Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2016, 13:29   #1
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Нить Серебряная"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Коллеги, а почему "чаша" пишется в кавычках, а сердце - без них?
Не придавайте этому большого значение, чистая условность.
Ну может быть потому, что, при вскрытии, сердце в груди вы увидите, а вот чаши там не найдете. Хотя это объяснение скорее смешное.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
"А вот сердце мне подсказывает... "; "а вот мысль огненная запечатлевается..."; "а вот чувствознание даёт направление..." - очень может быть, не спорю! Другой вопрос, что все эти "определительные" НЕ более чем "ментальные конструкты", которыми описывается процесс (действительный!) адекватно НЕ выразимый на уровне языка!
Если бы эти процессы были "адекватно НЕ вразимы на уровне языка", книги ЖЭ не состоялись бы.
Но они есть, и мы еще умудряемся понимать худо-бедно, что в них написано.

Владимир, огромное спасибо вам за этот диалог - он очень интересен и мне самому помог кое-что уразуметь для себя.
Я хоть и написал, что больше настаивать не буду, но теперь просто сделаю так - опишу то, что для себя понял яснее (опять же - это может быть все ошибочно от начал и до конца).

Очень мне помогла ваша цитата: "Чаша - прошлое, сердце - будущее".

Начну с того, что в духовном мире есть один закон, который подчеркивается в разных источниках.
Этот закон гласит - везде есть духовный фокус и он ВСЕГДА ОДИН.
Есть такой фокус и в человеке, и в коллективе, и даже в государстве.
Именно к этому фокусу прикладываются все духовные воздействия из мира духа.
В случае государства - это будет вождь или правитель.

Теперь о человеке. В человеке тоже есть духовный фокус, и он тоже по закону должен быть один.
Этот фокус, часто разными словами, называется и в ЖЭ и в теософской литературе.
Мы с вами видим, что Е.И. пишет о чаше, приравнивая ее к сердцу.
В то же время вы приводите цитаты из ЖЭ, в которых эти два фокуса как бы кажутся разными.

Но я всегда держу в голове основной закон - духовный фокус должен быть один. Как же это примирить?

И снова мы видим, как часто и многократно Сердце названо в ЖЭ таким духовным фокусом.
Но с другой стороны мы читаем у Е.И.: "Чаша есть средоточие всех излучений. Это тот фокус, где преломляются и через который распространяются излучения зерна духа".
Но ведь излучения зерна духа как раз и идут с духовного плана, то есть должны воздействовать на тот же ЕДИНЫЙ фокус в человеке.

На первый взгляд, противоречие.

А теперь я беру вашу цитату - "Чаша - прошлое, сердце - будущее".
Чаша, по самому своему образу, - нечто, где что-то сохраняется.
Это "что-то" - суть духовные накопления самого человека.
Когда они сделаны? - В прошлом.
Поэтому все духовные воздействия из чаши на духовный фокус человека можно назвать воздействиями "накоплений из прошлого".
Эта та самая нить "с одним концом", которая другим своим концом как бы опущена в "чашу" прошлых накоплений.

А теперь вспомним про красивый образ "Серебряной нити" из ЖЭ.
Она соединяет человека с Учителем, Иерархией.
Тоже нить "с одним концом" (ибо второй - в мире духа, где конца быть не может).
Но что с чем она соединяет?
Снова тот же ЕДИНЫЙ духовный центр а человеке, но теперь уже с сознанием Иерарха, который устремляет нас всегда только в будущее.
Отсюда коротко: "Сердце - будущее".

Наверное, я все выразил, что мог. А вот два центра в человеке или один, это пусть каждый решает сам.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2016, 14:15   #2
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что такое "Нить Серебряная"?

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Не придавайте этому большого значение, чистая условность.
Ну может быть потому, что, при вскрытии, сердце в груди вы увидите, а вот чаши там не найдете. Хотя это объяснение скорее смешное.
Не знаю. Я не нахожу его сколько-то смешным. Читающий, если не усвоишь - перечти, переждав... Пережду...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2016, 05:53   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Нить Серебряная"?

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
...А теперь я беру вашу цитату - "Чаша - прошлое, сердце - будущее".
Чаша, по самому своему образу, - нечто, где что-то сохраняется.
Это "что-то" - суть духовные накопления самого человека.
Когда они сделаны? - В прошлом.
Поэтому все духовные воздействия из чаши на духовный фокус человека можно назвать воздействиями "накоплений из прошлого".
Эта та самая нить "с одним концом", которая другим своим концом как бы опущена в "чашу" прошлых накоплений.
.
diant, спасибо за размышления.
Дело в том, что тезис "Чаша - прошлое, сердце - будущее" не единственный в тексте Агни Йоги. На протяжении всех книг он так или иначе затрагивается. Можно еще раз привести уже обсуждаемую шлоку, но в более развернутом виде:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 210 Искра бессмертия справедливо помещается некоторыми в разных центрах, каждый будет прав по-своему. Правда, в каждом центре имеется такая искра, но по условиям эпохи центры могут изменять свое значение. Одно сердце остается неизменным; только чаша следует за сердцем в значении, остальные центры и гланды могут соответствовать космическим токам.
…Спросят — какой центр особенно важен сейчас? Теперь время синтеза, потому начнем все от самого сердца. Именно, поверх всего стоит сердце. Так, пусть и гортань, и чаша, и солнечное сплетение не отделяются от водительства сердца. Гортань есть инструмент синтеза, но трансмутация и приложение его происходят в сердце.
Речь идет о том, что в зависимости от эпохи тот или иной центр получает первое значение. В нашу эпоху первейшее значение приобретает центр сердца. Именно поэтому "сердце - будущее" и все остальные центры "и гортань, и чаша, и солнечное сплетение" должны быть подчинены центру сердца.
Тема понимания места сердца в общей тонкой "архитектуре" человека действительно не простая. Исследование текстов Агни Йоги в этом смысле приводит к вопросам и соответствующим размышлениям. Это видно, к примеру, из переписки Е.И. с Клизовским. В одном из писем-обсуждений "Основ Миропонимания" есть такие строки:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:02.09.1937 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Страница 8. Центр Анахата отвечает Серебряному Лотосу и помешается в сердце. Советую привести параграфы из книги «Сердце», в которых говорится о значении этого органа. Развитие сердца в нашу эру является наиглавнейшей задачей. Без развития сердца и кундалини не будет действовать со всею мощью. Именно огни сердца дают ощущение несказуемого блаженства. В эпоху сближения миров особенно усиливается центр сердца. Но возжечь огни сердца труднее, чем осуществить поднятие кундалини.
Нам не известен весь контекст переписки, но, по-видимому, в рукописи Александр Иванович изначально чакру "Анахата" помещал в сердце, что бы решить проблему соотнесения центра сердца с семью традиционными чакрамами. В изданной книге он уже разводит эти два центра и показывает отношение центра сердца и "чаши":
Цитата:
В сердце человека обитает высшее сознание, и если центр «чаши» раскрыт и провод с сердцем установлен, то человек приобретает высшую мудрость, которая находится в нем самом.
Так же решает эту проблему и С.В. Стульгинский в своем труде "Введение в Агни Йогу":
Цитата:
Считается, что в человеческом организме этих огненных центров имеется сорок девять, но главных огней или чакрамов - семь. Сердце - самый главный центр, ибо от него зависят все прочие. О значении этого центра и его раскрытии будет рассказано ниже. Центр "Чаши" находится над солнечным сплетением на уровне сердца. Затем идет центр легких. Центр Колокола находится в темени. Глаз Брамы или Третий Глаз находится на лбу над бровями. Физический орган центра гортани есть щитовидная железа. Центр Кундалини находится у основания спинного хребта.
Т.е., не смотря на то, что обычно принято говорить о семи основных чакрамах, в реальности подобных центров намного больше. Один из них - центр сердца, который в нашу эпоху приобретает первейшее значение.

Теперь, о цитате из письма Асееву о том, что "«чаша» соответствует сердцу в тонком теле человека". Я здесь не вижу противоречия. Речь о том, что для астрального тела функцию сердца (т.е. перегонки энергий) выполняет центр "чаши". Для других тел функцию сердца может выполнять другой центр.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 02.07.2016 в 05:54.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2016, 11:56   #4
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Нить Серебряная"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Теперь, о цитате из письма Асееву о том, что "«чаша» соответствует сердцу в тонком теле человека". Я здесь не вижу противоречия. Речь о том, что для астрального тела функцию сердца (т.е. перегонки энергий) выполняет центр "чаши". Для других тел функцию сердца может выполнять другой центр.
Не уверен, что речь идет об этом. Но кто знает.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2016, 15:31   #5
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Нить Серебряная"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Теперь, о цитате из письма Асееву о том, что "«чаша» соответствует сердцу в тонком теле человека". Я здесь не вижу противоречия. Речь о том, что для астрального тела функцию сердца (т.е. перегонки энергий) выполняет центр "чаши". Для других тел функцию сердца может выполнять другой центр.
Действительно, есть разные проявления Единого Сердца, которые можно назвать огненным сердцем, тонким сердцем, физическим сердцем. У каждого проявленного сердца есть вихревой центр на соответствующем плане, с помощью которого принимаются, преобразуются, накапливаются энергии этого плана и излучаются в трансформированном виде. Кристаллизованные (на соответствующем плане) нервные разветвления центра символизируются лотосом. Огненным сердцем, а также разумом, будет ядро духа (огненное зерно духа плюс изменяющиеся накопления сознания вокруг него). В этом огненном сердце Е.И.Р. видела Серебряный Лотос. Тонким сердцем будет Чаша, расположенная на уровне физического сердца над солнечным сплетением. В этом тонком сердце Е.И.Р. видела Лотос, названный Владыкой земным. Физическим сердцем будет известное нам из анатомии сердце. Мы начали с Огненного Мира. По аналогии, в оболочках более высоких миров, когда наша эволюция дойдет до них, будут свои проявления сердца.
Несколько цитат о сердечных лотосах.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 6 июня 1929
Зажигание огней Лотоса — высшее проявление космического огня. Видение в сердце серебряного лотоса…
Самая высшая формула есть серебро в Лотосе. Вместе с устремлением являет синтез Сущности Космоса. Но глаз Брамы имеет пурпуровый цвет — каждый центр имеет свой цвет высший. Каждый центр имеет свой цвет.
— Что есть Лотос?
— Утверждение пространственного синтеза.
— Он тоже был внутри меня.
— Можно представить как хранилище зерна. Явление редкое, ибо Лотос виден обычно белым, только дух высокого Агни-йога может принять эту космическую синтетическою энергию. Только вмещающий огонь может видеть огонь.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 7 июня 1929
— Видение Лотоса было в ядре?
— Да.
— Но я раньше видела Лотос в центре Чаши, и он был многоцветен.
— Тогда было осознание символа Лотоса земного, теперь Космического.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 7 августа 1934
Так вспоминаю время, когда чудесная Аллаила увидела серебряный Лотос в сердце, весь огненный опыт Мы так вместе переживали. Так сложилась огненная жизнь.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 8 апреля 1934
— Владыка, Лотос и есть Чаша?
— Да.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 18 июля 1937
— Где помещается Лотос, в сердце или в Чаше?
— В сердце.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 15 августа 1937
— Но как понять количество лепестков в центрах, как число нервных узлов?
— Да.
Цитата:
Письма Е.И.Р. 10 октября 1934 г. Е.И.Рерих — Н.П.Рудниковой
Конечно, Сердце следует понимать не как символ, но как великую лабораторию, где происходит трансмутация нашего сознания, следовательно, всего нашего существа. Конечно, сердце есть высшее выражение Шестого Принципа.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вот такое королевство... _Евгений_ Свободный разговор 62 16.01.2019 08:16
СПБ:Научно-популярное издание "Серебряная нить. Слово о преподробном Сергии" Владимир Чернявский МИСР 1 06.08.2015 07:16
"Времён связующая нить". Фоторепортаж с праздника Valentina СибРО 0 19.02.2011 17:12
3-й выпуск альманаха "Серебряная Чаша" Владимир Чернявский Новая Мысль 0 13.08.2009 20:17
Интерестно, что это такое? Вреднюшка (Lana) Свободный разговор 21 07.02.2007 22:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги