Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2024, 00:14   #161
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,510
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
КСТАТИ.Андрей С.
За двадцать лет существования в рерихвском инфопространстве, я впервые увидел финт, который Вы провернули с цитатой из АЙ в одной из тем форума.
Цитата:
Сердце, 214: Ручательство Силами Света есть наибольшая основа Жизни Новой. Утверждаю - тускло будет темным, когда русская конница пойдёт на перевалы.
Проведите в бесконечность свой финт с цитатой и посмотрите что будет с оригинальностью текстов Учения ЕСЛИ КАЖДЫЙ В УГОДУ СВОЕМУ ПОНИМАНИЮ, БУДЕТ ПОДПРАВЛЯТЬ ОРИГИНАЛ?
Так в оригинале.

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=19382#p19382

Сердце, § 214. Ручательство Силами Света есть наибольшая основа Жизни Новой. Утверждаю, тускло будет темным, когда русская конница пойдет на перевалы. Утверждаю Свет Будущего, который будет зажигать по всему миру разными голосами. Утверждаю Учение как уявление Нового Мира. (Раздался удар в статую Владыки Будды). Утверждаю самые ценные понятия как ступени жизни. Утверждаю, что никакая тьма не может осилить Наши знаки. Утверждаю пользу от смятения. Утверждаю существование Звенигорода в Тонком Мире. Утверждаю стремление духа Востока к центру Азии. Утверждаю стремление Сил Тонкого Мира к земному плану. Утверждаю трудный час как трубный зов. Утверждаю спасение всем, кто за Нами следует. Утверждаю соединение многих раздробленных членов. Утверждаю путь на Восток, где единое решение. Утверждаю число счастья, которое судит спасение миру. Сядем. По усмотрению Совета Нашего усмотрите как могут подходить новые люди и возможности. Дайте весть в Америку, чтоб имели глаз на новых приходящих. Только не надо пугаться темными нападениями. Множество темных выходок, но они как ветки факелов. Утверждаю судьбу темных как противников Света. Но зову к единению, и в этом будет великий опыт. Нужно давать миру свидетельство, и разве Храм Духа не будет свидетельство? Молчите. Утверждаю новое единение. Утверждаю новое понимание Иерархии. Утверждаю новое сражение за Знамя Владык. Спешу.
Во время беседы много разных искр син[их], сереб[ряных], зол[отых] и черн[ых].
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 00:42   #162
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,951
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Все свалили в одну кучу. О Сталине однозначно сказано в дневниках ИЕР. Он был необходим в определенный период.

Также в дневниках осуждён военный коммунизм сталинской эпохи. Возвращаться к этому безумию страха и ненависти?
Мало кто из здесь пишущих представляет, что это такое жить при Сталине. Но некоторые как завзятые верующие преклоняются перед ушедшей эпохой. Создают нелепые мифы и меняют историю и восприятие ее в угоду своим хотелкам.

Ещё раз. Изучайте мат часть. Поймите в чем причина успехов сталинской эпохи. Не в самой фигуре Сталина только. И как мы знаем из дневников ЕИР эта фигура была роботом Братства. Понимают ли почитатели Сталина что это значит? По общему игнорированию этой информации можно сказать, что практически всегда отрицают Сталина как увура и робота. Что такое увур, впрочем как и уицраор для них неведомо.

Тогда вопрос. Этот форум для неосталинтстов что ли? Новая секта уже сформирована? Почитатели Сталина в новой версии с разбавлением сугубо понятой УЖЭ. Можно даже сделать сравнительный портрет такого сектанта. Обычно человеку под 60-70 лет. Все его чаяния, подвиги и победы остались там в прошлом, в юности и зрелости. И по сути всё это поклонение Сталину всего лишь ностальгия об ушедшей эпохе. Понятная банальная возрастная психология.

Но всё это нафталин и мусор для сегодняшней молодежи. Ей нужны не замшелые мифы отцов и дедов о своих юношеских годах. Не эта ностальгия о своей самости. Молодёжи нужны реальные истории о подвигах и свершениях, которые двигаю сейчас в будущее. Нужна именно суть, мат часть. Как сейчас сделать тот рывок, который народы СССР сделали в 1924-41 годах. И это дало возможность победить коричневую чуму.

Слепое преклонение перед фигурой Сталина есть махровое невежество. Дико наблюдать это явление среди "рериховцев". Эти новые коммунисты творят такую невежественную мифологию, что отвратят любую молодежь даже от сути, от мат части. И вот эти "последователи", спекулянты на УЖЭ в очередной раз закрывают путь молодому поколению. Закрывают своим самостным ностальгированием по сильной руке эпохи Сталина. Для сегодняшней молодёжи, что Сталин, что Наполеон, что Тамерлан - всё это только мертвая история. Оживить эту историю может только истинно просвещённый ум, который разобрался где свалка истории, а где созидательный труд ради будущего.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 00:48   #163
remi
 
Рег-ция: 03.10.2023
Сообщения: 103
Благодарности: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
КСТАТИ.Андрей С.
За двадцать лет существования в рерихвском инфопространстве, я впервые увидел финт, который Вы провернули с цитатой из АЙ в одной из тем форума.
Цитата:
Сердце, 214: Ручательство Силами Света есть наибольшая основа Жизни Новой. Утверждаю - тускло будет темным, когда русская конница пойдёт на перевалы.
Проведите в бесконечность свой финт с цитатой и посмотрите что будет с оригинальностью текстов Учения ЕСЛИ КАЖДЫЙ В УГОДУ СВОЕМУ ПОНИМАНИЮ, БУДЕТ ПОДПРАВЛЯТЬ ОРИГИНАЛ?
Так в оригинале.

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=19382#p19382

Сердце, § 214. Ручательство Силами Света есть наибольшая основа Жизни Новой. Утверждаю, тускло будет темным, когда русская конница пойдет на перевалы. Утверждаю Свет Будущего, который будет зажигать по всему миру разными голосами. Утверждаю Учение как уявление Нового Мира. (Раздался удар в статую Владыки Будды). Утверждаю самые ценные понятия как ступени жизни. Утверждаю, что никакая тьма не может осилить Наши знаки. Утверждаю пользу от смятения. Утверждаю существование Звенигорода в Тонком Мире. Утверждаю стремление духа Востока к центру Азии. Утверждаю стремление Сил Тонкого Мира к земному плану. Утверждаю трудный час как трубный зов. Утверждаю спасение всем, кто за Нами следует. Утверждаю соединение многих раздробленных членов. Утверждаю путь на Восток, где единое решение. Утверждаю число счастья, которое судит спасение миру. Сядем. По усмотрению Совета Нашего усмотрите как могут подходить новые люди и возможности. Дайте весть в Америку, чтоб имели глаз на новых приходящих. Только не надо пугаться темными нападениями. Множество темных выходок, но они как ветки факелов. Утверждаю судьбу темных как противников Света. Но зову к единению, и в этом будет великий опыт. Нужно давать миру свидетельство, и разве Храм Духа не будет свидетельство? Молчите. Утверждаю новое единение. Утверждаю новое понимание Иерархии. Утверждаю новое сражение за Знамя Владык. Спешу.
Во время беседы много разных искр син[их], сереб[ряных], зол[отых] и черн[ых].
на форуме список книг Учения
Цитата:
Сердце, 214 Ручательство Силами Света есть наибольшая основа Жизни Новой. Утверждаю тускло будет темным. Утверждаю Свет будущего, который будет зажигать по всему миру разными голосами. Утверждаю Учение, как уявление Нового Мира. Утверждаю самые ценные понятия, как ступени жизни. Утверждаю, что никакая тьма не может осилить Наши знаки. Утверждаю пользу от смятения. Утверждаю стремление Сил Тонкого Мира к земному плану. Утверждаю трудный час, как трубный зов. Утверждаю спасение всем, кто за Нами следует. Утверждаю соединение многих раздробленных членов. Утверждаю путь к Восходу, где единое решение. Утверждаю число счастья, которое судит спасение Миру.
remi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 06:28   #164
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И не лень ведь повторять раз за разом эту западную пропаганду! Впрочем, "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но меня больше всего поражает именно полное безмыслие подобных персонажей. А от безмыслия уже один шаг до безумия, что мы и видим на Украине - наглядный пример безумия целой страны, ставший следствием предательства своей Родины!

Слава богу, народ у нас не подвержен настолько зомбированию, как на Украине, так что все эти наветы на историю нашей страны уже не имеют силы, сколько бы они не пытались тут внедрять свою "повесточку", чтобы проделать с нами тот же трюк, что и с Украиной. Всё же у нас "здоровых клеток" осталось гораздо больше.
КСТАТИ.Андрей С.
За двадцать лет существования в рерихвском инфопространстве, я впервые увидел финт, который Вы провернули с цитатой из АЙ в одной из тем форума.
Цитата:
Сердце, 214: Ручательство Силами Света есть наибольшая основа Жизни Новой. Утверждаю - тускло будет темным, когда русская конница пойдёт на перевалы.
Проведите в бесконечность свой финт с цитатой и посмотрите что будет с оригинальностью текстов Учения ЕСЛИ КАЖДЫЙ В УГОДУ СВОЕМУ ПОНИМАНИЮ, БУДЕТ ПОДПРАВЛЯТЬ ОРИГИНАЛ?

Дык, это не я исправил, а сам автор книги "Сердце" добавил эту фразу, записав её на полях одной из личных книг. Е.И. обычно так делала, когда готовила новые издания книг Учения. И на полях книги она добавила не всю запись Беседы из дневника, а только эту конкретную фразу. Значит это было важно для понимания смысла этого предложения в корпусе Учения: о том, кто эти тёмные, и почему им будет "тускло".
Я же не новое издание книги "Сердце" готовлю, а просто цитирую слова Учителя в подтверждение своей точки зрения - да, "тускло будет темным". Но когда? "Когда русская конница пойдёт на перевалы", как бы не старались все ненавистники России и предатели её. В конце концов "русская конница" поднимется и сметет всех "злобных осудителей" России! Что и происходит на наших глазах. Именно в этом был смысл процитированной мной фразы из Учения.

Последний раз редактировалось Андрей С., 02.04.2024 в 06:42.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 10:09   #165
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,996
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И не лень ведь повторять раз за разом эту западную пропаганду! Впрочем, "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но меня больше всего поражает именно полное безмыслие подобных персонажей. А от безмыслия уже один шаг до безумия, что мы и видим на Украине - наглядный пример безумия целой страны, ставший следствием предательства своей Родины!

Слава богу, народ у нас не подвержен настолько зомбированию, как на Украине, так что все эти наветы на историю нашей страны уже не имеют силы, сколько бы они не пытались тут внедрять свою "повесточку", чтобы проделать с нами тот же трюк, что и с Украиной. Всё же у нас "здоровых клеток" осталось гораздо больше.
Да, это действительно вызывает удивление. Ведь по сути - народ у нас един.

И в принципе везде люди в массе своей внушаемы.

Но вот в одном месте стоило человеку согласиться что Родина превыше всего...

и ЭТИМ был сорван замок правды и дальше уже пришлось соглашаться, что русские -

это потомки монголов и орки и Леонардо Украинец и дальше уже и москалей на ножи.

А у другой части того же народа всё же осталось понимание, что как бы высоко не стояла в душе Россия -

но всё же превыше всего - Бог. И ВОЗМОЖНО именно это сохранило всю логику Иерархии. А значит и разум.
Правильным курсом идете, товарищ!
К сожалению, ничего не понимая про разум.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 10:25   #166
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,503
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Вот интересно, Моисей и Иисус Навин, пролившие столько крови в качестве пастухов нарождавшегося нового народа Израиля, способного к восприятию новых идей, тоже не умели и не научились хотеть поступать бескровно?

Или Эволюция требовала убрать заслоны таким способом, какой только и существовал в то время?

Владыка держал вожжи повозки, как Он Сам нам говорит. И орудием воплощения Своей Воли он выбирает подходящего Ему. Что тут можно осудить? Выбор? Методы?

Подрастает сознание народа - могут измениться и методы, и выбор фигуры. Зависит от обеих сторон, не от одной.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 10:41   #167
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,996
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот интересно, Моисей и Иисус Навин, пролившие столько крови в качестве пастухов нарождавшегося нового народа Израиля, способного к восприятию новых идей, тоже не умели и не научились хотеть поступать бескровно?

Или Эволюция требовала убрать заслоны таким способом, какой только и существовал в то время?

Владыка держал вожжи повозки, как Он Сам нам говорит. И орудием воплощения Своей Воли он выбирает подходящего Ему. Что тут можно осудить? Выбор? Методы?

Подрастает сознание народа - могут измениться и методы, и выбор фигуры. Зависит от обеих сторон, не от одной.
Не могут измениться Законы Космоса. Владыка не сам по себе 'решал' куда направить эволюционное Течение. Если бы так было, то проблем в мире вообще бы не было.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 11:07   #168
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,503
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Руководителем Эволюции в нашей солнечной системе является Владыка. Он её направляет, Он разбивает противоположные потоки через свои орудия, если надо провести новую идею. Идея проведена. Сейчас она на Тонком Плане и сильна, как никогда прежде, готовящаяся к воплощению. На физическом Плане идёт Отбор, т.к. не все захотели Нового Мира. Для Отбора нужны вибрации старого мира. Кто их в себе превзойдёт, тот и продолжит.

Но разговор НИКОГДА не был о том, что кто-то влюбился в старые методы. Для каждой ситуации свои методы. Не будем питать иллюзии. Повторяется ситуация, расклад сил и их свойства - повторяются и методы. Не сможете же вы в окопе применять долгосрочно работающие методы. Не сможете положить на границе своих солдат или мирное население, чтоб остановить танки.

Но из-за методов невозможно обвинить Моисея. Невозможно обвинить Владыку, избравшего своим орудием Сталина. А что тут делают? Тем более, столько лжи наворочено на реальные события, что один Бог знает, что там было.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 11:29   #169
remi
 
Рег-ция: 03.10.2023
Сообщения: 103
Благодарности: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от remi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И не лень ведь повторять раз за разом эту западную пропаганду! Впрочем, "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но меня больше всего поражает именно полное безмыслие подобных персонажей. А от безмыслия уже один шаг до безумия, что мы и видим на Украине - наглядный пример безумия целой страны, ставший следствием предательства своей Родины!

Слава богу, народ у нас не подвержен настолько зомбированию, как на Украине, так что все эти наветы на историю нашей страны уже не имеют силы, сколько бы они не пытались тут внедрять свою "повесточку", чтобы проделать с нами тот же трюк, что и с Украиной. Всё же у нас "здоровых клеток" осталось гораздо больше.
КСТАТИ.Андрей С.
За двадцать лет существования в рерихвском инфопространстве, я впервые увидел финт, который Вы провернули с цитатой из АЙ в одной из тем форума.
Цитата:
Сердце, 214: Ручательство Силами Света есть наибольшая основа Жизни Новой. Утверждаю - тускло будет темным, когда русская конница пойдёт на перевалы.
Проведите в бесконечность свой финт с цитатой и посмотрите что будет с оригинальностью текстов Учения ЕСЛИ КАЖДЫЙ В УГОДУ СВОЕМУ ПОНИМАНИЮ, БУДЕТ ПОДПРАВЛЯТЬ ОРИГИНАЛ?

Дык, это не я исправил, а сам автор книги "Сердце" добавил эту фразу, записав её на полях одной из личных книг. Е.И. обычно так делала, когда готовила новые издания книг Учения. И на полях книги она добавила не всю запись Беседы из дневника, а только эту конкретную фразу. Значит это было важно для понимания смысла этого предложения в корпусе Учения: о том, кто эти тёмные, и почему им будет "тускло".
Я же не новое издание книги "Сердце" готовлю, а просто цитирую слова Учителя в подтверждение своей точки зрения - да, "тускло будет темным". Но когда? "Когда русская конница пойдёт на перевалы", как бы не старались все ненавистники России и предатели её. В конце концов "русская конница" поднимется и сметет всех "злобных осудителей" России! Что и происходит на наших глазах. Именно в этом был смысл процитированной мной фразы из Учения.
Ваше мнение понятно.
Моё мнение такое – духовные Учения отличаются тем, что называется КАНОН.
Именно эта каноничность позволяет текстам в НЕИЗМЕННОМ виде переживать года и столетия.
С другой стороны.
Чем отличается обыкновенный кусок алмаза от того же, но уже ограненного и шлифованного? – внутренним сиянием. Подобно этому и Учение в тех книгах что поставлены на форуме, воспринимаю в подобном сиянии. Всё остальное для меня это лишь духовная литература.
remi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 11:49   #170
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,419
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,943 раз(а) в 1,356 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Тем более, столько лжи наворочено на реальные события, что один Бог знает, что там было.
Ирина, ну, а как могло быть иначе ??? Это же серьёзный экзамен. Когда всё понятно и дурачку - его пройти какая ценность ??? Нет, вы поломайте головушку. Соберите весь свой опыт и распознавание в точку приложения.
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2024, 19:10   #171
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,419
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,943 раз(а) в 1,356 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

с 7.45
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 03:25   #172
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,510
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот интересно, Моисей и Иисус Навин, пролившие столько крови в качестве пастухов нарождавшегося нового народа Израиля, способного к восприятию новых идей, тоже не умели и не научились хотеть поступать бескровно? Или Эволюция требовала убрать заслоны таким способом, какой только и существовал в то время?
Моисей пролил много крови? Вы о чем говорите? Посмотрите все воплощения Владыки. В каком из своих воплощений, по вашему мнению, Владыка пролил много крови?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Владыка держал вожжи повозки, как Он Сам нам говорит.
Про вожжи Владыка говорит в контексте разговора про Хорша и дела в США, а не в контексте разговора про Сталина и дела в России. Поэтому некорректно будет утверждать что "Владыка держал вожжи повозки, как Он Сам нам говорит" при разговоре о той ситуации, что была в СССР во время правления Сталина.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
И орудием воплощения Своей Воли он выбирает подходящего Ему. Что тут можно осудить? Выбор? Методы? Подрастает сознание народа - могут измениться и методы, и выбор фигуры. Зависит от обеих сторон, не от одной.
Если продолжить и дальше размышлять таким образом, то можно договориться и до того, что и Хрущева, Брежнева, Горбачёва и Ельцина тоже назвать орудием воплощения Воли Владыки? Или по вашему мнению фокусом Иерархии в СССР был Сталин, а Хрущев, Брежнев, Горбачёв и Ельцин - не были? А почему не были? Ведь все они были на вершине власти в России (Ельцин) и в СССР (все остальные вышеперечисленные). Каким способом вы определяете, кто из руководителей СССР/России был/есть фокусом Иерархии, а кто не был / не является фокусом Иерархии? На чем основана ваша уверенность в том, что Сталин был фокусом Иерархии в СССР ? Я не спорю, а просто пытаюсь понять вашу логику, каким способом вы пришли к таким выводам. Ведь одного лишь только критерия "он был на вершине власти" не достаточно, потому что и все остальные вышеперечисленные тоже были на вершине власти в СССР/России. Каким способом вы определяете, кто по вашему мнению явояется фокусом Иерархии, а кто не является фокусом Иерархии?

Если вы утверждаете, что Владыка выбрал орудием воплощения Своей Воли Иосифа Сталина - почему же в таком случае он не выбрал орудием воплощения Своей Воли и всех остальных вышеперечисленных - Хрущева, Брежнева, Горбачёва и Ельцина и не спас СССР от разложения и уничтожения?

Если СССР был явлением полезным и эволюционным после смерти Сталина - почему Владыка не стал спасать СССР и дал возможность ему [само]разложиться и [само]уничтожиться?

В Новых Записях говорится о том, что если бы Сталин еще семь лет правил СССР, то Россия не смогла бы возродиться. Если Сталин был фокусом Иерархии Света, как вы говорите, и если Сталин был полезен для эволюции - то зачем же в таком случае Владыке надо было его убирать, чтобы спасти Россию?

Можете объяснить это противоречие?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Руководителем Эволюции в нашей солнечной системе является Владыка. Он её направляет, Он разбивает противоположные потоки через свои орудия, если надо провести новую идею. Идея проведена. Сейчас она на Тонком Плане и сильна, как никогда прежде, готовящаяся к воплощению. На физическом Плане идёт Отбор, т.к. не все захотели Нового Мира. Для Отбора нужны вибрации старого мира. Кто их в себе превзойдёт, тот и продолжит.

Но разговор НИКОГДА не был о том, что кто-то влюбился в старые методы. Для каждой ситуации свои методы. Не будем питать иллюзии. Повторяется ситуация, расклад сил и их свойства - повторяются и методы. Не сможете же вы в окопе применять долгосрочно работающие методы. Не сможете положить на границе своих солдат или мирное население, чтоб остановить танки.

Но из-за методов невозможно обвинить Моисея. Невозможно обвинить Владыку, избравшего своим орудием Сталина. А что тут делают? Тем более, столько лжи наворочено на реальные события, что один Бог знает, что там было.
Подобными утверждениями вы перекладываете на Владыку всю ответственность за все действия Сталина.

А своими словами о том, что "Моисей и Иисус Навин, пролившие столько крови в качестве пастухов нарождавшегося нового народа" вы еще больше себя убеждаете в том, что Сталин ничего не сделал плохого, пролив столько крови, ведь якобы точно то же самое Владыка делал и будучи в воплощении Моисея - по вашим словами "Моисей пролил столько крови", и по вашим же словам, то же самое делал и Сталин, прлив столько крови, которого Владыка избрал своим орудием. И поэтому вы называете Сталина фокусом Иерархии Света.

Ход вашего мышления понятен, но проводить такие параллели между Моисеем и Сталиным - это как минимум несоизмеримо. Потому что действия Моисея очень сильно отличаются от действий Сталина, и по форме и по сути.

"Увур=Сталин сейчас не страшен, но ярая страна сохранена им. Много о нем=Сталине говорили, но никто не сказал истину о его зеленой ненависти к земле Русской, к классу русской интеллигенции и её аристократии".

"Ярая Моя страна станет страной новой, яро новой. Явление ухода Ст[алина] Мне стало необходимым и ярый уйдет на яром уявлении страстн[ого] ноября. Твое сотрудничество Космическое со Мною оявило нам необходимость ухода Стал[ина]. Сталин скоро уйдет, но ярый уже не понимает страстного ему аффронта** в корейск[ом] вопросе, но он уявлен уже на страстном уходе. Ярый уявлен, как ярый сотрудник тьмы, но тьма уявилась на страстном ей поражении. Ярые уявились на яром уходе их Владыки и Иерофантов Зла, на яром уходе их столпов. Ст[алин] уявлен на полной ненужности, но и страстной жестокости".

Если Владыка говорит, что Иосиф Сталин уявлен как ярый сотрудник тьмы и уявлен на страстной жестокости и уявлен на его зеленой ненависти к земле Русской и к классу русской интеллигенции и её аристократии - зачем же вы продолжаете называть Иосифа Сталина форусом Иерархии Света?

Как вы это себе представляете, чтобы ярый сотрудник тьмы, уявленный на страстной жестокости и зеленой ненависти был фокусом Иерархии Света?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Но из-за методов невозможно обвинить Моисея. Невозможно обвинить Владыку, избравшего своим орудием Сталина. А что тут делают?
Тут занимаются подтасовками и фальсификациями, перекладывая всю ответственность с ярого сотрудника тьмы Иосифа Сталина на Владыку, и объявляя Иосифа Сталина орудием Владыки и фокусом Иерархии Света.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Тем более, столько лжи наворочено на реальные события, что один Бог знает, что там было.
Разве дело врачей - это не реальные события? .
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 08:34   #173
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,503
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,892 раз(а) в 2,492 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Сиэс-док! Как с Вами разговаривать, если Вы всё, уже поставленное ранее во всех темах о том периоде, отбрасываете? Для вмещения надо выписать всё из Источников, привлечь в данном случае Библию и сопоставлять всё одновременно. Также разделять, где и о ком сказано. В т.ч. про Сталина как орудие или увура в конце жизни, которого также использовали. Напр., чтоб не пустить Рерихов в неготовую ещё Россию. Там же написано!

А карма не могла использовать? Откуда Вы знаете мысли Владыки? Обычный человек судит весьма ограниченно об этих мыслях, из своего скворечника. Но, для примера, Библия называет одного из древних завоевателей «Мой раб», в смысле послушный Богу разрушитель чего-то, что уже должно уйти. Он разрушает, да. То, что для обывателя ещё должно быть живо. Замечайте больше! Подумайте над словами:

Эволюцию плотную можно принять, лишь поняв закон жизни. Иначе потонет сознание в ужасах бессмысленных смертей и непрекращающихся страданиях.

Также опираться на документы сложно, поскольку историки говорят о грандиозных вбросах документов. Лично я подожду до ТМ. От того, что написано по Источникам, не отказываюсь.

Бог с Вами, что хотите, то и думайте. Спорить и снова, и снова ставить одно и то же я, конечно, не буду. И так приходилось минимум по 2-3 раза делать. Минимум! Куда ещё? Прощаюсь.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 03.04.2024 в 08:42.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 09:46   #174
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,996
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Руководителем Эволюции в нашей солнечной системе является Владыка. Он её направляет, Он разбивает противоположные потоки через свои орудия, если надо провести новую идею. Идея проведена. Сейчас она на Тонком Плане и сильна, как никогда прежде, готовящаяся к воплощению. На физическом Плане идёт Отбор, т.к. не все захотели Нового Мира. Для Отбора нужны вибрации старого мира. Кто их в себе превзойдёт, тот и продолжит.

Но разговор НИКОГДА не был о том, что кто-то влюбился в старые методы. Для каждой ситуации свои методы. Не будем питать иллюзии. Повторяется ситуация, расклад сил и их свойства - повторяются и методы. Не сможете же вы в окопе применять долгосрочно работающие методы. Не сможете положить на границе своих солдат или мирное население, чтоб остановить танки.

Но из-за методов невозможно обвинить Моисея. Невозможно обвинить Владыку, избравшего своим орудием Сталина. А что тут делают? Тем более, столько лжи наворочено на реальные события, что один Бог знает, что там было.
Разве Солнечная Система может быть как- то вычленена из всего Мироздания?
Чтобы ею руководил один Владыка. Что такое Иерархия? Зачем тогда строился веками Фокус Иерархии Света на нашей планете. Нужно понять значения Фокуса, в котором сосредотачивается напряжение. И Владыка - Принявший Ответственность перед Иерархией по Космическому Праву. А это Закон, который вряд ли доступен по случаю. Потому и роль Урусвати значительна, Она стоит рядом с Владыкой.
Рассуждать поверхностно и есть спекуляция.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 09:55   #175
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,996
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Руководителем Эволюции в нашей солнечной системе является Владыка. Он её направляет, Он разбивает противоположные потоки через свои орудия, если надо провести новую идею. Идея проведена. Сейчас она на Тонком Плане и сильна, как никогда прежде, готовящаяся к воплощению. На физическом Плане идёт Отбор, т.к. не все захотели Нового Мира. Для Отбора нужны вибрации старого мира. Кто их в себе превзойдёт, тот и продолжит.

Но разговор НИКОГДА не был о том, что кто-то влюбился в старые методы. Для каждой ситуации свои методы. Не будем питать иллюзии. Повторяется ситуация, расклад сил и их свойства - повторяются и методы. Не сможете же вы в окопе применять долгосрочно работающие методы. Не сможете положить на границе своих солдат или мирное население, чтоб остановить танки.

Но из-за методов невозможно обвинить Моисея. Невозможно обвинить Владыку, избравшего своим орудием Сталина. А что тут делают? Тем более, столько лжи наворочено на реальные события, что один Бог знает, что там было.
Что касается вашего утверждения, что для Отбора нужны старые вибрации...-это тоже не выдерживает никакой критики. Что значит 'нужны'?
Человеческая душа 'вырастает' из эволюций всех предыдущих Царств, в том числе и Животного- можно представить, насколько она собрала в эти Круги и Циклы всяческого, в том числе и страстей. Превзойти их невозможно без трансмутации.
Пока силы духовные были слабее сил материальных в доступности их человеческим организмом, Учителя и Духовные Водители фокусировались на актуальнейшем, и Руководили непосредственно Сами.
Сейчас момент иной. Сейчас все силы проявлены и человек должен сам сделать выбор в пользу высшей Природы. Но, естественно, не набравшись чего -то там в голове. А непосредственно в самом себе. Обрести человечность, избавившись от животности- это не просто слова
Р.S.
У csdoc, к слову, мысли весьма четкие. Без всяких страстей.

Последний раз редактировалось элис, 03.04.2024 в 09:59.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 10:49   #176
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,419
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,943 раз(а) в 1,356 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

https://dzen.ru/video/watch/64eb24332191be21ce3bf86f
Сталин и космополиты: проигранная битва. Как "общечеловеки" перехватили управление. На День ТВ беседа с Николаем Стариковым
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 13:57   #177
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,419
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,943 раз(а) в 1,356 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
У csdoc, к слову, мысли весьма четкие. Без всяких страстей.
Какие мысли ? Накопаны цитаты, удобные для данного типа сознания. Как, например, вот Вы, Элис, объясните невозможность возродиться России, если терпеть больного и недееспособного Сталина ещё 7 лет ??? То есть, по сути исключая правление Хрущёва. А сразу, переходя в брежневский период. И так во всём. Цитаты подняты как знамя. Размахивай и полощи. Бездумно, из поста в пост, давя авторитетом Имён.
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 15:45   #178
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,510
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Сиэс-док! Как с Вами разговаривать, если Вы всё, уже поставленное ранее во всех темах о том периоде, отбрасываете? Для вмещения надо выписать всё из Источников, привлечь в данном случае Библию и сопоставлять всё одновременно. Также разделять, где и о ком сказано. В т.ч. про Сталина как орудие или увура в конце жизни, которого также использовали. Напр., чтоб не пустить Рерихов в неготовую ещё Россию. Там же написано! А карма не могла использовать? Откуда Вы знаете мысли Владыки? Обычный человек судит весьма ограниченно об этих мыслях, из своего скворечника. Но, для примера, Библия называет одного из древних завоевателей «Мой раб», в смысле послушный Богу разрушитель чего-то, что уже должно уйти. Он разрушает, да. То, что для обывателя ещё должно быть живо. Замечайте больше! Подумайте над словами: Эволюцию плотную можно принять, лишь поняв закон жизни. Иначе потонет сознание в ужасах бессмысленных смертей и непрекращающихся страданиях. Также опираться на документы сложно, поскольку историки говорят о грандиозных вбросах документов. Лично я подожду до ТМ. От того, что написано по Источникам, не отказываюсь. Бог с Вами, что хотите, то и думайте. Спорить и снова, и снова ставить одно и то же я, конечно, не буду. И так приходилось минимум по 2-3 раза делать. Минимум! Куда ещё? Прощаюсь.
Ирина, Вы написали на этом форуме уже более 8 тысяч сообщений, но ни в одном из этих Ваших предыдущих сообщений я не нашел ответа на свои вопросы.

В таком случае - с какой целью Вы делаете вид, что Вы уже, якобы, 2-3 раза мне на эти вопросы ответили и что я эти Ваши ответы, якобы, отбрасываю?

Ведь и Вам же самой и всем остальным понятно и очевидно, что это неправда.

Ирина, я всего лишь просто задаю Вам уточняющие вопросы, стараясь лучше понять Вашу точку зрения и Вашу аргументацию, только и всего. Почему с Вашей точки зрения Сталин был орудием воплощения Воли Владыки, а например, Хрущев, Брежнев и Горбачёв уже не были? В чем разница? Ведь все они были на вершине власти в СССР. Почему Владыка действовал через Сталина и избрал его орудием своей Воли, как Вы говорите, но не действовал через Хрущева, Брежнева и Горбачёва и не избрал их орудием воплощения своей Воли и не стал спасать СССР от разрушения?

Почему Владыка сказал, что если бы ы Сталин еще семь лет правил СССР, то Россия не смогла бы возродиться? Если сталинские методы были полезны для эволюции и сталинский СССР развивался согласно плану эволюции и Плану Владык - то зачем же в таком случае Владыке надо было убирать Сталина для того, чтобы спасти Россию?

Почему Елена Ивановна Рерих сказала в 1950 году, что "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен" ?

Что именно было не так с коммунизмом в тот момент времени, и почему он уже изжил себя и никому не нужен? И в таком случае, - какой коммунизм нужен? Чем тот коммунизм, который нужен для эволюции отличается от того "коммунизма", который уже изжил себя в 1950 году и уже не нужен?

В Учении говорится о коммунизме Будды и Христа, и Сергий Радонежский в России создавал монастыри, которые были очагами культуры, грамотности и знания, и они были построены по принципу общины - там было общинножитие - и это было на полностью добровольной основе, без насилия.

В Учении говорится о том, что "...из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна".

Возможно именно это и является ключом к пониманию того, почему в 1950 году Еленой Ивановной Рерих было сказано о том, что "провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен"?

Чем истинный коммунизм будущего отличается от того, провозглашаемого в прошлом коммунизма, который "уже изжил себя и никому не нужен" ?

И если Путин сейчас не действует сталинскими методами - так может быть причина именно в том, что сталинские методы увеличения показателей роста внутреннего валового продукта не соответствуют эволюции и Плану Владык?

А все те "коммунисты" и сталинисты, которые сейчас мечтают о твердой руке и твердом сапоге - на самом деле мечтают о возвращении в стране тех методов, которые не соответвуют эволюции? Какие методы правления соответствуют эволюции - это можно понять по тому, как действовал сам Владыка в своих многочисленных воплощениях, с поправкой на те условия в которых он жил. Причем - сейчас народ в России более грамотный и более просвещенный, чем он был, например, две тысячи лет тому назад или в средние века, когда Владыка несколько раз воплощался в России и действовал во всех своих воплощениях не сталинскими методами.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 16:55   #179
remi
 
Рег-ция: 03.10.2023
Сообщения: 103
Благодарности: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Модус операнди пользователя с ником irene вполне понятен.
Она стремится отождествить личность симпатичного ей деятеля истории с Волей Владыки якобы Управляющим этим деятелем. Тем самым она перенаправляет негативное отношение тех кто осуждает злодеяния симпатичного ей деятелей на Самого Владыку. А поскольку осуждать Владыку никто из здравомыслящих не будет, то тем самым, по её логике, должны и заткнутся осуждающие злодеяния симпатичного ей деятеля истории. Делает она это сознательно или несознательно не суть важно, но факт налицо.
Если антисталинисты стремятся максимально отделить Владыку от деяний Сталина и сталинских методов, то неосталинисты вдохновляемые пользователем с ником irene стремятся к обратному, а именно – как можно сильнее связать судьбы Сталина и Владыки.
А то что пользователь с ником irene не способен давать ответы на вопросы её разоблачающие, находит объяснение в её авторской теме Существуют ли "собственные мысли"?
где она В ПРИНЦИПЕ отказывает всем человекам в способности иметь СВОИ СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ (а значит и себе в первую очередь).
remi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2024, 17:20   #180
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,419
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,943 раз(а) в 1,356 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Пример серьёзного исследования социума и мыслительной деятельности отдельного человека ...
Россию искусственно убили… Почему мы предпочитаем быть рабами? Александр Зиновьев

Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос дня Dron.ru Свободный разговор 669 20.02.2015 14:56
Вопрос Константин Михов Свободный разговор 0 14.09.2014 11:12
Вопрос Редна Ли Свободный разговор 135 27.11.2008 16:43
Вопрос: 111 Дмитрий Баженов Тестирование 3 20.06.2007 18:29
Вопрос: Дмитрий Баженов Свободный разговор 0 13.06.2007 10:30

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги