Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

В. Чернявский, Ваша манера перевирать слова собеседника, шедевральна! Если я сказала, что граждане Украины должны знать украинский язык, то это не означает "везде, принудительно". Разговаривайте хоть на китайском, но государственный - украинский. Это так странно? А почему?

Безусловно странно. К примеру, во всех европейских странах, которые имеют разные этно-культурные составы существуют два и более государственных языка. Более того, большинство этих стран имеют федеративное устройство, чтобы максимально обеспечить права и комфорт своих граждан. Что же в этом удивительного и непостижимого?
Но, когда в стране идет принудительная украинизация, когда вводятся языковые квоты, людей увольняют из-за того, что ни разговаривают на родном языке, в районах компактного проживания запрещают получать образование на родном языке, то это называется культурным геноцидом. Для Вас это не понятно?

[Ardens]

Премьер Украины предложил отправлять россиян в концлагеря






​В ближайшем будущем само нахождение на территории Украины лиц, имеющих российские паспорта, может представлять для них серьезную угрозу. Согласно новой правительственной инициативе Киева, россиян предлагается помещать в специальные лагеря.

Законопроект № 4327

5 ноября 2020 года в Верховной Раде Украины был зарегистрирован законопроект № 4327 «О внесении изменений в отдельные законы Украины „Об упорядочении вопросов, связанных с военнопленными и интернированными лицами в особый период“».
Инициатором законопроекта стал Кабинет министров Украины во главе с Денисом Шмыгалем.
Документ определяет «полномочия и задачи государственных органов по обращению с военнопленными и интернированными лицами в особый период в соответствии с требованиями Женевских конвенций и дополнительных протоколов к ним».

Статья по теме
«Ментально больные территории». Киев не готов признать Донбасс равным себе?

«Под интернированными лицами следует понимать лиц, подвергнутых интернированию (принудительному жительству в определенных местах граждан государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины, находящихся на территории Украины, если это абсолютно необходимо для обеспечения национальной безопасности Украины)», — говорится в законопроекте. Киевский режим рассматривает Россию как «государство-агрессор», а значит, все ее граждане, оказавшиеся на территориях, подконтрольных Украине, могут быть подвергнуты интернированию.
Лагеря для представляющих «потенциальную угрозу»

Для интернированных местные власти с привлечением подразделений Национальной полиции и Национальной гвардии Украины будут создавать специальные охраняемые лагеря. По сути, речь идет о концентрационных лагерях для граждан России.
Законопроект предполагает наделение СБУ полномочиями «осуществлять мероприятия по выявлению на территории Украины граждан государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины, является угрозой нацбезопасности Украины в связи с таким нападением или агрессией; сообщать о таких лицах Генштабу ВСУ с целью решения им вопроса об интернировании таких лиц с учетом реальных или потенциальных военных угроз нацбезопасности Украины».
Крамольник Фокин. Как Зеленский предает сторонников мира на Донбассе Подробнее

Документ не устанавливает никаких условий для интернирования, кроме «реальных и потенциальных угроз». То есть любой человек с паспортом гражданина России может быть отправлен на Украине в концлагерь, или, если кому-то режет слух это название, лагерь для интернированных под охраной. Также предусмотрена и система розыска и задержания россиян — для этого украинских полицейских планируется наделить правом остановки любого транспортного средства, если есть подозрение, что в нем может находиться интернируемый.
За интернируемым лицом сохраняется право на обжалование своего задержания в суде, однако с учетом крайне размытых оснований для заключения в лагерь шансы на успех такого обжалования кажутся весьма незначительными.

Сотни тысяч под ударом

МИД Украины, согласно законопроекту, получает право на ведение переговоров об освобождении или обмене интернированных. Как отмечают украинские эксперты, таким образом Киев создает себе условия для пополнения так называемого «обменного фонда» — можно задерживать граждан России, находящихся на Украине, помещать их в лагеря, а потом торговаться с Москвой, используя людей как живой товар.
Россияне продолжают приезжать на Украину и сегодня, несмотря на то, что случаи, когда их без всяких на то оснований задерживали и бросали в тюрьму, не редкость. У многих в Незалежной остаются родственники, в том числе пожилые, и зачастую гражданам России приходится идти на риск, чтобы увидеться с близкими.



Если раньше украинским силовикам для задержания россиян приходилось выдумывать хоть какие-то основания, то сейчас, в случае принятия «закона Шмыгаля», будет достаточно предположений о наличии некой «потенциальной угрозы». Главная группа риска, которая может оказаться под ударом, — жители Крыма и Донбасса, получившие российское гражданство. Не секрет, что многие из них совершают поездки в Незалежную, причем, как правило, используя свои старые украинские паспорта. Однако, если информация о наличии у них гражданства России окажется в распоряжении украинских силовиков, то они, исходя из положений законопроекта, оказываются в числе тех, кто может быть помещен в лагеря для интернированных.
К настоящему времени российское гражданство получили более 200 000 жителей Донбасса, еще более 100 000 человек проходят стадию оформления.
Для любого из них, если предложение Кабинета министров Украины получит поддержку Верховной Рады, деловая поездка в районы, контролируемые Киевом, может завершиться концлагерем.

Документ в нацистском духе накануне годовщины освобождения Киева

Разумеется, принятие такого закона сделает еще менее вероятным достижение какого-либо прогресса по урегулированию на Донбассе. Мало того, что украинская переговорная команда во главе с экс-президентом Кравчуком отказывается от закрепления особого статуса Донбасса в Конституции, не собирается объявлять амнистию, требует передачи границы до проведения выборов. Мало того, что Киев постоянно твердит о некой «фильтрации» жителей Донбасса и грозит им поражением в правах и уголовным преследованием.
Теперь сам премьер-министр страны инициирует закон о концлагерях для россиян. Особенно цинично, что этот документ внесли в Раду накануне 77-й годовщины освобождения Киева от немецко-фашистских захватчиков. Официальный Киев сегодня действует вполне в духе тех, кого в ноябре 1943 года изгнали из столицы Советской Украины.
«Немытые и нечесаные дети Донбасса». Киев и теория расового превосходства Подробнее

Не совсем понятно, есть ли в Раде голоса за принятие подобного документа. Его, конечно, охотно поддержит фракция Порошенко, играющая на поле националистов. «Оппозиционная платформа — за жизнь» законопроект точно не поддержит. Сложно сказать, какую позицию займут в партии Юлии Тимошенко. А вот проправительственную фракцию «Слуга народа» по этому вопросу может ждать настоящий раскол. Умеренные, сторонники прекращения войны, категорически против подобной практики.
Согласно одной из версий, данная инициатива является собственной игрой премьер-министра Шмыгаля. После серьезной неудачи партии Зеленского на местных выборах его дальнейшие перспективы выглядят не слишком радужными. В случае обострения политического кризиса правительство будет первым, чем пожертвует президент для стабилизации ситуации. С учетом такой угрозы уроженец Львова и бывший председатель Ивано-Франковской областной государственной администрации Шмыгаль пытается повысить свой рейтинг в западных регионах. С одной стороны, это может помочь ему защититься от отставки за счет поддержки националистов, а с другой — начать собственный политический проект независимо от Владимира Зеленского.
«Власть делает все, чтобы вызвать рвотный рефлекс по ту сторону линии разграничения»

Украинский политолог Руслан Бортник в беседе с изданием «Страна.ua» так оценил новую инициативу правительства: «Делается все, чтобы никаких подвижек для политического урегулирования не было. Только намечается какой-то прогресс, власть делает все, чтобы вызвать рвотный рефлекс по ту сторону линии разграничения. Это подрывает доверие между переговорными сторонами, срывает любые попытки мирного процесса. Выглядит еще и как возможная угроза зачистки для жителей контролируемых территорий. В любом случае эти цели и инструменты преступны, у государства есть все полномочия, чтобы не создавать проблем жителям неподконтрольных территорий, которые и так достаточно настрадались. Странно получается: с одной стороны, говорят о двойном гражданстве, а с другой — предлагают такие идеи, которые не способны ни на что, кроме как вызвать крайне агрессивную реакцию у жителей Донбасса. И чтобы остальные регионы не обольщались, всегда можно ввести поправочку на венгерские и румынские паспорта».

Статья по теме
Виновных накажут. В Луганске собирают доказательства преступлений Украины

Глава аналитического центра «Донбасский институт региональной политики» Энрике Менендес в комментарии Vesti.ua заметил: «Я так понимаю, этот проект укладывается в пакет документов о переходном правосудии, о котором вспоминает практически в каждом своем интервью председатель украинской делегации в ТКГ Леонид Кравчук и министр реинтеграции Алексей Резников. Понятно, перед тем как принимать любые законы, их надо согласовать в рамках ТКГ. Если их не принимает та сторона, то цена им нулевая. С моей точки зрения, процесс перевернут с ног на голову: у нас нет политического соглашения, закон не может быть применен или будет применен только на подконтрольной территории». Картина складывается весьма печальная. Чем дальше продолжается правление Зеленского, тем радикальнее становятся заявления и действия Киева в отношении России и Донбасса. Ни о каком мире речи нет. Скорее правящая партия сражается с Порошенко за правосчитаться самой воинственно настроенной силой.

А россиянам, которые оказываются на Украине, нужно быть максимально осторожными. Концлагеря близко.



2017-11-23 19:00

А лагеря уже построены в 2017-ом...

• 
  
  
  
  
  Украинские экстремисты планируют заключать русских в концлагеря: нацисты раскрыли карты – Донбассу грозит удвоенный геноцид
  Украинские патриоты считают правильным ограничение в правах русских на территории Украины, вплоть до заключения их в концлагеря. Об этом в эфире львовского телеканала ZIK заявил член националистической партии «Свобода», бывший депутат Верховной Рады Украины Юрий Михальчишин, ответив на предложение украинского телезрителя, предложившего поступать с русскими на Украине так же, как США с японцами во время Второй мировой войны.
  Телезритель заявил, что сегодня у власти на Украине слишком много людей с русскими фамилиями: Ложкин, Климкин, Гонтарева, Рожкова, Дроздов (руководит авиацией), Нацгвардией другой «ов», Степанов руководит Одесской областью, которая является «сепаратистски потенциально опасной». На что Михальчишин ответил, что это «хороший пример», отметив, что демократическая страна номер один, США, уже после нападения Японии на Перл Харбор сразу приняла кардинальные меры по ограничению конституционных прав и свобод вражеских по отношению к американской государственности групп населения.
  «Сейчас мы подходим к той критической грани, когда украинская государственность тоже зависит от того, хватит ли у нас политической воли защищать демократические права и свободы методами, которые не всем могут понравиться или далеко не всем могут показаться демократическими. А тем более, так называемому международному сообществу», - заявил он.
  Тема концлагерей педалируется на Украине не первый год
  Ещё в 2004 году Юлия Тимошенко предложила окружить Донбасс колючей проволокой и изолировать его.
  «Корень зла находится в тех людях, которые живут на Донбассе, и тех, которые находятся в Москве. Мы не хотим жить в мире, но в неволе. Тогда нам скажут: «Вы, как христиане, нарушаете заповедь Божью: не убий. А вы убиваете. И тут слабый, духовно немощный человек растеряется. Можно ли, защищая свою землю, убивать, лишать жизни? Является ли это убийством? Нет, братья и сёстры, это не убийство! И это не является нарушением заповеди Господней». Кто этот сатанист и изувер? Михаил «Филарет» Денисенко, самопровозглашённый предстоятель неканонической Украинской православной церкви киевского патриархата.
  – Блин, надо брать оружие в руки и идти мочить этих кацапов чёртовых вместе с их руководителем. И я надеюсь, что включу все свои связи, и подниму весь мир, как только смогу, для того, чтобы, блин, от этой России не осталось даже выжженного поля. – «А что теперь делать с оставшимися 8 млн русских, которые остались на территории Украины? Они же изгои!». – «Блин, их расстреливать из ядерного оружия!». Это милое общение Юлии Тимошенко и Нестора Шуфрича.
  «У нас работа будет, у них – нет! У нас пенсии будут, у них – нет! У нас забота о пенсионерах и детях будет, у них – нет! У нас дети пойдут в школы и детские сады, у них они будут сидеть в подвалах! Потому что они ничего не умеют делать! И так, и именно так мы выиграем эту войну!» Это выступление Петра Порошенко.
  В 2015 году глава украинской партии "Братство" Дмитрий Корчинский заявил, что военным необходимо действовать так же, как американцы во Второй мировой войне - создавать концлагеря для мирных жителей и бомбить жилые кварталы.
  В 2015 году Сергей Дацюк, уроженец Донецка, выпускник философского факультета Киевского госуниверситета, предложил украинцам поступить со своей малой родиной почти так, как когда-то советовал Гитлеру поступить со всей Украиной тот же Розенберг. Дацюк предложил власть предержащим отринуть, наконец, Минские соглашения за ненадобностью. Поскольку они "устраивали Украину, пока у нее не было боеспособной армии - эти соглашения позволяли морочить голову России и давать возможность проявить себя европейским политикам". Теперь, по Дацюку, можно забыть о декларациях мира и проявить настоящую бандеровскую жесткость. Для начала - установить тотальный контроль над территорией и населяющими ее людьми, с арестом нелояльных и помещением их в фильтрационные лагеря. "Никакого особого статуса ДНР-ЛНР в составе Украины, они возвращаются с поражением в правах"; "контроль СБУ за нелояльными"; "установление управляемой Украиной и дозированного доступа жителей ДНР-ЛНР к русской культуре", - это далеко не полное содержание украинского "генерального плана Ост" за авторством Дацюка. "Сегодня украинцы резко отрицательно настроены к ДНР-ЛНР и к тем ее жителям, которые лояльно относились и относятся к России. Жителям ДНР-ЛНР после возвращения в Украину нужно будет долгие годы доказывать свою лояльность к Украине. Поражение в правах на долгие годы в Украине - вот судьба Донбасса".
  Задолго до событий на Майдане при президенте Януковиче в каждом регионе и в каждой области на Украине было начато строительство фильтрационных лагерей для всех несогласных с теми процессами, которые происходят в странах ЕС. Еще раньше были согласованы проекты этих концлагерей и условия полного финансирования их строительства соответствующими структурами.
  

2014 год. Ждановка - будущий концлагерь



В г. Ждановка Донецкой области, рядом с пгт. Нижняя Крынка, ведется строительство регионального концентрационного миграционного центра для временного содержания лиц, подлежащих депортации. Заказчик – миграционная служба, подрядчик – турецкая фирма, финансирует Евросоюз. На территории бывшей военной части. Строительство ведется с октября 2013 г. форсированными темпами, по графику должны были сдать объект в апреле 2014г. Настораживает то, что рядом нет ни асфальтовых дорог, ни железных, соответствующего качества и прямых к границе с Россией. Но в радиусе 5 км. находятся закрытые шахты, много, и Зуевская ТЭС, которая фактически работает на отопление, без генерации электричества. Котлы там рабочие, рассчитанные на уголь. Может использоваться в качестве крематория.
Мартыновка - будущий Освенцим


Николаевская область. Вознесенский район, недалеко от с. Мартыновка. Бывшая воинская часть. Заказчик объекта - МВД. Проект на английском языке. Строят турки (только работники наши). Деньги Евросоюза приходят напрямую. Отсутствие денег в бюджете их не касается. Платят наличкой.
Объект изначально готовился к сдаче весной 2015 года
Как все понимают, концлагери эти находятся в местах максимальной концентрации русскоязычных жителей Украины, а не людей других национальностей. Исходя из лозунгов "Москалив на ножи", "Москаляку на гилляку" и т.п., можно сделать логичный вывод, что лагеря эти предназначены для концентрации и депортации в Россию русскоязычных украинцев с семьями.
Всё давно запланировано, отсидеться в стороне никому не удастся. Придут, отберут всё, посадят в лагерь, выгонят из страны

Существует документ комплекса мер партии "Батькивщины" о главных задачах новой власти: "сплотить силы" для построения "единого, сплоченного общества, ориентированного на создание великой, процветающей Украины" и "создание сильной унитарной государственности", для чего необходимо "создание мощных вооруженных сил", "превращение нации в единый монолитный патриотический коллектив" в условиях "мобилизации и концентрации экономики и ресурсов".
В рамках комплекса мер, необходимых для достижения этих целей, предлагается разделить все население страны на четыре основные категории (с подпунктами, но это уже неважно):
а) первая - "национально-патриотический сектор" (жители восьми западных областей и "лица, подтвердившие свои патриотические взгляды"),
б) вторая - "пробуждающийся патриотический сектор" (украиноязычные граждане центральных областей),

в) третья - "условно патриотический сектор" ("лояльные" жители русскоязычных регионов)
г) "ненадежный сектор", то есть, лица, подлежащие "интенсивному воспитанию с целью пробуждения национального патриотизма", в том числе (относительно "граждан, проявивших себя активными врагами украинской государственности") в "условиях временной изоляции".
Этот момент, - "режим временной изоляции является не репрессивной, а воспитательной мерой, от года до максимум трех лет", - в тексте несколько раз, в разных вариациях. То есть, в достраивающихся лагерях предполагается не уничтожать, а проводить работу по методикам вроде известного "MK-Ultra" ("Bluebird-II") или как там теперь это называется, с предоставлением "ненадежным" возможности прилежным трудом "принести пользу будущему великой, процветающей Украины".
И если лагерь в Ждановке пока, до ввода "миротворцев", достроен быть не может, так как находится под контролем ДНР, то концлагерь в Мартыновке Николаевской области спешно строится и расширяется на деньги ЕС. На тюрьмы и концлагеря на территории Украины ЕС тратит десятки миллионов евро.

Эти траты перед своими налогоплательщиками руководство ЕС оправдывает тем, что эти лагеря строятся для депортированных из ЕС нелегальных мигрантов из Афганистана и Сомали. Об этом пишут немецкие ресурсы «STERN» и «ADR». Но если немцы уверены, что в концлагерях содержатся беженцы из Афганистана и Сомали, то местные жители уверены – там происходит интернирование политических заключенных и прочих критиков киевского режима. Концлагеря на Украине, и в частности в Николаевской области в Веселиновском районе вблизи села Мартыновка на заброшенном военном аэродроме, строятся для русских.
Для жителей Донбасса будут создаваться концлагеря, политкорректно названные «фильтрационными». Об этом 17 июня 2014 года в прямом эфире заявил киевский министр обороны Михаил Коваль
«Будет проходить полная фильтрация. Имеются в виду целые фильтрационные мероприятия. Смотрят, чтобы среди людей, даже среди женщин, не было тех, кто связан с сепаратизмом, тех, кто совершал преступления в Украине, связанные с террористической деятельностью. А все это может быть. У нас информации очень много, база очень мощная, и соответствующие структуры, которые для этого определены, все это будут проводить. Это очень серьезный вопрос, связанный с тем, что людей будут расселять в разных регионах», заявил министр.
«Фильтрация», «расселение», - как будто мы вернулись на 70 лет назад и слушаем указания какого-нибудь гауляйтера, назначенного из Берлина на оккупированные территории.
«Недочеловеки»
Untermenschen – недолюди или недочеловеки. Так идеологи Третьего Рейха называли представителей народов и рас, которых считали самой природой созданными подчиняться арийской «расе господ» - евреев, цыган, славян.
Вот, что по этому вопросу говорила пропагандистская брошюра Der Untermensch, выпущенная ведомством Йозефа Геббельса в 1942 году: «Недочеловек — это биологически на первый взгляд полностью идентичное человеку создание природы с руками, ногами, своего рода мозгами, глазами и ртом. Но это совсем иное, ужасное создание. Это лишь подобие человека, с человекоподобными чертами лица, находящееся в духовном отношении гораздо ниже, чем зверь».
А вот, что говорит в 2014 году премьер-министр Украины Арсений Яценюк: «Они погибли, защищая мужчин и женщин, детей и пожилых людей, оказавшихся под угрозой убийства оккупантами и спонсируемыми ими недолюдьми. Мы почтим память героев уничтожив тех, кто причастен к их убийству, а затем очистив нашу землю от нечисти», – цитирует Яценюка сайт украинского посольства в США. «Недолюди», «нечисть» - такой политический лексикон в отношении своих политических и военных противников не просто похож на нацистский, он копирует его дословно.

В 2015 году Украина окончательно отказалась признавать права человека в Донбассе
Спикер Верховной Рады Владимир Гройсман подписал закон "Об утверждении Заявления об отступлении Украины от обязательств, определенных Конвенцией о защите прав человека и основных свобод, Международным пактом о гражданских и политических правах и Европейской социальной хартии". Об этом сообщается на официальном сайте украинского парламента. Тем самым Рада отказала жителям Донбасса в основополагающих правах и свободах человека. Правительство Украины через МИД сможет явочным порядком уведомило ООН и Совет Европы об осуществлении "временного отступления от обязательств по обеспечению определенных прав человека". Конвенция о защите прав человека и основных свобод в первую очередь предусматривает право человека на жизнь, свободу, справедливое судебное разбирательство, свободу собраний и объединений, и запрещает дискриминацию

. Международный пакт о гражданских и политических правах, в свою очередь, постулирует право народов на самоопределение, а также устанавливает международные правила при аресте любых подозреваемых. Примечательно, что "официальные" украинские правозащитники приветствовали закон. "Это вполне логичный шаг. Украина не может гарантировать и защищать права человека на этой территории, и для того, чтобы обезопасить себя от дальнейших решений со стороны Европейского суда по правам человека, мы снимаем с себя эти обязательства", - без тени сомнений объяснила правильность пренебрежения правами человека исполнительный директор "Amnesty International" на Украине Татьяна Мазур.
Какая-то неумолимая историческая логика заставляет киевские власти копировать Тысячелетний Рейх. Такое копирование не может быть случайным – это следствие идейной и политической близости режимов. Если ты говоришь как фашист, думаешь как фашист, действуешь как фашист, - возможно ты и есть фашист?
Первые концлагеря на территории Украины Талергоф и Терезин появились в сентябре 1914 г. Их узниками стали жители земли Галицкой и Подкарпатской Руси и Буковины. Они себя именовали русинами, а часто и просто русскими. С началом Первой мировой всех местных русофилов записали в предатели. Аресты были массовыми, тюрем не хватало, крепость-концлагерь Терезин в Чехии переполнилась моментально. И власти сделали для русинов концлагерь Талергоф - чисто поле под городом Грац оградили колючей проволокой. Из-за голода, холода, скученности и грязи начались эпидемии, от которых умерло несколько тысяч человек. Лечения практически не было. Мёртвых хоронили в поле «под соснами». Когда в 1936 г. здесь строили аэропорт Грац-Талергоф, извлекли и перезахоронили в общей могиле останки 1767 человек. Но погибших было, конечно, больше. Лагерь закрыли в мае 1917 г., всего через него прошло от 20 до 30 тыс. узников, точного учёта не вели. Только в первые полтора года погибло более 3 тыс. человек. Над заключёнными жестоко и изощрённо издевались. «За малейшую оплошность кололи насмерть. Ежедневно утром лежало под бараками по несколько окровавленных трупов», - вспоминал узник лагеря Александр Маковский.
А теперь о главном
Владимир Путин внёс инициативу отправки миротворцев в Донбасс. Москва изложила все предложения в проекте резолюции и внесла его на рассмотрение в Совбез ООН. В телефонном разговоре с канцлером Германии Ангелой Меркель президент России согласился с возможностью размещения миротворцев ООН не только на линии соприкосновения в Донбассе. Путин учел таким образом возражения поддержавшего эту идею в целом Берлина насчет того, что размещение "голубых касок" лишь на линии фронта приведет к закреплению раскола Украины под флагом ООН. Германия была удовлетворена тем, что Россия учла ее мнение. А теперь эту идею поддержали и США. "Мы считаем, что возможное введение миротворческих сил ООН на восток Украины – это идея, которую точно стоит изучить. Мы рассматриваем это как потенциальное средство для защиты украинских граждан вне зависимости от их этнической принадлежности и национальности. Мы расцениваем это как возможный путь к восстановлению украинского суверенитета и территориальной целостности", - процитировал ТАСС главу пресс-службы Госдепартамента США Хезер Науэрт.

Сдача территории Донбасса под контроль Украины и США-это превращение территории Донбасса в огромный концлагерь
Закон о "деоккупации Донбасса" имеет особенно интересные моменты того будущего, которое Киев готовит "мятежным республикам". И моменты эти - один страшнее другого.
Так, заместитель "министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц" Юрий Грымчак в эфире украинского телеканала "Эспресо.TV" поведал о том, как Украина планирует "зачищать" регион после его взятия под контроль. Жители Донбасса не будут привлекаться к уголовной ответственности за "вынужденное сотрудничество с террористами". Но - внимание! - только если таковое происходило "не в военной сфере". Всех остальных - "покарают согласно закону". В первую очередь "кару" Грымчак обещает "боевикам и российским наемникам". А также - "прочим деструктивным элементам". При желании можно будет подвести любого, кто находится на неподконтрольной Киеву территории Донбасса сегодня. По словам Грымчака, "уже разработан перечень из 19 тяжких преступлений", на которые действие "помилования" распространяться не будет. Можно не сомневаться, что любой житель Донбасса, защищавший свою землю и свободу, под таковые попадет. Впрочем, сам Грымчак этого и не скрывает:
"Захарченко, Плотницкий и все прочие, кто убивал наших людей, кто захватывал административные здания, кто нападал на наши войска - все они будут нести ответственность". Об ответственности украинских карателей, уничтожающих мирное население, а также совершивших и совершающих сегодня на Донбассе прочие военные преступления, речи не может быть в принципе.
"После деоккупации отдельных районов Донецкой и Луганской областей, гражданское население обязано будет добровольно написать в правоохранительные органы заявление, в котором признается в факте вынужденного сотрудничества с оккупантами в невоенной отрасли (на предприятиях, в бюджетных организациях и тому подобное). Те же, кто не подаст соответствующее заявление в письменной форме, будут нести ответственность в соответствии с действующим Уголовным кодексом..."
Совершенно очевидно одно - Донбассу готовят участь огромного концлагеря, в котором невиновных и непричастных не будет по определению
Украинские власти сначала лишили жителей Донбасса прав человека, затем стали лишать жизни, последним этапом будет лишение памяти.
Ни один герой Донбасса, ни один герой России, поехавший на Донбасс, никогда не будет награждён за свой гражданский и человеческий подвиг. Никогда не будет названо его имя и место его могилы. Никогда не будет оказана помощь его детям и родителям. Никогда не будут вылечены покалечившиеся и ослепшие. Никогда солдаты не будут назваными ветеранами необъявленной войны.
Но, чем большу будут зверстовать украинские фашисты, и чем тише будет молчать Россия, тем дороже будет память в сердцах людей. И сейчас дорог каждый осколок, каждый значок, каждая нашивка, каждая фотография, каждый ролик в телефоне, каждое упоминание в СМИ и каждая песня с фронта русской весны.

Украина лишила жителей Донбасса прав человека. И продолжает лишать. Русских Донбасса лишили права на признание, права на жизнь, права на защиту, права на лечение, права на обучение, права иметь своё жильё, права на перемещение, права на продолжение рода. Потом лишат права на память.
Если в результате ввода "миротворцев", Донбасс вернётся в состав Украины, любое упоминание о "русском мире" будет стёрто с лица земли. Могилы русских героев будут перепаханы, памятные стеллы и доски разрушены, флаги спущены, русский язык утрачен, гимны забыты, города переименованы, а люди репрессированы, а оставшиеся украинизированы.



!!!!!!!! И ОПЯТЬ ЖЕ ОПРОВЕРГАЯ ЛОЖЬ О "ДРЕВНЕУКРСКОМ ЯЗЫКЕ"


ИВАН фРАНКО И ЛЕСЯ УКРАИНКА(КОСАЧ) -РУСИНЫ!!!
ШЕВЧЕНКО - МАЛОРОСС !
СКОВОРОДА - МАЛОРОСС !

СКАНЫ ГАЗЕТ 1893 И 1914 ГОДА ИЗ США.. ГДЕ НАПИСАНО "ГАЗЕТА РУССКОГО НАРОДНОГО СОЮЗА"

До Революции украинцами называли себя только те, кто отрёкся от православной веры



В музее Т. Г. Шевченко есть его паспорт и там чётко записано - ПРАВОСЛАВНЫЙ Малороссиянин !



А в паспортах Ивана Франко и Леси Украинки (Косач ) стоит запись РУСИН и РУСИНКА! А в универсале к казаче+ству Б.Хмельницкий пишет:: "Я потомственный русский шляхтич повелеваю ...."

А.Г. Сковорода про себя написал: " Я босоногий русский философ"



И.Франко в своём дневнике записал :" Меня сегодня кровно образили (оскорбили - польск.) меня обозвали украинцем хотя все знают, что я-РУСИН( цитата ).


Для сведения, до Революции украинцами называли себя только те, кто отрёкся от православной веры и перешел в грекокатолики (униаты). Слово "украинец" было не национальность, а принадлежность к религии.



Источник: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=374179176063290&set=a.1586683442810 42.37444.100004136312221&type=1&fref=nf

[Эвиза]

Я дружу с украинцами, которые либо давно живут в Москве, либо не так давно.
Стараюсь с ними не говорить особо об их родственниках, живущих на Украине. Для многих это печальная тема.
Недавно подружилась с одной молодой женщиной. Она сама из Харькова.
Вышла замуж за москвича и недавно родила девочку. Её муж - это друг детства моего сына.
Её сестра родная тоже живёт в Москве и недавно мальчика родила.
Мама у них умерла давно. А папа живёт на Украине.
Папа был когда-то за майдан, за Порошенко, против москалей и т.д.
А сейчас она говорит, что папа теперь молчит. Он понял, как его страну обманули, но сказать вслух, что он был неправ не может. Поэтому молчит.


Недавно я этой Лене подарила книжку о вредном воздействии телевизора на детей. А то они с мужем мне рассказали, как они вместе с грудным ребёнком телевизор смотрят и как ребёнок взглядом зависает на ТВ.
Книжка называется "Застывший взгляд". Можно и в Интернете найти.
Так что мы в России дружим и с украинцами, и с другими народами.
Все говорим на русском и у нас нет никаких разборок чей язык древнее и т.д.
И, надеюсь, что мы все вместе рванём в будущем в Новую Страну.

[Ardens]

ТАК ЧТО НЕПРИМЕРИМЫЕ "ПАНЫ УКРАИНЦИ"
ДО РЕВОЛЮЦИИ УКРАИНЦАМИ НАЗЫВАЛИ РЕЛИГИОЗНУЮ ПАРТИЮ ПРЕДАТЕЛЕЙ РОССИИ И ПРАВОСЛАВИЯ - РУСОФОБОВ УНИАТОВ - КАТОЛИКОВ



НЕ ЗРЯ ЖЕ ИМ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ ДАВАЛИ В АВСТРОВЕНГРИИ!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

тут важно понимать в каком контексте _выбор_.

Видимо в том контексте, когда "выбор украинского народа" становится красивой фигурой речи? Так?

Сообщение от valttp

вековая история, сложившиеся обычаи и их интеграл и выразитель - народная культура.

Может Вы просто не хотите признать, что в государство Украина далеко не монокультурное образование? А вам хочется, чтобы везде превалировал один тип культуры, который нравится лично Вам?

Сообщение от valttp

а что вы обо всём этом знаете, если не знаете (к Вам, ВЧ, это не относится - вы чуть более информированы, чем подавляюшая часть россиян) ни языка, ни обычаев, ни правдивой истории о том, как выкристаллизовывалась народная культура на территории современной украины. и знать не хотите!

Слушайте, мы на предыдущих страницах выяснили откуда Вы черпаете знание о "народной культуре". Это смешно.

[Эвиза]

МИД Украины, согласно законопроекту, получает право на ведение переговоров об освобождении или обмене интернированных. Как отмечают украинские эксперты, таким образом Киев создает себе условия для пополнения так называемого «обменного фонда» — можно задерживать граждан России, находящихся на Украине, помещать их в лагеря, а потом торговаться с Москвой, используя людей как живой товар.
Россияне продолжают приезжать на Украину и сегодня, несмотря на то, что случаи, когда их без всяких на то оснований задерживали и бросали в тюрьму, не редкость. У многих в Незалежной остаются родственники, в том числе пожилые, и зачастую гражданам России приходится идти на риск, чтобы увидеться с близкими.

То есть получается, что моей знакомой девушке и её сестре будет опасно поехать к отцу и показать ему внука и внучку?
Это где же такое видано?


valttp, что Вы думаете по этому поводу? Это нормально? Или это неправда?
И можно ли Вам с Украины писать на эту тему?
Или можно писать только про язык?

[Ardens]

Сообщение от Эвиза

А что ему ещё делать? Не про экономику же Украины и другие новости рассказывать

Эвиза, надо еще напомнить этим забывшим свое родство, что ,БОГДАН ХМЕЛЬНИЦКИЙ НАЧАЛ СВОЕ ВОССТАНИЕ И ОБЪЕДИНЕНИЕ С РОССИЕЙ ПОСЛЕ ТОГО,КАК ПОЛЯКИ НАСМЕРТЬ ЗАПОРОЛИ ЕГО СЫНА,КОТОРЫЙ СКАЗАЛ ЧТО ЕГО ОТЕЦ СЛУЖИТ ПОЛЬСКОМУ КОРОЛЮ. РУССКИЙ И ПРАВОСЛАВНЫЙ НЕ ИМЕЛ НИКАКИХ ПРАВ ПЕРЕД КАТОЛИКАМИ!


И ЕЩЕ НАЙДИТЕ ЕМУ ИНФОРМАЦИЮ О ТОМ, ЧТО ТАКОЕ ЛЮБЛИНСКАЯ УНИЯ 1569 И НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРИЛИ ДО ЭТОГО НА ЗАПАДНОЙ РУСИ, ДО ПОЛНОГО ОКАТОЛИЧИВАНИЯ


ПОЛЯКИ И СЕЙЧАС ПЫТАЮТСЯ ПОВТОРИТЬ ТО ЖЕ САМОЕ...

[Ardens]

Сообщение от Эвиза

Это нормально? Или это неправда?

Эвиза,а в чем тут неправда? Что сотни тысяч жителей Донбасса получили российские паспорта или что садисты СБУ-шники будут уничтожать сочувствующих России.. Нашли кого спросить..Прочитайте выше...Это уже с 2014 года планировалось и предлагалось многими политиками.
Если придет к власти Байден, то повторятся зверства 2014 -2015 го года с обстрелами, он обещал много летального оружия...И потом очередные котлы,вот тогда и поднимутся все кого пытались уничтожить на Юго-Востоке...и дойдут до....

[valttp]

Сообщение от Владимир Чернявский

Видимо в том, когда "выбор украинского народа" становится красивой фигурой речи? :) Так? [1]

Может Вы просто не хотите признать, что в государство Украина далеко не монокультурное образование? А вам хочется, чтобы везде превалировал один тип культуры, который нравится лично Вам? [2]

Слушайте, мы на предыдущих страницах выяснили откуда Вы черпаете знание о "народной культуре". Это смешно.[3]

1. это Вы очередную манипулятивну чушь написали. для местных читателей, не для меня. я уже привык.

2. тут Вы продолжаете настойчиво манипулировать и мешать всё в кучу.

до самодостаточного государства, как, например Россия, украине ещё не близко.
её полиэтническая культура строилась на столетиях доминирования украинского Козачества - нечто не тождественное государственному укладу, но вполне организованное - см. конституцию Пылыпа Орлика.

козаком (доминирущая каста военнообязанных реестрового и низового козачества - высшее сословие) мог стать всякий вне зависимости от национальности при обязательном условии - он должен был принять православие как минимум. прочие необходимости пока опустим.

3. очередная характерная для вас манипуляция, Владимир Чернявский.


:-)

[Эвиза]

Кстати, один мужчина знакомый встречался с матерью с Украины на территории Белоруссии.
Мать категорически отказывалась ехать в страну-агрессор. А он не хотел ехать в агрессивную среду родственников и знакомых. Это Западная Украина.
Он мать не видел 5 лет. После всей этой заварушки на Украине.


И вот я представляю, как Тихановская бы к власти пришла. И её хозяева начали бы закручивать гайки белорусам против всего русского.


Где человеку с матерью встретиться? Только на том свете что ли?

[Эвиза]

Сообщение от Ardens

Эвиза,а в чем тут неправда?

Ardens, мне хотелось от valttp услышать ответ. А то он только про древность языка здесь пишет.
Пусть расскажет свой взгляд на современные тенденции. Если, конечно, это возможно в стране победившей демократии.

[Ardens]

Договор о взаимоотношениях наследника предателя гетмана Мазепы и казацкой верхушки написанный на старорусском и латинском варианте - "конституция" Да говорили уже об этой лжи состряпанной "новоукраинскими историками"...


Газеты "русского народного союза" 1914 года это реальный факт, что никакой мовы 100 лет назад не было,как и каких-то "украинцев"...


Ах да еще германский Вильгельм говорил ;" Я создал Украину"...также большевик лепили УССР из русских территорий и украинизировали в 30-х


" Одним из мифов, созданным украинскими националистами, является миф о, так называемой, "Конституции Пилипа Орлика". Вкратце напомним предысторию. Пилип, а если по-русски, - Филипп Орлик

(1672-1742), после того, как гетман Мазепа уничтожил Василия Кочубея, стал одним из самых влиятельных людей в Украине. Он занимал пост генерального писаря. Это сейчас, во времена всеобщей грамотности работа писаря, не кажется престижной. А в те годы, писарь и особенно генеральный, был очень важным человеком. Орлик был в курсе всех дел Ивана Мазепы. Знал он, среди прочего, и о том, что гетман задумал предать царя Петра и перейти на сторону шведских захватчиков. Когда из этого ничего хорошего не вышло, Пилип, вместе с Мазепой и небольшой группой верных им казаков, бежали в земли принадлежащие Османской империи. Они обосновались возле города Бендеры, где Мазепа умер 22 сентября 1709 года. То есть менее чем через три месяца, после разгрома под Полтавой. А уже 5 апреля 1710 года, состоялось комическое действо, когда кучка беглецов, избирала преемника Мазепы, гетмана Украины (Войска Запорожского), которая никак им не принадлежала. Гетманом был избран Пилип Орлик. Нелегитимность этого избрания вытекает хотя бы из того, что на полтора года раньше гетманом стал Иван Скоропадский, который в отличие от Орлика был избран старшиной, представлявшей большую часть Украины, и был реальным правителем. Во время избрания Орлика им был подписан, так называемый "Расtа еt Соnstitutiones legum libertatumge Ехercitus Zaporoviensis",

договор о взаимоотношениях гетмана с казачьей верхушкой

[Эвиза]

Сообщение от Ardens

..Да говорили уже об этой лжи состряпанной "новоукраинскими историками"...

Последнее время мы говорили о лжи состряпанной "новобелорусскими" и даже не историками.


Кстати, Чудинов так написал про Деружинского ибн Ростова


"А теперь перейдём к рассмотрению статей самого Вадима Ростова, слесаря и повара".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

1. это Вы очередную манипулятивну чушь написали. для местных читателей, не для меня. я уже привык.

И в чем же чушь, если в Ваших же рассуждениях "воля народа" (которую надо уважать) превращается в некий "контекст" из "народной культуры", которая для Вас же является исключительно культурой украинского казачества.

Ровно об этом я и пишу:

вам хочется, чтобы везде превалировал один тип культуры, который нравится лично Вам

P.s. Кстати, та монокультура, которая сейчас повсеместно насаждается в государстве Украина не имеет ничего общего с той "народной культурой украинского казачества".

[valttp]

Сообщение от Владимир Чернявский

И в чем же чушь, если в Ваших же рассуждениях "воля народа" (которую надо уважать) превращается в некий "контекст" из "народной культуры", которая для Вас же является исключительно культурой украинского казачества.

Ровно об этом я и пишу:

P.s. Кстати, та монокультура, которая сейчас повсеместно насаждается в государстве Украине не имеет ничего общего с той "народной культурой украинского казачества".

:-)

очередная манипуляция, Владимир Чернявский.

без уточняющих комментариев.

:-)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

очередная манипуляция, Владимир Чернявский.

без уточнящих комменатиев.

Я это понимаю Ваши реплики о "манипуляции" исключительно, как следствие отсутствия аргументации. А верования, действительно, обсуждать бесполезно.

[valttp]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я это понимаю Ваши реплики о "манипуляции" исключительно, как следствие отсутствия аргументации. А верования, действительно, обсуждать бесполезно.

:-)

всё Вы понимаете правильно для себя, но снова манипулируете для заинтересованной публики.
это у вас нет аргументов, а не у меня.

:-)

[Эвиза]

valttp, аргументацию в студию, если они у Вас есть.

[valttp]

можем поступить проще, ВЧ

:-)

посмотрите обмен мнениями между нами с того момента, как я затронул проблему языков.

выпишите список Ваших аргументов ещё раз.
и я отвечу аргументами.

спасибо.

:-)

[Владимир Чернявский]

Вот, кстати, новости культуры с Украины, которые напрямую касаются рериховской темы:

Министерство культуры Украины не отвечает на запрос журналистов издания "Экономические новости" о необходимости срочной реставрации мозаики по эскизам всемирно известного художника Николая Рериха на фасаде Святопокровской церкви в селе Пархомовка Киевской области.

В селе Пархомовка Володарского района Киевской области находится удивительный памятник архитектуры — действующий Храм Покровы Пресвятой Богородицы, информирует enovosty.com/news.

Об истории церкви журналисты издания написали в материале Уникальная фреска Рериха в украинском селе Пархомовка под угрозой уничтожения

https://enovosty.com/news_society/fu...otvetstvennost

Или, вот, такая же феерическая культурная тема:

ДЕКОММУНИЗАЦИЯ КУРГАНОВ

Андрій Манчук
Разграбление археологического наследия приняло в Украине масштабы подлинной катастрофы

На Николаевщине, в селе Скоболево, случилось событие, которое поражает будничностью, но является по-настоящему драматичным. Украинские «черные археологи» уничтожили большой скифский курган, который считался одним из самых крупных на территории Северного Причерноморья. Они подвезли экскаваторы, разбили полевой лагерь, и полностью срыли древнюю «царскую» могилу – превратив ее в глубокую яму.

Мне сообщили, что в Казанковском районе ведутся грабительские раскопки уникального кургана, который относится к Высунской группе царских скифских захоронений. Ему около 2,5 тысячи лет.

https://liva.com.ua/dekommunizacziya-kurganov.html

Видимо, не казацкая культура мало кого волнует.