Ещё раз о И.В. Сталине

[Said]

Сообщение от николаййй

Вы же не станете утверждать что Сталин лично руководил погрузкой каждого станка и управлял каждым поездом?

не несите глупости. Там же в тех источниках указанных Iris , есть один эзотерический закон: Чем активней атом, тем менее подвижны электроны, И обратное, чем спокойней атом, тем интенсивнее подвижность электронов."

и он, закон, действует от атома и до государства, и т.д.

[николаййй]

Сообщение от Iris

У вас такие установки есть

В массах проснется и уже просыпается понимание истинных ценностей. Наша Родина выйдет победительницей из всех явленных испытаний. Несомненно, что все так называемые божеские законы попраны, но тем мощнее будет уявлено новое понимание их. Всякие насилия временны, ибо сама жизнь восстает против всего насильственного и противоестественного. Все несчастья, обрушившиеся на наш мир, разбудят, наконец, тлеющую искру в человеке, и народы воспрянут к лучшему новому строительству. Сказано было, что Иван Стотысячный спасет Россию, разве это не оправдалось? Разве не встали именно Иваны на защиту Родины? И еще и еще раз эти стотысячные спасут Россию. Народ, прошедший через страшные муки и унижения, закалил свое мужество и сумеет найти силу духа противостать всякому новому разрушению и растлению. Много прекрасных знаков уявлено уже среди стотысячных.
27.04.1945 Е.И.Рерих – И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым

[Iris]

Сообщение от николаййй

Кто руководил процессами эвакуации? На каждом уровне руководили соответствующие этому уровню.

А на самом высоком уровне кто руководил? Кто составил план эвакуации?

Сообщение от николаййй

И я не только не утверждал, что рабочие или директора принимали решение что нужно эвакуироваться, и куда, но чётко дал понять, что распоряжения исходили из Кремля.

Вот именно. И не надо говорить эвфемизмами Распоряжения исходили от Сталина. Они были продуманы и целесообразны?

Сообщение от николаййй

Мне непонятно почему Вы считаете эвакуацию невероятной.

О том, что это был уникальный процесс - написано было даже в школьных учебниках советского времени

[beam]

Сообщение от Iris

Речь ведь идет о том (если вы проследите ход дискуссии по этому вопросу), что В.Вл. непосредственно Управлял Россией и заслуга в Победе принадлежит Ему. И мы пытаемся выяснить механизм такого управления

А уничтожением комсостава Красной Армии в репрессиях 37-38г.г., перед войной - было репрессировано около 30000 командиров, из них около 1000 - высший комсостав: маршалы, командармы, комдивы, комбриги и т.д., высшее руководство флота - этим кто управлял??!!
Историю изучите, без сектанской предвзятости и фанатизма.

Iris, Ваши религиозные убеждения - Ваше личное дело.
Но Ваши и Ваших сторонников заявления, для страны, потерявшей в войне более 30 000 000 (более Тридцати миллионов) - это даже не сектанство, это кощунство.

Отец мой ушел на фронт в 18, встретил Победу в Европе, прослужил в армии 30 лет, после демобилизации работал в спецслужбах.
Он называл Сталина трусом и мясником, и непечатными словами, и говорил, что войну выиграл народ, страшной ценой.

Тошнит от того, что происходит на форуме.

[николаййй]

Сообщение от Iris

А на самом высоком уровне кто руководил? Кто составил план эвакуации?

И что в том чудесного и геройского? Почему действие которое ДОЛЖНО быть предпринято - будучи предпринятым - является чудом?
Что уникального в том что руководитель предприятия распорядилсчя составить план действий при пожаре? Уникально когда: рабочий, инженер, начальник цеха - бросаются в огонь, рискуя жизнью, что бы вынести ценные инструмент.

Сообщение от Iris

Распоряжения исходили от Сталина. Они были продуманы и целесообразны?

Так кто же это оспаривает?

Сообщение от Iris

О том, что это был уникальный процесс - написано было даже в школьных учебниках советского времени

Невероятно и уникально - это одно и тоже?

[Iris]

Сообщение от beam

Отец мой ушел на фронт в 18, встретил Победу в Европе, прослужил в армии 30 лет, после демобилизации работал в спецслужбах. Он называл Сталина трусом и мясником, и непечатными словами, и говорил, что войну выиграл народ, страшной ценой.

Ваш отец, безусловно, герой. И - безусловно - авторитет для вас. Но эмоцинальные оценки даже вашего отца - увы - его личные оценки.
К слову - мой дед тоже прошел всю войну, награды и т.д. - и преклонялся перед Сталиным. И что? - мой дед хуже вашего отца?

Сообщение от beam

Iris, Ваши религиозные убеждения

Без комментариев...

Сообщение от николаййй

Невероятно и уникально - это одно и тоже?

Для меня в ДАННОМ контексте - да.

Сообщение от николаййй

И что в том чудесного и геройского?

Ничего. Следующий вопрос: сколько времени должно было занять составление такого плана? часы, дни, месяцы?

[николаййй]

Сообщение от Iris

Ничего. Следующий вопрос: сколько времени должно было занять составление такого плана? часы, дни, месяцы?

Вы считаете Сталин лично план составлял? У Вас есть на этот счёт информация что это так?
Вот я полагаю, что план составлялся людьми из аппарата и министерств, как впрочем и должно быть в таких случаях.
У Вас есть источники из которых можно узнать как это происходило? Поделитесь информацией, мне будет интересно.

[крайний]

Сообщение от aurora

Нисколько не жмут, как не жмут и лампасы пра…дедов, полковников царской армии, защитников Царя и Отечества.
Вот такая специфика.
Род этот продолжается в беспредельность, я надеюсь.
Философскую категорию ввела специально для Вас.

Специфика философствований на основании содержимого бабушкиного шкафа, вполне всем понятна и возражений не вызывает. А то что в девизе защитников вы про Веру забыли, это наверное на паркете поскользнулись, или это она не хотела в вашу фил.категорию вводиться?

[Алекс3]

Сообщение от Iris

Давайте подумаем вместе
Силы природы В.Вл. не подчинены. В том смысле, что В.Вл. не может заставить их делать что угодно. В.Вл. знает законы управления этими силами, поэтому может их использовать в нужном ему направлении. (ну, например, не может заставить Солнце вставать на Западе, но может сотрудничать с его энергиями)
Тем более не подчинены В.Вл. люди. Это нарушение Закона свободной воли.
Никогда Учителя не прибегают к прямым внушениям, приказам и т.п. Это Запрещено на Космическом уровне. Более того, нарушение этого правила чревато чудовищными последствиями.

Таким образом мы вновь возвращаемся к вопросу - КАК В.Вл. мог воздействовать на ход событий ВОВ.

Может для начала ответите на следующие вопросы.

Как можно достичь понимания Магнита, если мы будем сомневаться в Указах Владыки? Как можно победить врага, если мы будем сомневаться в сужденной нам мощи? Как можно ожидать построения крепкого, если мы не признаем неотъемлемый Приказ Иерархии?
Учение Живой Этики - Иерархия, 32

[Said]

Сообщение от Алекс3

Может для начала ответите на следующие вопросы.
Цитата:
Как можно достичь понимания Магнита, если мы будем сомневаться в Указах Владыки? Как можно победить врага, если мы будем сомневаться в сужденной нам мощи? Как можно ожидать построения крепкого, если мы не признаем неотъемлемый Приказ Иерархии?
Учение Живой Этики - Иерархия, 32

это вы к чему?

[Алекс3]

Сообщение от irene

Итак, что мы видим. Есть такое явление как СССР, которое как и всё на этой грешной земле имело 2 стороны. Есть Сталин, который был даже не руководителем, но вождём страны (слишком велика его роль, чтобы назвать просто руководителем). И есть мы, желающие разобраться в явлении.

Нужно договаривать до конца.
Есть Сталин – которого одни считают вождем, а другие тираном.
Есть СССР сотворенная с 1922 года и есть Россия с многовековой историей. Где были биты немцы, шведы, татары, поляки, французы.
Возникает вопрос, что пришел Сталин и научил Русских воевать?
И за что ему дали генералиссимуса, за протирание штанов?

[Алекс3]

Сообщение от Said

это вы к чему?

Вообще то это не я, а УЖЭ задает вопросы. Насколько я понимаю, каждый кто хочет разобраться в методах управления Владыкой и Иерархией, должен для себя ответить на эти вопросы.

[Said]

Сообщение от Дамин

Президентом России не может быть случайный человек и последние события вокруг Украины и Сирии, ясная и четкая политика в отношении Запада показывают, что Путин соответствует ближайшим задачам Страны Света. О стратегической перспективе говорить даже не смею.
Вот такой частный у меня взгляд. Могу ошибаться.

можете ошибаться, может и нет во всяком случае информацией должны обладать разной и выявлять свою точку зрения исходя из своих убеждений имеющих определенные основы. Еще подброшу немного инфы, разбирайтесь сами, но определенно могу сказать, что шевеления президента ради того, что озвучено в этом ролике на 8-12 минуте а также после 20 ой ( и именно это указывается М. Делягиным) интересно опишите реакцию которую это вызвало, только как у последователя Учения .

[Said]

Сообщение от Алекс3

Вообще то это не я, а УЖЭ задает вопросы. Насколько я понимаю, каждый кто хочет разобраться в методах управления Владыкой и Иерархией, должен для себя ответить на эти вопросы.

с этой точки зрения вопрос ? Сталин был последователем Учения.

[Алекс3]

Сообщение от Iris

Совершенно верно.
У вас такие установки есть
Речь ведь идет о том (если вы проследите ход дискуссии по этому вопросу), что В.Вл. непосредственно Управлял Россией и заслуга в Победе принадлежит Ему. И мы пытаемся выяснить механизм такого управления

Заслуга в Победе? Но это вы сами только что выдумали.
Владыка управлял Россией, поддерживал Россию, но он не поддерживал кровопролитную войну. Что делал Владыка? Отвечу как смогу. Первое, сохранить Россию как государство и русских как народность. Что желал Владыка? Он желал Мира, а не победы. Неоднократно через здравомыслящих людей, предлагалось Гитлеру и Сталину заключить перемирие. Но эти двоя одержимые злобой отказались. Вот тут и действовал тот закон через который не мог перешагнуть Владыка – закон о свободе воли. Владыка и Иерархия всегда свободно действуют через людей которые добровольно отдают свою душу и тело на служение светлым силам.

[Алекс3]

Сообщение от Said

с этой точки зрения вопрос ? Сталин был последователем Учения.

Сталин не мог быть последователем учения.

[Иваэмон]

Сообщение от Said

Сталин был последователем Учения.

Да чего уж там - Архатом он был и воплощением Иисуса Христа.

[Said]

Сообщение от Иваэмон

Да чего уж там - Архатом он был и воплощением Иисуса Христа.

Сообщение от Алекс3

Сталин не мог быть последователем учения.

Ну а какие тогда вопросы (господа))).

[Said]

Сообщение от Алекс3

Что желал Владыка? Он желал Мира, а не победы. Неоднократно через здравомыслящих людей, предлагалось Гитлеру и Сталину заключить перемирие. Но эти двоя одержимые злобой отказались.

Вы сами понимаете, что несете?

Посмотрите картину Н.К. Рериха "Победа" , может, что увидите, не свое.

http://uymon.ru/upload/iblock/fbb/nk11.jpg

[Алекс3]

Сообщение от Said

Вы сами понимаете, что несете?

Посмотрите картину Н.К. Рериха "Победа" , может, что увидите, не свое.

http://uymon.ru/upload/iblock/fbb/nk11.jpg

Да понимаю.
И на картину посмотрел. И не увидел на ней гор из человеческих трупов, а только поверженное зло в виде дракона. Уничтожать зло и уничтожать людей это не одно и тоже. Надеюсь вам знакомо такое понятие – человеколюбие.
Русский народ в той войне одержал две победы. Сначала поборол фашизм, а затем разрушил сталинский режим.

Н.К.Рерих. ПОБЕДА
В Москве готовится выставка «Победа». Честь художникам, запечатлевшим победу великого народа русского! В героическом реализме отобразятся подвиги победоносного воинства. Будет создано особое хранилище этих великих памяток...

В дальних Гималаях радуемся. Приветы шлем. В лучах восхода видим праздник Москвы, праздник сердца народов. Хотелось бы послать на эту выставку мои: «Победа», «Партизаны», «Богатыри проснулись»... А как пошлешь? Отсюда еще хоть на верблюдах, а там куда довезет поезд? Если даже малые письма не доходят, то где же думать о посылках, о ящиках!

Мечтается, что преграды должны исчезнуть. Общечеловеческое естество должно превозмочь зубчатые заборы ненависти. Новое прекрасное трудовое действо откроет врата народных достижений.

Культурная связь воздвигнет сотрудничество народов. Обмен искусства породит новых друзей, даст содружество, отепляющее сердца. Старая пословица напоминает: «Взаимность – душа договоров».

Вот здесь издается на многих языках журнал «Дуньа» («Весь мир»), а по-русски выходит милое имя Дуня.

Русское художество, избежав всякого ветхлого фюмизма и блеффизма. идет широкой здоровой стезею героического реализма. От этого торного пути много тропинок ко всем народам, возлюбившим народное достояние. Сняты ржавые замки. Выросло дружное желание сотрудничества. Победа! Победа! И сколько побед впереди!
Лист дневника № 538.
24 мая 1945 г.