Концепция развития Белоруссии

[Amarilis]

Сообщение от Vitalsrvf

Нет, вопрос адресован именно Вам, так как приведенная Вами цитата без каких-либо опознавательных знаков и ссылок, к тому же подредактированная, должна вроде как отражать именно Вашу точку зрения.

Послушайте Президента в оригинале здесь и после его обещания, посмотрите белорусские государственные новости.

[Алекс]

Сообщение от tayna

Простите, что не по теме!
Для минчан и гостей Минска. Завтра 22 июля в 19.00 закрытие сезона Белгосфилармонии. Вход СВОБОДНЫЙ (без билетов). Дирижер Анисимов.

Там и встретимся. Я буду у входа с журналом "Огонек", биты с собой не брать...)))
Шутка конечно, спасибо большое за подсказку

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dron.ru

Простите, что по теме.

Подытоживая мнения сторонников и противников политики Лукашенко можно заключить:
- Концепция развития Белоруссии состоит в том, чтобы ничего не менять.
- Концепция развития Белоруссии состоит в том, чтобы всё сломать.

Таким образом, и те и другие неосознанно делают длительный кризис и стагнацию во всех сферах жизни неизбежным следующим этапом развития Белоруссии. И мы видим, что несмотря на различие в подходах, наблюдается кризисный консенсус.

Дрон, дальше слова снизило можно было и не читать, поскольку понятно и про это самое агентство и про методы его работы......

Экономика Белоруси не на высоте, все это понимают, но экономику Белоруси не исправит ни уход Лукашенко ни приход даже какого-нибудь Била Гейтса (во сказанул-тут было бы все наоборот-все нажитое непосильным трудом на ветер), или какого-то супер менеджера...Вы видите обстановку экономики в мире? Даже страны как Италия, Испания и пр. стали "свинками", Штаты печатают свои зеленые бумажки не переставая и только благодаря этому еще что-то могут.Кто-то имеет рессурсы, кто-то сильное производство. Экономика Белоруси была интегрирована в экономику Союза и развал Союза поставил ее на грань. Это и дешевые рессурсы и рынки сбыта малоконкурентных или вовсе неконкурентноспособных продуктов. Пока была добрая воля России все шло более или менее, теперь же, по отсечению дешевых нефти-газов и при возникших требованиях к сельхозпродукции все и пришло в ступор....

Что исправят "хлопуны"? Только единственное, что конечно же не приведет к процветанию - приведут либералов и превратят в американскую зону внимания (отстоя)...Неужели Украины не хватило для примера, для понимания методики? Что, нужны собственные Киргизии, Грузии? Или как минимум Прибалтика?

Покажите пример экономики и менеджемента, которые сегодня смогли бы сделать что-либо реальное в экономике подобной экономике Белоруси. Только опираясь на условия Белоруси...

[Vitalsrvf]

В последние месяцы наши СМИ истерично кричат нам о "страшном экономическом кризисе", "исчерпанности экономической модели" и прочих ужастиках относительно Беларуси.

Для того, чтобы всерьез проанализировать, что происходит с Беларусью, нужно понять, что представляет из себя ее экономика.

В наследство от СССР Беларусь получила:
1. Развитое машиностроение (МАЗ, БелАЗ, МТЗ), которые значительную часть комплектующих получают от России.
С распадом СССР эти предприятия потеряли рынки сбыта и их нужно было спасать.
2. Сырьевой сектор - 2 НПЗ, 1 завод минеральных удобрений, 1 средний и пара мелких металлургических комбинатов (крохи на фоне России и даже Украины).
3. Транзит между Россией и ЕС.
4. 23 процента территории загрязненные радиацией из-за Чернобыля. Около 70% радиоактивных осадков выпало на территории Беларуси.
источники:
rbic.by
un.by
5. Тотальную зависимость от импорта нефти и газа - 80 процентов энергоносителей импортируется из России.
источник - belarustime.ru
6. Отсутствие выходов к морю.

Т.е. по сути у Беларуси (на фоне России, Прибалтики и Украины) не было НИЧЕГО, кроме трудолюбивых граждан страны и разумной власти.

Что бы сделали с этой страной либероиды, приди они к власти?
По опыту России и Украины, мы знаем, что все производства были бы закрыты или еле-еле работали, это превратило бы Беларусь в выжженную территорию, откуда все бегут, вроде Молдавии.

Чего по факту достигла Беларусь?...

[Dron.ru]

Сообщение от Vitalsrvf

В наследство от СССР Беларусь получила

Вы перечислили много минусов и ни одного плюса. Тогда зачем вышли из состава СССР?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dron.ru

Вы перечислили много минусов и ни одного плюса. Тогда зачем вышли из состава СССР?

Вот и я бы хотел сейчас собрать в Беловежской пуще некую троицу и постучать их головами друг об друга. Стоило тогда сделать чуть, по другому: сказать, что выходим из состава СССР, но в составе Белоруси, Украины и РСФСР образуем новое государство - Россия....даже РОССИЯ. (гарантирую - на сегодня рвали бы всех как грелки...)
Нет такого государства Белорусь - это часть России, нет такого государства Украина - это окраина а ранее и вообще центр Руси. Была совершена огромная глупость, которую теперь уже и невозможно исправить. Не обязательно отрывать было навсегда, достаточно надолго...

[Vitalsrvf]

Сообщение от Amarilis

Послушайте Президента в оригинале здесь и после его обещания, посмотрите белорусские государственные новости.

Ну да, а ещё он обещал поднять сельское хозяйство, удержать от окончательного развала остатки промышленности в республике, повысить уровень социальных расходов государства, обеспечить людей работой и достойным существованием, не вешая лапшу на уши сказочками о "молочных реках и кисельных берегах". И говорил он это прямо и открыто. Правда либеральные глазки всего этого не видят и либеральные ушки не слышат... Они видят и слышат только ужасное несоблюдение Белорусским Президентом мифической свободы СМИ. Кстати, может напомните, как обстояли дела с предоставлением эфирного времени кандидатам в президенты во времена Шушкевича свободными либеральными СМИ, когда было записано это интервью, о чем кандидат Лукашенко и говорил? И может быть сравните с прошедшей избирательной компанией? Разве у нонешней, прости Господи, оппозиции были отняты все микрофоны, выключены все камеры, закрыты все доступы на площадки... по сравнению с далекими девяностыми? У них было более чем достаточно всего, только вот не было чего сказать, ну разумеется кроме набившей оскомину "засиделся, пора уходить".
Вы ратуете за свободу средств массовой информации? Хорошо, только давайте для начала определимся, что есть эта самая свобода СМИ, и есть ли она на самом деле в Мире, соблюдается ли? Потому как если вдруг окажется, что это всего лишь некий симулякр, придуманный какими-то ребятами для своих игр, пустышка, профанация, то как же можно тогда требовать от кого-либо того, чего нет?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Dron.ru

Вы перечислили много минусов и ни одного плюса. Тогда зачем вышли из состава СССР?

Это не перечисление плюсов и минусов, это - реалии того времени. Развал Союза имел под собой к сожалению не только субъективные, но по большей части объективные причины, из которых предательство национальных элит того времени сыграло далеко не последнюю роль. Вопрос в том, как можно было в те времена распорядиться доставшимся от СССР наследством. Примеров и сравнений предостаточно.

[Восток]

Сообщение от Dron.ru

Вы перечислили много минусов и ни одного плюса. Тогда зачем вышли из состава СССР?

Слишком много людей ХЛОПАЛО ушами.

[adonis]

Сообщение от Dron.ru

Подытоживая мнения сторонников и противников политики Лукашенко можно заключить:
- Концепция развития Белоруссии состоит в том, чтобы ничего не менять.
- Концепция развития Белоруссии состоит в том, чтобы всё сломать.

Таким образом, и те и другие неосознанно делают длительный кризис и стагнацию во всех сферах жизни неизбежным следующим этапом развития Белоруссии. И мы видим, что несмотря на различие в подходах, наблюдается кризисный консенсус.

Кризисный консенсус это у вас, ибо обрезали чужие мысли. Поясняю:
- Концепция развития Белоруссии состоит в том, чтобы ничего не менять, до появления лидера имеющего план действий
Не американский план нагадить всем, особенно государству где всё, пока ещё, принадлежит народу, а не отдельным олигархам. Должен быть реальный план трансформации условно общинной собственности в реально общинную. И защищают здесь исключительно Принцип - ОБЩИНУ, пусть не совершенную, но народную собственность. И когда капитализм рухнет, то эти колхозы вытянут страну из голода. Не богато, но жить будут. Если их не разорят до этого.

[Dron.ru]

Сообщение от Восток

Слишком много людей ХЛОПАЛО ушами.

Был ли референдум об отделении?

[Dron.ru]

Сообщение от adonis

- Концепция развития Белоруссии состоит в том, чтобы ничего не менять, до появления лидера имеющего план действий

– Что такое терпение? – спросили с равнины.

Профессор глубоко вздохнул, но взял себя в руки.

– Так называемое терпение, – сказал он спокойно, – еще один термин языка хоминоидов, не имеющий аналогов в галактике. Он означает желание хоминоида потратить даже не силы – потратить время на ожидание результата.

– Вау!!! – изумилась равнина.

– Да! – кивнул профессор. – Это поразительно! Но хоминоид может не пожелать тратить и время! Для него недостаточно получить гарантированный результат в произвольной точке временного континуума, он может пожелать результата немедленно! И это вполне обычное поведение хоминоида, оно имеет свой термин – «нетерпение».

http://www.improvement.ru/zametki/hominoid/

Мы с вами мыслим как настоящие хоминоиды! Ведь мы уверены, что если ничего не делать, то всё само образуется - появится достойный лидер и всё за нас сделает.

[adonis]

Сообщение от Dron.ru

Был ли референдум об отделении?

Решения на уровне утверждения парламентами принималось задним числом. Вначале трое за бутылкой объявили о роспуске СССР, а потом, когда уже ничего сделать было нельзя, парламенты стран это утверждали. На момент встречи в Беловежской Пуще не было ни документов, ни программы, ни планов, не было ничего.
Вот по выходу Латвии уже был разработан план учитывающий интересы двух сторон, но Ельцин всех послал и по очередной пьяни самолично подписал "нулевой" договор. У него сопровождающие лица ручку из рук вырывали практически в прямом смысле. Латыши даже ошалели, они приготовили ряд уступок, по действующей РЛС, по правам русскоязычных и т.д. Потом, через несколько лет, Ельцин скажет: -Они меня обманули. Они подарили мне радиоприёмник "ВЭФ" и не выполнили обещаний.
Но в Пуще было по другому. Кравчук вообще по началу не приехал, на лыжах катался, мол для него этот вопрос решён. Упросили, приезжай мол, подпишем официально. Благо ядерный чемоданчик не стали делить, а оставили за Россией. Это была единственная договорённость.

[adonis]

Сообщение от Dron.ru

Ведь мы уверены, что если ничего не делать, то всё само образуется - появится достойный лидер и всё за нас сделает.

Делать надо. Обязательно. Строить новое и тем самым заменять ветхое. Оппозиция предлагает просто всё снести. И уже мычать и мяукать всей страною. Или хлопать. Стадо. Нет созидателей. Потому нет и подвижности мышления. Только творчество развивает и может найти варианты.

[adonis]

Сообщение от Dron.ru

Ведь мы уверены, что если ничего не делать, то всё само образуется - появится достойный лидер и всё за нас сделает.

Если бы оппозиция требовала бы создания реальной общинной собственности, возможно это ускорило бы приход нужного лидера.
Но если это никому не надо, то откуда ему взяться?
Какие сами - такие сани.

[Восток]

Сообщение от Dron.ru

Был ли референдум об отделении?

Большинство - даже не взирая на референдумы - ПОЧТИ всегда оставалось инертной массой - которую двигало в ту или иную сторону активное меньшинство. И вот эт направление - и есть главный объект рассмотрения. Можно и заставить хлопать. Технично и подленько подначивать. Мне всё время вспоминается марш возмущённых домохозяек в Чили. Когда они хлопали пустыми кастрюльками. В результате - приобрели Пиночета, потеряли Альенде, и вместе с ним и всю медь что у них была. Нет её там больше. Конечно потом - бедного марионетку Пиночета судили, да смысл после драки кулаками размахивать?

[Amarilis]

Сообщение от adonis

И дай, Боже, ему продержаться до подхода того, кто будет реально знать как можно трансформировать страну.

Сообщение от adonis

- Концепция развития Белоруссии состоит в том, чтобы ничего не менять, до появления лидера имеющего план действий

Допустим. Где гарантия того, что при нынешних политических условиях такой лидер появится на горизонте и обнародует свой план действий?

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Допустим. Где гарантия того, что при нынешних политических условиях такой лидер появится на горизонте и обнародует свой план действий?

Гарантии не дают даже Махатмы. Всё зависит от желания народа. Поясняю:

Сообщение от adonis

Но если это никому не надо, то откуда ему взяться?

Хотелку народа запустили по другому вектору. Особенно той части народа, что далека от земли. Им хочется, обращаю внимание на это астральное качество - хочется, как у капиталистов. Это не соответствует дальнейшей планетарной эволюции. Лукашенко почти правильно сформулировал: "хочется, работайте больше и лучше". Почти правильно, но не совсем. Мы никогда не сможем, да это и не надо, работать как китайцы или вьетнамцы и жить при этом в коробках.
Правильнее было бы сказать - хотите меньше. У моего деда в БССР был всего один "костельный" костюм для вояжа раз в год в костёл, он же бывший "свадебный". В нём и похоронили. Умер в 70м, нормальным, счастливым человеком. Сейчас, от проблемы - куда поставить третий шкаф - выходят мычать на улицы. Зависть. Хотим, как другие, на Канары, или что там ещё... . Всё мало, не смотря на то, что наши страны входят в "золотой миллиард" и живут как в раю, относительно других пяти миллиардов бедствующих на этой планет.
Не правильный вектор желания не может привести к правильному финишу.

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Допустим. Где гарантия того, что при нынешних политических условиях такой лидер появится на горизонте и обнародует свой план действий?

Может вы хотели спросить: "разрешат ли ему"? Возможность говорить была у всех кандидатов, только им сказать было нечего. Нет Плана. Нет понятия куда и зачем.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Не было! Приведите! Сколько можно гонять ветер?

было, и сами ищите

Добавлено через 17 минут

Сообщение от adonis

Правильнее было бы сказать - хотите меньше. У моего деда в БССР был всего один "костельный" костюм для вояжа раз в год в костёл, он же бывший "свадебный". В нём и похоронили. Умер в 70м, нормальным, счастливым человеком. Сейчас, от проблемы - куда поставить третий шкаф - выходят мычать на улицы. Зависть. Хотим, как другие, на Канары, или что там ещё... . Всё мало, не смотря на то, что наши страны входят в "золотой миллиард" и живут как в раю, относительно других пяти миллиардов бедствующих на этой планет.
Не правильный вектор желания не может привести к правильному финишу.

возможно, вы правы по-своему. Но у вас логика линейная, без выдумок. Если подойти с вашими замыслами к миллионеру, который обанкротился, и сказать ему живи скромнее, он только усмехнется на ваши упаднические настроения. Через некоторое время он восстановит свое финансовое состояние, потому что богатство и благосостояние - это уровень мышления с бедностью прямо противоположное.

Вы говорите белорусам, которые смогли заработать деньги даже при такой власти, живите скромнее, а белорусы вам ответят: доколе нам терпеть такой режим, что даже и то, что мы достигли непосильным трудом отбирается дефолтом.

Да, конечно, ваши слова греют душу плывущим по течению белорусским людям, которые не смогли или не захотели использовать все возможности и жить лучше и финансово благополучнее. Для них жить скромнее не трудно, они всегда так живут.

Мы же здесь говорим о тех, кто двигает большинство, на кого это большинство равняется и хочет быть такими же. О белорусских предпринимателях. Вы хотите просто уравнять последних со всеми остальными и перечеркнуть их достижения. Как справедливо!

Таким макаром можно говорить и о богатых греках - уравнивайтесь со стальными согражданами. Или о богатых россиянах. Дескать, хватит, стыдно быть богатыми, когда вокруг все ходят, свадьбы посещают и умирают в одном костюме. Поскромнее...

Если бы все думали как вы, у нас никогда не было расслоения на богатых и бедных. Но в жизни поди все иначе. Есть те, кто становится богаче остальных. Это все в мышлении человека. И когда в стране кризис бедные так и останутся бедными, а богатые будут преодолевать эти трудности, но всеми путями Свыше данными, сохранят благосостояние, чтобы потом этим самым бедным помогать и примером быть.

Добавлено через 49 минут

Сообщение от Восток

Большинство - даже не взирая на референдумы - ПОЧТИ всегда оставалось инертной массой - которую двигало в ту или иную сторону активное меньшинство. И вот эт направление - и есть главный объект рассмотрения. Можно и заставить хлопать. Технично и подленько подначивать. Мне всё время вспоминается марш возмущённых домохозяек в Чили. Когда они хлопали пустыми кастрюльками. В результате - приобрели Пиночета, потеряли Альенде, и вместе с ним и всю медь что у них была. Нет её там больше. Конечно потом - бедного марионетку Пиночета судили, да смысл после драки кулаками размахивать?

давайте зайдем с другой стороны. В Белоруссии финансовый кризис. Не бог весть что конечно, вон в Греции похлеще, в Португалии, Испании и др. евространах также нелегко. Но что интересно: Евросоюз диктует условия кризисным странам. Только так он сможет им помочь. Россия, как главный кредитор Белоруссии, диктует условия ей. АГЛ продаст ей(ну не ей, а из нее) основные предприятия страны, потому что у него нет другого выбора. И что дальше? Будут продолжать аплодировать?

[adonis]

Сообщение от manihara

И что дальше? Будут продолжать аплодировать?

Так оппозиция и аплодирует по средам, только не знает кому. И что дальше? Что предлагаете? Ветрогоны....

Сообщение от manihara

Вы говорите белорусам, которые смогли заработать деньги даже при такой власти, живите скромнее, а белорусы вам ответят: доколе нам терпеть такой режим, что даже и то, что мы достигли непосильным трудом отбирается дефолтом.

Дефолт отбирает не только у беларуссов, но и у американцев. Эта мировая экономическая система устроена так, что вынуждена время от времени обнулять накопления. Хотите менять режим? Замечательно!
На какой?

Сообщение от manihara

Вы хотите просто уравнять последних со всеми остальными и перечеркнуть их достижения. Как справедливо!

Уникальная способность придумать глупость и приписать её собеседнику. От смены Лукашенко в первую очередь пострадают предприниматели. На какое то время они приподнимутся, пока будут растаскивать общее имущество, а потом их сожрут.