Непротивление злу

[Юана]

Можно вспомнить Конфуция. Он отвергал мнение, что за зло надо всегда воздавать добром, якобы тогда количество зла в мире никогда не уменьшится. Он говорил: «Если за зло платить добром, то что же у нас останется, чтобы заплатить за добро? За добро надо платить добром, а за зло — по справедливости». АГНИ ЙОГА тоже учит противоборству со злом как внутри самого себя, так и в окружающем мире. Иначе волна зла затопит человечество. Но это не значит, что на ненависть надо отвечать ненавистью. Вести борьбу со злом, но без злобы и ненависти в сердце.
Все вступающие на духовный путь обязаны быть воинами.
Все подвижники — воители во благо. Они постоянно ведут борьбу против хаоса.
Е.Рерих в Письмах пишет: "Ничто не сравнить с грозностью борьбы с незримым для нас хаосом! Привожу страницу Учения:... «Ведь невежды думают, что песни и арфы удел Небожителей! Нужно рассеять это заблуждение...». Вот почему я люблю наименование «воин» и любуюсь каждым героизмом, каждым мужественным поступком, и сама по природе не лишена воинственности. Ведь нам нигде не заповедано непротивление злу. И не Сам ли Великий Христос изгонял кощунников из храма?"

[Michael]

Сообщение от floid

Это все опять только с одной стороны...

Тогда объясните, пожалуйста с какой стороны вам нужен ответ?

По моему ответ очевиден, ДА! противление злу должно быть. Вопрос только о формах.

[Migrant]

Чтобы понять для себя: сопротивляться ли злу? Надо разобраться в ситуации. В любом случае для любого действия нужно знать ситуацию. Ехать или стоять, петь или грустить, любить или ненавидеть?
Так вот, есть зло! Оно стремится выполнить свой план, начатый ещё у истоков человечества.
И есть Космический План! Мы должны выбрать: куда мы? и с кем мы?
Можно не противиться злу. И зло будут творить своё дело.
Но можно утверждать Космический План. И действовать активно, то есть быть Строителем Космического Плана, его Воином.

Но важно, чтобы самому не стать злом!
Победив Дракона, - не стань им!
Как? Через сердце!
И надо помнить главное: ты борешься не для себя, а на Общее Благо.

[Dar]

Сообщение от floid

Да.

скорее всего за исходное вы берете вот это
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextnewest

[Виктор А.]

"Обратите внимание, что каждый термин может упоминаться в разном контексте."
Да, именно так.
Дар, прошу не задавайте наводящих вопросов... Если Вы действительно хотите найти ответ ищите, я и так слишком многое сказал...
Друзья мои напомню вопрос: что будет значить непротивление злу в высшем значении?

[gog]

Сообщение от floid

Друзья мои напомню вопрос: что будет значить непротивление злу в высшем значении?

Эти слова приписывать Высшим-значит умалить Высшим.

[Виктор А.]

Просто есть цитата в которой сам Высший говорит о значении этого словосочетания... Неужели он сам умалил себя?

[gog]

Сообщение от floid

Просто есть цитата в которой сам Высший говорит о значении этого словосочетания... Неужели он сам умалил себя?

Вы на все сто уверены,что это Его слова?

[Времяон]

Непротивление злу насилием, как неустанно повторял Лев Николаевич Толстой.
И то как он сопротивлялся злу хороший пример.

[Владимир Чернявский]

11.07.1934 1 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) ...Также следует помнить, что нигде не заповедано непротивление злу. Наоборот, всюду указано великое противодействие злу. Всюду говорится о разящем мече и копье, символ воина применяется к ученикам. Конечно, все эти доспехи прежде всего духовны, но они могут быть и физическими. Во всех Учениях заповедано мужество и действенное противление злу, также как исполнение долга. Пусть прочтет Бхагавад Гиту, главу о долге. Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения. Как тонко разбирается в этом Восток! Так, о Будде Сказано, что не было такого человеческого действия, которого Он не совершил бы во спасение человечества, ибо Он был Лев. Да и Христос завещал: “Оставьте мертвым хоронить мертвых”. Но именно лучшие Заветы не помнятся. Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное “прощение врагов”, будучи лишенным своего противоположения – мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов.

[Dar]

Сообщение от floid

Если Вы действительно хотите найти ответ ищите, я и так слишком многое сказал...

по моему и ответов было достаточно..
все кто хотел высказались..
теперь ваша очередь..

(надеюсь вы не спутали такие противоположные понятия как
непротивление злу и смирение)

[gog]

Сообщение от Dar

(надеюсь вы не спутали такие противоположные понятия как
непротивление злу и смирение)

Дар,что значит для вас "смирение"?
Для меня это-согласиться ,покориться(покорность).

[Dar]

Сообщение от gog

Дар,что значит для вас "смирение"?
Для меня это-согласиться ,покориться(покорность).

для меня это "испить чашу"..
кстати говоря попробуйте ответить на вопрос
что находится в чаше
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4677&page=2

(у вас есть "звонок другу" и "помощь клуба" )

[gog]

Сообщение от Dar

(у вас есть "звонок другу" и "помощь клуба" )

"Карма" устраивает? Дар,анкету не открывал, а своим вопросом и вашим ответом лишь собирался вас понять.

[Юрий Ганков]

Думается, что непротивление злу имеет отношение в ситуации обращенной к тебе, а пресечение зла в ситуациях, обращенных не к тебе. Если АЙ говорит о том, что непротивление злу не должно быть, а наоборот, то тогда зло никогда не закончится, при противлении на вектор совершенного зла будет суммироваться вектор ответного действия и при равных векторах зло будет расти, а при применении другого вектора, пусть любви, направление вектора при суммировании изменится. Упомянули смирение, а как тогда сочетать противление со смирением, с кармическими долгами?

[Юрий Ганков]

Когда Иисус выгонял торговцев из храма он сделал это "противление злу" для нас, а когда он вечерял за столом с предателем Иудой и знал, что будет предан и распят, он смирился с этим злом т.к. знал, что "надобно Ему исполнить всякую правду" в нашем мире, что это его миссия, его судьба.

В жизни, в разных ситуациях к нам подводятся люди, которые участвуют в наших жизненных ситуациях. В некоторых мы отдаем долги, в некоторых нам отдают. Как оценить, кому мы должны и соответственно должны смириться и непротивиться, а кому нет?

[Юрий Ганков]

Понимаю, что это сложно, и мы учимся этому, и до сегодняшнего дня не поняли слова Иисуса об подставлении второй щеки. Как говорил Вэл "христианство дано 2000 лет назад и до сих пор не вставило". Ведь мы до сегодня живем как при Моисее с его законом "око за око, зуб за зуб". Добро творим по отражению, кто-то тебе сделал, ты ему сделаешь, и зло творим по отражению, тебе сделали и ты "противишься" и череда зла не прекратится. А может так и надо, как Иисус - тебе зло, а ты молишься за человека и говоришь "Господи прости его ибо не ведает что творит". Может зло направленное на тебя и трансмутированное тобой в добро (опять эти наши локальные нормы) это и есть твой багаж, твои накопления, которые можно взять с собой туда?

[Юрий Ганков]

А когда противишься злу направленному против других это уже другое, это уже положительно для души, работа на благо людей?

[Юана]

Сообщение от floid

Просто есть цитата в которой сам Высший говорит о значении этого словосочетания...

Ну так дайте, наконец, floid, эту цитату. К чему столько таинственности...

[Виктор А.]

10.06.1939 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису
...Как Вы правильно замечаете, и сам Толстой мог придерживаться непротивления только теоретически. В действительности ни один великий Учитель никогда не проповедовал непротивления, как оно понимается сейчас. Все они говорили против насилия, но всеми фибрами своего существа противились каждому злу. Непротивление, как принято его понимать, сводится к малодушному бездействию, умалчиванию и уползанию. Многие базируются при этом на евангельском речении, которое, как Вы знаете, искажено...

11.07.1934 Е.И.Рерих американским сотрудникам
...Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное «прощение врагов», будучи лишенным своего противоположения – мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов...

После этих двух цитат мне пришлось не мало поломать голову... когда ответ был найден нужно было думать как его сформулировать, на помощь пришла цитата из Граней Агни-йоги.

Грани Агни Йоги 1960 г. сент. 15
...Полагают, что борьба ведется с внешними обстоятельствами и на них устремляют все силы, но это неверно. Борьба происходит внутри, и преодолевать следует не внешние обстоятельства, но себя самого. Этот чудовищный обман самый трудный для преодоления: ибо преодоление внешнего в себе требует большого сознания. В этом – тайна непротивления, непонятого яро людьми. Считают, что непротивление означает беспечно опущенные руки и безвольное подчинение обстоятельствам, в то время как правильно понятое, оно требует напряжения всех сил восставшего против тьмы внешней духа и победы над тьмою внутри. Формула «Я победил мир» означает эту блистательную победу над собою, когда победитель может не шевельнуть ни одним пальцем в защиту себя и все же быть яро победным. Эта победа может выразиться в великом молчании и внешней недвижности. О тишине молчания сказано достаточно ясно. Молчание мощи и молчание бессилия – можно и об этом помыслить и крепко держать в голове мысль о том, что вместе, когда непобедимы мы тьмою...

К этой же цитате относятся упоминания про молчание в Ашраме в самые тяжелые времена...