Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2018, 15:49   #1
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,009
Благодарности: 843
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

А вообще очень грустное зрелище - последователи Учения воюют за принадлежность Наследия, приводят доказательства и ищут аргументы лишь бы "в пику" оппонентам, вместо того, чтобы объединить имеющуюся информацию и сотрудничать в том, как с наибольшей пользой для людей использовать Наследие...
Это Вам так видится или хочется видеть
Всем нам что-то видится или хочется видеть. И Вам в том числе...
И Вы совершенно правы. Но учение Живой Этики направляет нас к действительности, а не очевидности. А в действительности сферу Культуры невозможно отделить от Духовности, культура и есть утверждение вершин духа народа или нации. Самоутверждающаяся система, которая сама рождает гениев.
Поэтому.по сути,это борьба не за Наследие, Наследие лишь повод. Покушение на утверждение Вершин духа..Подменить суррогатом.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 20:55   #2
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

А вообще очень грустное зрелище - последователи Учения воюют за принадлежность Наследия, приводят доказательства и ищут аргументы лишь бы "в пику" оппонентам, вместо того, чтобы объединить имеющуюся информацию и сотрудничать в том, как с наибольшей пользой для людей использовать Наследие...
Это Вам так видится или хочется видеть
Всем нам что-то видится или хочется видеть. И Вам в том числе...
И Вы совершенно правы. Но учение Живой Этики направляет нас к действительности, а не очевидности. А в действительности сферу Культуры невозможно отделить от Духовности, культура и есть утверждение вершин духа народа или нации. Самоутверждающаяся система, которая сама рождает гениев.
Поэтому.по сути,это борьба не за Наследие, Наследие лишь повод. Покушение на утверждение Вершин духа..Подменить суррогатом.
Нет никаких Вершин Духа в этой борьбе за наследие...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 00:06   #3
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Всё же думаю представленная Т. Книжник записка подлинная. Небрежение почерком это характерная особенность Елены Ивановны. Посмотрите сканы её писем, и все заявленные в представленном на сайте А. Люфта почерковедческом анализе "несоответствия" с лихвой там отыщутся. Например, печатная, а не прописная, буква "т" часто появляется в последние годы её переписки с друзьями и учениками.

Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 00:07   #4
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Что касается предполагаемой книги об Огненном Опыте и её сохранении, то вот два интересных фрагмента про это из поздних писем:

"У меня много накопилось данных по мере прохождения моего Огненного Опыта. Сейчас положенная мне ступень достижения на Земле кончается. Много уже работаю в других планах и земной стал труден. Но все же должна выполнить и земную миссию и отвезти все сокровища в надежное место." (04.02.1952 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко)

"Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода." (20.08.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику)
Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 12:24   #5
Sergey Kurgancev
 
Рег-ция: 30.05.2017
Сообщения: 32
Благодарности: 25
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Что касается предполагаемой книги об Огненном Опыте и её сохранении, то вот два интересных фрагмента про это из поздних писем:
...
"Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода." (20.08.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику)
Подождите. А.Люфт теперь объявит подделкой и эту цитату, на основании того, что она не соответствует записке, указанной Т.Книжник, где сказано про 300 лет ))

P.S. А вообще все аргументы в статье Люфта буквально высосаны из пальца. Ему уже не раз говорили, что профессиональную почерковедческую экспертизу по сканам не проводят. Но для дилетанта - как видно это не проблема )
Sergey Kurgancev вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 12:53   #6
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,830
Благодарности: 15,254
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Друзья, все это "суета сует". Вы даже не представляете размеры той матрицы в которой живете А она бесконечна, как в направлении наружу, так и внутрь...
Все тексты написанные в книгах, дневниках..и даже на электронных носителях исчезнут. Останется только то что в духе.

Занятно было прочитать вот такие мысли современного "технологически подкованного" искателя... 2007 года...

Цитата:
Сообщение от ukrlex Посмотреть сообщение
Вот насчет игры - это хорошо придумано, сколько я видел "геймеров", которые стараются потратить своё время на игры, "пожить" в этом мире... Но вот сколько я ни думал, как внедрить основы Учения в игры, придумал совсем немного:
- внедрить на экранах загрузки некоторые абзацы из Учения.
- если игру сделать онлайновой, то будет намного лучше, можно внедрить систему перевоплощений: в самом начале игры мы начинаем играть за случайного* персонажа и затем, персонаж развивается, учиться, совершенствуется, зарабатывает себе карму, но вот чего нет в WorldOfWarCraft - персонаж стареет и умирает, но остаются его навыки и карма, при пересчете которой тот-же самый дух получает новое тело(с теми-же навыками, но сильно ослабленными и забытыми), новое тело уже будет в зависимости от кармы(большое или маленькое, толстое или худое, мужчина или женщина), место воплощения будет местом - где персонаж наделал больше всего злых дел и т.д.
- использовать все остальные слова вроде: Шамбала, Братство, Иерархия, Беловодье и т.д. на мой взгляд бессмысленно, ибо суть игры уже будет лучше, чем нынешние онлайновые игры - "геймеры" уже будут думать о перевоплощении...
А когда и этого будет мало, я думаю научаться делать другие игры, без убийств и жестокости...
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 13:26   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Всё же думаю представленная Т. Книжник записка подлинная.
Возникает вопрос:

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Неожиданное развитие событий. Работник МЦР, который нашел этот фрагмент рукописей, на “Адаманте” написал следующее: “Этот фрагмент был обнаружен мною и еще двумя сотрудниками публикаторского отдела, занимающимися подготовкой книг Живой Этики, несколько лет назад. Людмила Васильевна была с ним сразу же ознакомлена и еще раз подтвердила, что да, так и есть. Все это в русле указаний Святослава Николаевича.”
Но при этом МЦР "в русле указаний Святослава Николаевича" еще в 2000-м году издал целый блок дневниковых записей. Интересно как теперь сотрудники публикаторского отдела будут объяснять эту публикацию?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 14:17   #8
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Странно. Вроде я уже ответила, что предполагалось выкладывать отдельные подборки, но не всё.

Возьмите найдите в письмах Е.И.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 14:43   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Ещё раз напомню, что Учение говорит о крепости сознания тех, кому может быть доверено достояние. Крепость сознания - это уже наличие его кристалла. Имеете?

Когда читаю Учение, то вижу, как далеко до его усвоения. Понадобятся жизни и жизни.

Что вас привлекает в новой непредназначенной всем информации, если столько предупреждений?

Вот напр., управление неуправимыми и бессознательными мыслями. Достигли?

Ощутили своё сознание? Можете управлять состояниями?

Отслеживаете все воздействия?

Можете успешно защищаться от организованной тьмы?

Можете планировать будущую жизнь? Расставлять вехи, чтоб узнать себя в новом теле?

Извлекли все уроки из прошедших событий?

И т.д.

И сколько тут присутствует тех, кто исполняет Учение ( т.е. Последователей)? Исполняющие трудятся себе в поте лица и даже не знают про публикации. Им хочется успеть побольше ради Того, кто удерживает мир от крушения, чтобы реально помочь Ему.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 15:15   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,134
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Странно. Вроде я уже ответила, что предполагалось выкладывать отдельные подборки, но не всё.
То есть Вы по сути ответили ровно то, что я предположил в сообщениях выше, при том, что моё предположение Вы назвали умалением МЦР. Один я вижу здесь некое логическое противоречие?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 28.02.2018 в 15:23.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 15:38   #11
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,519
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Странно. Вроде я уже ответила, что предполагалось выкладывать отдельные подборки, но не всё.
То есть Вы по сути ответили ровно то, что я предположил в сообщениях выше, при том, что моё предположение Вы назвали умалением МЦР. Один я вижу здесь некое логическое противоречие?
Вообще-то не вижу никакого подобия именно по сути.
Цитата:
Элементарно. Они скажут, что "записи целиком" будут опубликованы не ранее 300 лет. А тут не целиком - значит можно...
Не просто "значит можно" с подмигивающим смайликом (что-то типа "знаем их, извернутся"). Но так было запланировано от начала. Я так поняла по письмам, что читала.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 16:20   #12
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Всё же думаю представленная Т. Книжник записка подлинная.
Возникает вопрос:

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Неожиданное развитие событий. Работник МЦР, который нашел этот фрагмент рукописей, на “Адаманте” написал следующее: “Этот фрагмент был обнаружен мною и еще двумя сотрудниками публикаторского отдела, занимающимися подготовкой книг Живой Этики, несколько лет назад. Людмила Васильевна была с ним сразу же ознакомлена и еще раз подтвердила, что да, так и есть. Все это в русле указаний Святослава Николаевича.”
Но при этом МЦР "в русле указаний Святослава Николаевича" еще в 2000-м году издал целый блок дневниковых записей. Интересно как теперь сотрудники публикаторского отдела будут объяснять эту публикацию?
Причем МЦР издал не просто "блок дневниковых записей", а именно собранную книгу об Огненном Опыте, вопреки запрету, которое содержится в этой записке Е.И.Рерих. И такое пренебрежение к воле Е.И. было проявлено МЦР задолго до публикации Дневников издательством "Сфера".

Между прочим, недоумение по поводу издания сокровенных Записей об Огненном Опыте уже тогда, в 1996 году(!!!), высказывались в адрес МЦР. Но в то время МЦР не останавливали никакие "записки" в погоне за выручкой от продаж... О "сроках" вспомнили только тогда, когда появились конкуренты на книжном рынке, и именно с целью задавить конкурента.

Последний раз редактировалось Андрей С., 28.02.2018 в 16:22.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 18:31   #13
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Всё же думаю представленная Т. Книжник записка подлинная.
Возникает вопрос:

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Неожиданное развитие событий. Работник МЦР, который нашел этот фрагмент рукописей, на “Адаманте” написал следующее: “Этот фрагмент был обнаружен мною и еще двумя сотрудниками публикаторского отдела, занимающимися подготовкой книг Живой Этики, несколько лет назад. Людмила Васильевна была с ним сразу же ознакомлена и еще раз подтвердила, что да, так и есть. Все это в русле указаний Святослава Николаевича.”
Но при этом МЦР "в русле указаний Святослава Николаевича" еще в 2000-м году издал целый блок дневниковых записей. Интересно как теперь сотрудники публикаторского отдела будут объяснять эту публикацию?
Причем МЦР издал не просто "блок дневниковых записей", а именно собранную книгу об Огненном Опыте, вопреки запрету, которое содержится в этой записке Е.И.Рерих. И такое пренебрежение к воле Е.И. было проявлено МЦР задолго до публикации Дневников издательством "Сфера".

Между прочим, недоумение по поводу издания сокровенных Записей об Огненном Опыте уже тогда, в 1996 году(!!!), высказывались в адрес МЦР. Но в то время МЦР не останавливали никакие "записки" в погоне за выручкой от продаж... О "сроках" вспомнили только тогда, когда появились конкуренты на книжном рынке, и именно с целью задавить конкурента.
Я думаю Шапошникова совершенно правильно поняла эту записку, полагаю, что С. Рерих в своё время доходчиво информировал её о статусе имеющихся у него дневников своей матери, очевидно упомянув при этом и те записи (об огненном опыте), которые надёжно сохранены и публикации никогда не увидят. Можно предположить, зная характер Людмилы Васильевны, каким образом она решила использовать эту информацию в дальнейшем: ей отчаянно необходима была легенда о её законной преемственности через семью Рерихов (через её учителя, как она утверждала, - Святослава Рериха) и прямо (не более не менее!) - к Иерархии Света. Поэтому те дневниковые записи, что были переданы в СССР, она и объявила как сокровенное и не подлежащие без её (Иерарха) ведома к публикации. Однако такая практика далеко не нова́, помнится ещё Анни Безант в Адьяре и Кэтрин Тингли в Пойнт-Лома использовали таковую для собственного самоутверждения: первая пользовалась письмами Е. Блаватской для этой цели, вторая письмами и мистическим перстнем У. Джаджа, подаренного ему Блаватской и перешедшему к Тингли в рамках премственности как руководителя Американского ТО. Интересно при этом то, что есть некоторая аналогия между теми старыми событиями и историей наших дней. Как Безант с Тингли вели жестокую войну за право считаться единственным иерархическим звеном, так и Шапошникова вела ожесточённую компанию с теми, кто право её преемственности не признавал. О чём это всё говорит? По-моему выводы сами напрашиваются...

Последний раз редактировалось Alexei Ostanin, 28.02.2018 в 18:40.
Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 19:08   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Я думаю Шапошникова совершенно правильно поняла эту записку...
К слову сказать, понимание этого текста не так уж тривиально. Если, как Вы пишите, эта запись была сделана в поздние, 50-е, года, то, к примеру, возникает вопрос о 6-м числе какого года идет речь в тексте? Ведь, именно с этого числа должны были начаться обсуждаемые записи.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 08:42   #15
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,009
Благодарности: 843
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Нет никаких Вершин Духа в этой борьбе за наследие...
Там, где есть борьба, там участвует Все. Поскольку человек-часть Всего. Тем более. на ее острие в отношении публикации Дневников, которые сами по себе уже Вершины Духа.

Последний раз редактировалось элис, 28.02.2018 в 08:45.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2-е издание книги "Ута-Урусвати. Образ-легенда" Дельфиньчик Дельфис 0 15.08.2010 21:15
О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" rigzen Рериховское движение 843 20.12.2008 08:59
Институт "Урусвати". Развитие темы Д.И.В. Рериховское движение 7 09.01.2006 14:07
К друзьям и мцровцам о документах по Слову "Урусвати". Putnik Gor Рериховское движение 23 09.04.2005 10:47
Новый форум "Книги, статьи, публикации" Igor Prolis Работа форума 0 01.07.2003 16:05

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги