Потому и забавно, что таки не законы естества, а законы извращения, противоестественное.
Может вы не правильно меня поняли. Я предлагаю не столь читать, сколько практиковать. В книгах описано устройство человека. В самой сердцевине божественное Я. Но это взгляд со стороны. Я предлагаю смотреть на мир глазами этого Я. Человек- это дух, я сравнил его с мерцающим огоньком. Это когда ты смотришь на мир глазами этого огонька. Тогда для тебя твоё тело, и прочие проявление - это инструменты. Но нужно углубиться ещё больше и посмотреть не глазами огонька, а изнутри этого огонька. Вряд ли это доступно на сегодняшний день кому-то кроме Будды, Христа и тд. Я думаю, что когда тебе удастся смотреть на мир из глубины этого огонька, то окажется, что ты смотришь изнутри всех огоньков, то есть всех живых существ. Все эти существа окажутся твоими инструментами. Наверное это и будет твоё чистейшее сознание. Оно вечно, оно вездесуще. Но как я понимаю нам пока закрыто такое погружение внутрь себя.
Достаточно неожиданно слышать вот такие рассуждения на тему борьбы со злом. Но, возможно, здесь многое зависит от возраста человека.
Может быть. Усталость металла…это надо учитывать. А вообще полезно разобраться что такое человек. Не по книжкам, а самостоятельно. Поделюсь своими наблюдениями. Человек-это то что в самой глубине тебя. Сидишь ты глубоко внутри и оттуда наблюдаешь. Видишь своё тело… Ну да, это мое. Какое есть. Наблюдаешь как ты мыслишь. Опять получается неидеально. Свои чувства тоже так себе. Как говорится ничто человеческое не чуждо. Но иногда ты понимаешь что ты внутри всего этого и просто твоё тело мысли и чувства- это инструменты чтобы исполнять свою роль. Изображать из себя сына, студента, соседа, мужчину, мужа, хорошего работника, борца со злом, и тд. Но иногда ты понимаешь, что тебе от рождения достались эти инструменты и нет никакого выбора. Нужно играть свои роли в этом спектакле. Ну и играешь. Сначала играешь роль молодого, потом старого, но ты тот же. И глядя из глубины в моем возрасте чувства кажутся таким же инструментом. Это все мертвая материя. Ты только один и сил живой. И точно также обстоят дела у любого человека. И тогда как можно бороться с плохими чувствами этого человека, если это инструменты. Сам человек внутри и он без пола, без тела и чувств. Это просто полыхающий огонёк.А если ещё глубже уйти, то я уверен, что правы Махатмы и Блаватская, что там внутри ты увидишь, что ты смотришь на мир и из того самого человека, которого хотел исправить. То есть самого себя. Я хочу сказать, что внутри себя это живое сознание, это «я» оно пронизывает всё. И тогда борьба со злом выглядит как спектакль. Ты один существуешь во вселенной. Ты одновременно находишься во всех людях(и не только) у которых разный набор инструментов(тело, чувства, ум).
Страшная правда. А вот смогли бы ответить на вопрос - почему она страшная?
Вспомните, что по этому поводу у Махатм. Пока человечество улучшится до состояния Бога оно будет после смерти видеть сны, а не бодрствовать. И только в конце эволюции человек сможет умирать в ясном сознании, не теряя непрерывности. Это нирвана. Я же описываю свой опыт. У меня своя карма и энергетика. Посмотрите какие вокруг красивые птицы, животные, пейзажи, поступки людей, и тд. Красота исходит из глубины из сущности. Значит там в глубине царит любовь и творчество. Эта глубина создаёт мир, а не исчезает в унынии. Мне бесконечно далеко до этой глубины.
Разобью ваше сообщение на две состовляющих, несущих каждая свой смысл (для меня)
Цитата:
Вспомните, что по этому поводу у Махатм. Пока человечество улучшится до состояния Бога... И только в конце эволюции ...
Я на протяжении всей этой темы...так и не увидел неких пониманий того момента - собственно КАК (каким способом или методом) это улучшение происходит или произойдёт Где и в чем видится нами причина этой эволюции?
Цитата:
Я же описываю свой опыт. У меня своя карма и энергетика. Посмотрите какие вокруг красивые птицы, животные, пейзажи, поступки людей, и тд. Красота исходит из глубины из сущности. Значит там в глубине царит любовь и творчество. Эта глубина создаёт мир, а не исчезает в унынии. Мне бесконечно далеко до этой глубины
У каждого из нас...свой опыт, своя карма и своя энергетика...и именно это понимание не позволяет нам делать обобщающие заключения...относительно ВСЕХ людей. Роли и спектакли, которые мы "играем" и о которых вы упоминаете...они ВСЕГДА для кого-то. Всегда требуются зрители, которые оценивают и осмысливают.
Сообщение от элис Кому забавно, а кому-законы естества.
Потому и забавно, что таки не законы естества, а законы извращения, противоестественное
Вокруг каждого человека бушуют три битвы: Первая между свободной волей и кармой, вторая между развоплощенными сущностями добра и зла и третья между Проявленным и Хаосом. Лурье говорит о своем опыте и сквозь его слова видно, что в существе вопроса темы его мысль верна.По крайней мере, о первой и второй битвах он уже сложил твердое суждение. Но следуя такой дисциплине можно дать себе отчет и в третьей. А кому забавно, те пока не в теме.
Достаточно неожиданно слышать вот такие рассуждения на тему борьбы со злом. Но, возможно, здесь многое зависит от возраста человека.
Может быть. Усталость металла…это надо учитывать.
А я наоборот подумал, что эти слова принадлежат молодому человеку. Затем посмотрел ваш профиль. Первая тема (интересная...имхо) датирована 2006 годом. Значит человеку, как минимум за тридцать. Вполне зрелый возраст. В этом возрасте Н.А. Некрасов почти 170 лет назад написал поэму "Поэт и гражданин" Вот как бы вы оценили это произведение со своих жизненных позиций? Но, разумеется, на ваше усмотрение.
Последний раз редактировалось яБорис, 29.12.2023 в 12:22.
Достаточно неожиданно слышать вот такие рассуждения на тему борьбы со злом. Но, возможно, здесь многое зависит от возраста человека.
Может быть. Усталость металла…это надо учитывать. А вообще полезно разобраться что такое человек. Не по книжкам, а самостоятельно. Поделюсь своими наблюдениями. Человек-это то что в самой глубине тебя. Сидишь ты глубоко внутри и оттуда наблюдаешь. Видишь своё тело… Ну да, это мое. Какое есть. Наблюдаешь как ты мыслишь. Опять получается неидеально. Свои чувства тоже так себе. Как говорится ничто человеческое не чуждо. Но иногда ты понимаешь что ты внутри всего этого и просто твоё тело мысли и чувства- это инструменты чтобы исполнять свою роль. Изображать из себя сына, студента, соседа, мужчину, мужа, хорошего работника, борца со злом, и тд. Но иногда ты понимаешь, что тебе от рождения достались эти инструменты и нет никакого выбора. Нужно играть свои роли в этом спектакле. Ну и играешь. Сначала играешь роль молодого, потом старого, но ты тот же. И глядя из глубины в моем возрасте чувства кажутся таким же инструментом. Это все мертвая материя. Ты только один и сил живой. И точно также обстоят дела у любого человека. И тогда как можно бороться с плохими чувствами этого человека, если это инструменты. Сам человек внутри и он без пола, без тела и чувств. Это просто полыхающий огонёк.А если ещё глубже уйти, то я уверен, что правы Махатмы и Блаватская, что там внутри ты увидишь, что ты смотришь на мир и из того самого человека, которого хотел исправить. То есть самого себя. Я хочу сказать, что внутри себя это живое сознание, это «я» оно пронизывает всё. И тогда борьба со злом выглядит как спектакль. Ты один существуешь во вселенной. Ты одновременно находишься во всех людях(и не только) у которых разный набор инструментов(тело, чувства, ум).
Страшная правда. А вот смогли бы ответить на вопрос - почему она страшная?
Вспомните, что по этому поводу у Махатм. Пока человечество улучшится до состояния Бога оно будет после смерти видеть сны, а не бодрствовать. И только в конце эволюции человек сможет умирать в ясном сознании, не теряя непрерывности. Это нирвана. Я же описываю свой опыт. У меня своя карма и энергетика. Посмотрите какие вокруг красивые птицы, животные, пейзажи, поступки людей, и тд. Красота исходит из глубины из сущности. Значит там в глубине царит любовь и творчество. Эта глубина создаёт мир, а не исчезает в унынии. Мне бесконечно далеко до этой глубины.
Разобью ваше сообщение на две состовляющих, несущих каждая свой смысл (для меня)
Цитата:
Вспомните, что по этому поводу у Махатм. Пока человечество улучшится до состояния Бога... И только в конце эволюции ...
Я на протяжении всей этой темы...так и не увидел неких пониманий того момента - собственно КАК (каким способом или методом) это улучшение происходит или произойдёт Где и в чем видится нами причина этой эволюции?
Могу высказать своё мнение. Если понаблюдать за собой, то мы обнаружим в себе «грехи». Например тянет покурить, а это плохо. Тянет к чужой жене. Тянет показать окружающим своё величие. И тд. Это все на самом деле пустое, некрасивое, и вредное. Но мы упорно раз за разом разрешаем себе эти греховные мысли и чувства. Мы таким образом привязываемся своими желаниями к этим целям. То есть мы начинаем играть роль вора, развратника и тд. Наше сознание полностью поглощено этой игрой. Эта суета длится всю жизнь и некогда сосредоточиться на вечном и прирастившему полезному- помощи кому она очень нужна. Улучшение в моем понимании и есть способность не втягиваться в греховные игры. Но это не просто. На это влияет твоё здоровье, твои способности, гены, окружение. А это все результат твоих предыдущих грехов. И пока человек не изживет свои грехи в реальной, жизненной ситуации, а не в голове такой человек не сможет направить свою энергию и сознание на вечное.
Могу высказать своё мнение. Если понаблюдать за собой, то мы обнаружим в себе «грехи». Например тянет покурить, а это плохо. Тянет к чужой жене. Тянет показать окружающим своё величие. И тд. Это все на самом деле пустое, некрасивое, и вредное. Но мы упорно раз за разом разрешаем себе эти греховные мысли и чувства. Мы таким образом привязываемся своими желаниями к этим целям. То есть мы начинаем играть роль вора, развратника и тд. Наше сознание полностью поглощено этой игрой. Эта суета длится всю жизнь и некогда сосредоточиться на вечном и прирастившему полезному- помощи кому она очень нужна. Улучшение в моем понимании и есть способность не втягиваться в греховные игры. Но это не просто. На это влияет твоё здоровье, твои способности, гены, окружение. А это все результат твоих предыдущих грехов. И пока человек не изживет свои грехи в реальной, жизненной ситуации, а не в голове такой человек не сможет направить свою энергию и сознание на вечное.
Восток(форумчанин), акцентирует для нас (полагаю...для определенной категории) внимание на реальности. Есть реальность внутренняя и есть внешняя. Здесь, на мой взгляд, приоритеты какой реальности уделять внимание меняются со "взрослением" человека. Наше эго...обманывает нас. Человек всегда хочет счастья для себя, пока не поймёт разумом, что личное счастье невозможно без счастья окружающих тебя людей.(имхо)
Последний раз редактировалось яБорис, 29.12.2023 в 13:05.
"...— Люди — существа социальные. И если им последовательно рассказывать о том, что жить надо не по принципам «бери от жизни все», а что ты являешься частью народа; что есть какие-то вещи, сообразно которым ты появился на свет; что ты должен себя воспринимать не «венцом творения», а звеном между прошлым и будущим; что ты должен приумножить ту силу и ту славу, согласно которой ты появился на белый свет и которой ты пользуешься, — тогда большинство из нас смогут больше отдавать своей стране, государству, будущему. И дети — одна из первых задач, которая стоит перед человеком... "(Захар Прилепин) https://news.ru/culture/nado-pobezhd...e-i-hamatovoj/
В книгах таки не описано устройство человека. Всё, что там есть — это "сказка — ложь, да в ней намёк — добрым молодцам урок". Нужно обращаться к реальности, исследовать её. Исследовать себя, как часть этой реальности. Я практикую Карма Йогу: лучший способ познать себя — это действия и их последствия (как говорили римляне, что положено Юпитеру, не положено быку).
Сообщение от Лурье В книгах описано устройство человека.
В книгах таки не описано устройство человека. Всё, что там есть — это "сказка — ложь, да в ней намёк — добрым молодцам урок". Нужно обращаться к реальности, исследовать её. Исследовать себя, как часть этой реальности. Я практикую Карма Йогу: лучший способ познать себя — это действия и их последствия (как говорили римляне, что положено Юпитеру, не положено быку).
Это смотря какие книги читать. Учитель взаимодействует с сознанием человека посредством проводников его сознания. Значит дело в качестве проводников. Чем качественнее проводники, тем большее напряжение они способны выдержать, тем глубже взаимодействие. Каждый человек живет в трех мирах-плотном, Тонком и Огненном , и должен иметь достойные проводники для каждого из этих Миров. Состояние этих Проводников и формируют реальность каждого-"кому что положено". Так что Лурье трижды прав:"рад бы в высшую реальность, да грехи не пускают"
Потому и забавно, что таки не законы естества, а законы извращения, противоестественное.
Может вы не правильно меня поняли. Я предлагаю не столь читать, сколько практиковать. В книгах описано устройство человека. В самой сердцевине божественное Я. Но это взгляд со стороны. Я предлагаю смотреть на мир глазами этого Я. Человек- это дух, я сравнил его с мерцающим огоньком. Это когда ты смотришь на мир глазами этого огонька. Тогда для тебя твоё тело, и прочие проявление - это инструменты. Но нужно углубиться ещё больше и посмотреть не глазами огонька, а изнутри этого огонька. Вряд ли это доступно на сегодняшний день кому-то кроме Будды, Христа и тд. Я думаю, что когда тебе удастся смотреть на мир из глубины этого огонька, то окажется, что ты смотришь изнутри всех огоньков, то есть всех живых существ. Все эти существа окажутся твоими инструментами. Наверное это и будет твоё чистейшее сознание. Оно вечно, оно вездесуще. Но как я понимаю нам пока закрыто такое погружение внутрь себя.
Это уже естественное углубление чувств-твое знание, добытое предыдущими воплощениями. На такое состояние и дано учение АЙ.
Так что Лурье трижды прав:"рад бы в высшую реальность, да грехи не пускают"
Всех-то делов насчёт грехов: практиковать усердно Карма Йогу, йогу действия. О чём и говорю Лурье. Всё остальное — умствования, заслуженно ругаемые форумчанином Восток.
Кто противодействовал Будде? - в основном брамины. Кто преследовал Моисея? - фараон и жрецы (его же учения) Кто осудил и распял Христа? - служители Моисея Кто преследовал первых христиан? - служители культов прошлых богов. Кто преследовал Мохаммеда? - Иудеи и Христиане Кто сжёг Джордано Бруно? - христиане Кто самый ярый враг Ленина и ленинизма сейчас? - церковь
Проще говоря ВЫРИСОВЫВАЕТСЯ ТЕНДЕНЦИЯ и закономерность. - зло ВСЕГДА одевается в одежды прошлой веры и вооружается общепринятыми духовными знаниями.
И главное ЗЛО и нарушение НРАВСТВЕННОЕ - это именно тонкое искажение нравственных устоев. Например превращение их в догматические установки и косные законы и правила.
Кто противодействовал Будде? - в основном брамины. Кто преследовал Моисея? - фараон и жрецы (его же учения) Кто осудил и распял Христа? - служители Моисея Кто преследовал первых христиан? - служители культов прошлых богов. Кто преследовал Мохаммеда? - Иудеи и Христиане Кто сжёг Джордано Бруно? - христиане Кто самый ярый враг Ленина и ленинизма сейчас? - церковь
Проще говоря ВЫРИСОВЫВАЕТСЯ ТЕНДЕНЦИЯ и закономерность. - зло ВСЕГДА одевается в одежды прошлой веры и вооружается общепринятыми духовными знаниями.
И главное ЗЛО и нарушение НРАВСТВЕННОЕ - это именно тонкое искажение нравственных устоев. Например превращение их в догматические установки и косные законы и правила.
Всё это так. Но главное...главное в этом выводе остаётся за скобками. Реальность и очевидность, о которой на форуме так много сказано. Давайте вернёмся к исходному...к словам Николая Константиновича, приведённых Владимиром в самом первом сообщении темы:
“Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. “Отойди от зла и сотвори благо”, — заповедует апостольская мудрость. В кратком завете заключено два определенных действия. “Отойди” и “сотвори”. И не тем “сотвори”, что только отойдешь. Нет, “отойди” и непременно “сотвори благо”. Одно отхождение от зла еще только половина дела. Но “сотвори”, сделай, создай благо, как противовес злу. Кратко и безусловно указано сотворить благо. Без действия, без сознания, без устремления духа не будет достижения и выполнения завета. Но как часто для самоуслаждения этот бодрый и повелительный завет превращался в кислое и неподвижное в существе своем отхождение. Если отойдешь, то уже и благо будет. Нет, родные мои, не слишком ли легко? Для блага нужно еще всеми силами духа и тела потрудиться. Благо не орех, требующий лишь крепкого зуба. Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается. ... без сопротивления и поступательного действия зло неминуемо будет догонять отступающее благо, ибо полно все пространство. Отступая, мы увеличиваем поле врага. Как же определить зло? Восточная мудрость указует так: “Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию. Не физические свойства дадут упорство перед злом, но дух и огонь сердца создают доспех перед ухищрениями зла. ... ...без осознания происходящего, без действенности мы снова будем подпадать под зло. Опять будем соприкасаться с бессмысленным разрушением, с отвратительным возвращением к аморфности, непроявленности. ...велико смятение и саморазрушение, вместо вытеснения тьмы.” ……………………………………… КТО ОТСТУПАЕТ? К кому обращены эти слова? Кто??? И почему?
Последний раз редактировалось яБорис, 03.01.2024 в 09:27.
Сообщение от элис Так что Лурье трижды прав:"рад бы в высшую реальность, да грехи не пускают"
Всех-то делов насчёт грехов: практиковать усердно Карма Йогу, йогу действия. О чём и говорю Лурье. Всё остальное — умствования, заслуженно ругаемые форумчанином Восток
Карма-йога не дает выхода на высшую реальность. Она не отрывает от земли. "заслуженно ругать"- умствование о личных "заслугах", дающих индульгенцию "ругать" -это, по меньшей мере, неубедительно Если не сказать, что тот еще грех.
Последний раз редактировалось элис, 03.01.2024 в 12:17.
Карма-йога не дает выхода на высшую реальность. Она не отрывает от земли. "заслуженно ругать"- умствование о "заслугах", дающих индульгенцию "ругать" -это неубедительно.
Идеологическая борьба, как она есть. Ложь, в образе форумчанки элис, борется с правдой. Отрывает Карма Йога от земли, только в свой срок, — нужно потрудиться на совесть в изживании грехов для начала разговора о Небесах.
Сообщение от элис Карма-йога не дает выхода на высшую реальность. Она не отрывает от земли. "заслуженно ругать"- умствование о "заслугах", дающих индульгенцию "ругать" -это неубедительно.
Идеологическая борьба, как она есть. Ложь, в образе форумчанки элис, борется с правдой. Отрывает Карма Йога от земли, только в свой срок, — нужно потрудиться на совесть в изживании грехов для начала разговора о Небесах.
Чтобы трудится на совесть, надо встать на позиции совести. Карма-йога таких шансов не дает. Это йога Сердца.
Последний раз редактировалось элис, 03.01.2024 в 12:30.
Чтобы трудится на совесть, надо встать на позиции совести. Карма-йога таких шансов не дает. Это йога Сердца.
Если бы форумчанка элис знала что есть Карма Йога в реальности, а не фантазировала в отрыве от этой самой реальности, то диалог с ней имел бы смысл. Нет у неё совести, ага.
Чтобы трудится на совесть, надо встать на позиции совести. Карма-йога таких шансов не дает. Это йога Сердца.
Если бы форумчанка элис знала что есть Карма Йога в реальности, а не фантазировала в отрыве от этой самой реальности, то диалог с ней имел бы смысл. Нет у неё совести, ага
Понты..понты.... Совесть-она либо есть,либо нет. Либо йог, либо понты. Нельзя быть "чуть-чуть беременным" совестью.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Как бороться со злом? 
. Эта глубина создаёт мир, а не исчезает в унынии. Мне бесконечно далеко до этой глубины.
Линейный вид
