слежу и не интересуюсь их внутренними правилами и прочими атрибутами, мы просто мирно и дружелюбно сосуществуем рядом, не навязывая друг другу свои убеждения и мировосприятие.

Но судя по Вашей цитате

Сообщение от леся д.

Суфий - от слова *носящий власяницу*, держащий дисциплину духа в толерантности.

я имею в числе своих друзей именно суфиев, потому как большей толерантности я не видела нигде и ни у кого.

Кстати, Леся, не затрудняйтесь этим громоздким словом "Глубокоуважаемая", ей Богу я не тщеславна и вполне переживу, если Вы будете обращаться ко мне просто по имени. К чему эти церемонии?

[Пандора]

Сообщение от Мила Матвеева

Ну какими словами мне ещё объяснять, что мой путь Живая Этика уже на протяжении 20-ти лет?!!!

Вообще-то слова лишние.
Путь Живой Этики есть синтез всех Светлых Учений.
На этом пути может помочь подсказка, хотя это может быть и ложная информация о том, что в самом начале когда христианство раскололось впервые, то одна часть , вначале была обычной сектой, а затем разрослась в ислам. Как говорится :"От Чистого Истока" в прекрасное далёко

Сообщение от Мила Матвеева

Неужели это так плохо, так предосудительно искать взаимопонимание со всеми? И если я его нашла таким способом, который здесь описала, это тоже плохо и неправильно?

Наоборот, это не предосудительно, Вас просто предупредили о тех подводных камнях, которые для других явились камнями спотыкания. И ничего больше. Вы же не первая и не единственная, кто синтезирует Учения и , уподобляясь Изиде, собирает части Озириса.

Сообщение от Мила Матвеева

Кстати, никто никуда меня не вовлекает, я сама захотела понять хоть отчасти мир другого человека.

Насчёт никто никуда не вовлекает давайте продолжим беседу несколько лет позже.
Когда увидите действительно ли это так.
Если увидите, что иначе, за двадцать лет изучения Агни Йоги Вы уже знаете что нужно делать.
Понять мир другого человека - это полезно, но так же полезно знать, что случается с тем человеком в случае Вашего желания остаться в потоке своего Учения, и не заузить свое до принятие только того Учения.
Суфизм - это часть Целого. От него нет смысла отказываться, но это всего лишь часть.
К тому же за 20 лет изучения Живой Этики Вы наверное уже можете свободно общаться с суфийскими посвященными напрямую.

Сообщение от Мила Матвеева

Как без этого стремления навстречу друг другу в таком многообразном мире можно построить общину?

А Вы какую общину строите?
Какие базовые основы заложили в основание Вашей общины?

[aurora]

Сообщение от леся д.

Суфий - от слова *носящий власяницу*, держащий дисциплину духа в толерантности. Это всё есть в *Яндексе*, тем более в *Гугле*.

Ну, зачем же так однозначно понимать и разделять то, что в сути своей не делимо. Но, вот Вы и на секты начали разделять суфизм.
Давайте, не по гуглу, всё же, как предложила Вам автор темы. И я с ней солидарна в этом вопросе.
Происхождение слова "суфизм" не вполне ясно., хотя согласно этимологии, его возводят к арабскому слову суф - "шерсть", из которых делались одежды суфиев, но также и сафа - "чистота".
Основные современные ордена: Накшбандийя, Чиштийя, Кадырыйя, и ещё один, что впрочем, для нас вами, не так важно.
Вообще говоря, и прочесть эти названия можно по разному, ибо арабский язык устроен таким образом, что у простого трёх буквенного корня может быть много разных значений.
Вот например: корни FHM FHHM, произносятся почти одинаково, но имеют значение "чёрный" и "мудрый". А в зависимости от контекста и произношения корень FHM может означать также "знание" и "понимание".
Вот так, уважаемая Леся, не в назидание, поверьте.