| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 31.08.2015, 16:03 | #101 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Малкольм Недавно встретил в Учении слова о четырех видах действий – действия обусловленные свободной волей, действия обусловленные кармой, действия обусловленные одержанием и действия надземные. Последнее нам не надо, но вот первый и третий вариант дают возможность того что по этим линиям вполне может быть причиняться страдание именно незаслуженное. Почему? Потому что свободная воля непредсказуема в принципе, а одержание предсказуемо лишь отчасти. Я это к тому что все-таки реальны страдания именно незаслуженные. | Цитата: Человек часто страдает от последствий, причиной которых являются действия других людей, т.е. - от следствий, не относящихся к его собственной карме, но к карме других людей. И такие страдания, безусловно, заслуживают компенсации. Таким образом, если утверждение, что все, происходящее с нами, есть ни что иное как Карма, т.е. прямые или опосредованные следствия ранее созданных причин, - истинно, то утверждение, что все хорошее и все плохое, что происходит с нами, вызвано исключительно нашей личной Кармой - величайшее заблуждение.Некоторые теософы несогласны с этим утверждением; однако это слова Учителей и потому слово "незаслуженные" не может быть заменено никаким другим. ... "Ключ к теософии" | Тема: Незаслуженные страдания | | | 06.09.2015, 20:35 | #102 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Восток Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие? | Уровни нашего восприятия других и соответственно различные уровни состраданий оцениваются только одним мерилом - практической полезностью в каждом конкретном случае. Поэтому, в приведенной irene цитате, я бы в первую очередь выделил именно действенность. Сострадание рефлексивно, а действенность разумна, и потому сурова. Правильная суровость направленна на пресечение наше личной излишней чувственности, как мешающей трезвой оценке для оказания должной помощи, а не для оправдания своей грубости перед другими. В письмах ЕИР было похожее место, где было прямо сказано, что "не нужно бояться сомнений, а нужно устремиться быть действенным". Под этот критерий постепенно выстроятся и все остальные, в полном соответствии с нашим личным уровнем. Последний раз редактировалось крайний, 06.09.2015 в 20:39. | | | 13.09.2015, 17:18 | #103 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Восхищенный ученик обратился к Учителю: - Посмотрите, Учитель, какой хороший человек! Он так мудро говорит! - Не по речам судим о человеке, – ответил Учитель. - Но и поступки его прекрасны! - И не по поступкам стоит судить о человеке. - Но как же тогда оценить человека? - Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Etsi за это сообщение. | | 15.09.2015, 02:04 | #104 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Etsi - Но как же тогда оценить человека? - Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать. | Насколько я понимаю, тема посвящена разбору одной из возможных мотиваций - милосердию. Причем, само название темы как бы говорит о том, что и в оценке мотивации тоже не все просто. Название темы неудачное, т.к. предпосылает черно белый выбор. Считаю что нет ложного милосердия. Есть индивидуальное несовершенство, искажающее не только восприятие внешней реальности, но и внутренние позывы, что в итоге и приводит к неправильным действиям и печальным последствиям. | | | 15.09.2015, 05:33 | #105 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Название темы неудачное, т.к. предпосылает черно белый выбор. Считаю что нет ложного милосердия.. | Название темы говорит о подмене милосердия лицемерием. Форме, не соответствующей сути. На мой взгляд, милосердие-это поддержка, помощь, участие не когда об этом просят, а когда не можешь холодно пройти мимо. Говорят,что это главное в жизни. И что это всегда рядом, близко. | | | 15.09.2015, 07:37 | #106 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от элис Название темы говорит о подмене милосердия лицемерием. Форме, не соответствующей сути. | А мне кажется, что очень часто именно вот такой вот жестко различительный подход и не позволяет проявиться милосердию в качестве истинной мотивации. | | | 15.09.2015, 08:14 | #107 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от элис Название темы говорит о подмене милосердия лицемерием. Форме, не соответствующей сути. | А мне кажется, что очень часто именно вот такой вот жестко различительный подход и не позволяет проявиться милосердию в качестве истинной мотивации. | Смотря какое содержание наполняет Вашу "различительность"Если избирательность помощи, то это одно.. А если осознанность за собой полноты действия-это другое. | | | 15.09.2015, 09:13 | #108 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Etsi - Но как же тогда оценить человека? - Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать. | Насколько я понимаю, тема посвящена разбору одной из возможных мотиваций - милосердию. Причем, само название темы как бы говорит о том, что и в оценке мотивации тоже не все просто. Название темы неудачное, т.к. предпосылает черно белый выбор... | Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. Но есть сентиментальность и есть различного рода имитация милосердия, когда голова понимает, что "нужно быть милосердным", а сердце молчит. | | | 15.09.2015, 10:15 | #109 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Но есть сентиментальность и есть различного рода имитация милосердия, когда голова понимает, что "нужно быть милосердным", а сердце молчит. | "Простая сентиментальность парализует умственные способности, на что ни один истинный альтруист и филантроп никогда бы не согласился. Это даже не мечтательное эгоистическое сновидение, а кошмар человеческого интеллекта" - из Блаватской Потому "Зачем вам маски, если имеете мудрость?" (ЗОВ,1921 Март 1) | | | 15.09.2015, 14:33 | #110 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от элис Название темы говорит о подмене милосердия лицемерием. Форме, не соответствующей сути. | А мне кажется, что очень часто именно вот такой вот жестко различительный подход и не позволяет проявиться милосердию в качестве истинной мотивации. | Смотря какое содержание наполняет Вашу "различительность"Если избирательность помощи, то это одно.. А если осознанность за собой полноты действия-это другое. | Да, наполнение (мотивация различения) может быть самым разным, но когда истинно милосердный различитель позволяет себе охарактеризовать действия других не иначе как лицемерием, это становится вполне ясной характеристикой самого "различающего". | | | Этот пользователь сказал Спасибо крайний за это сообщение. | | 15.09.2015, 14:57 | #111 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) Лично мне также не нравится различение и взвешивание каких-то там чужих полутонов, потому и говорю о другом, о нашей способности видеть. Правильное видение издавна провозглашено как способность к усмотрению божественной сущности, находящейся в каждом. Если у нас этого видения нет, то о каком таком чужом лицемерии может идти разговор? Тема о сентиментальности как ложном милосердии, скорее похожа на манипуляцию. Это неизбежно случается когда вольно рассматриваются наставления даваемые другим, без учета самых разнообразных сопутствующих тому условий. | | | 15.09.2015, 16:00 | #112 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Восток Если рассматривать деяния кукловодов - всё так. Просто под эту компанию подпадают и в общем-то неплохие, но сентиментальные люди. | В общем-то неплохие, и даже очень хорошие люди довольно часто попадают под какое то влияние. Поэтом просто быть хорошим человеком этого мало, на сегодняшнем планетарном этапе развития. | А не надо себя оценивать с точки зрения "планетарного этапа развития". Планетарный Логос не спит, полагаю. А то ведь так случается, что "это я тебя толкнул не специально, просто не заметил под ногами" (с точки зрения планетарного развития). Последний раз редактировалось Djay, 15.09.2015 в 16:02. | | | 15.09.2015, 17:12 | #113 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Тема о сентиментальности как ложном милосердии, скорее похожа на манипуляцию. Это неизбежно случается когда вольно рассматриваются наставления даваемые другим, без учета самых разнообразных сопутствующих тому условий. | Совершенно верно. Добавлю еще, что существует милосердие, и синтементальнсть. Смешивать в кучу эти два понятия может только тот, кто не понимает суть одного и другого. | | | 15.09.2015, 17:33 | #114 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) | Этапы имеются, но эти чувства всегда однозначны. Есть, к примеру, симпатия, но это еще не любовь и т.д. | | | 15.09.2015, 17:38 | #115 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) | Этапы имеются, но эти чувства всегда однозначны. Есть, к примеру, симпатия, но это еще не любовь и т.д. | Просто любовь бывает разная. Любовь к жареной картошке... тоже любовь. Как ни странно. | | | 15.09.2015, 18:12 | #116 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) | Этапы имеются, но эти чувства всегда однозначны. Есть, к примеру, симпатия, но это еще не любовь и т.д. | Просто любовь бывает разная. Любовь к жареной картошке... тоже любовь. Как ни странно. | Подобное называется влечением, страстью, привязанностью и т.д. | | | 15.09.2015, 20:09 | #117 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний ]Да, наполнение (мотивация различения) может быть самым разным, но когда истинно милосердный различитель позволяет себе охарактеризовать действия других не иначе как лицемерием, это становится вполне ясной характеристикой самого "различающего". | Я думаю, обращение к причинам, а к не следствиям действия и есть способность различения. Каких бы понятий в дискуссиях это не касалось. | | | 15.09.2015, 21:22 | #118 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от крайний ]Да, наполнение (мотивация различения) может быть самым разным, но когда истинно милосердный различитель позволяет себе охарактеризовать действия других не иначе как лицемерием, это становится вполне ясной характеристикой самого "различающего". | Я думаю, обращение к причинам, а к не следствиям действия и есть способность различения. Каких бы понятий в дискуссиях это не касалось. | Так дело в том, что свои причины человек еще может видеть (если хочет, конечно), а вот чужие - придумывает. Руководствуясь собственными симпатиями и антипатиями. Нужно очень любить ближних, чтобы не стараться рассмотреть соринки в чужих глазах. Это качество высокорозвитых сознаний, а не обычных людей. | | | 15.09.2015, 23:14 | #119 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Etsi Восхищенный ученик обратился к Учителю: - Посмотрите, Учитель, какой хороший человек! Он так мудро говорит! - Не по речам судим о человеке, – ответил Учитель. - Но и поступки его прекрасны! - И не по поступкам стоит судить о человеке. - Но как же тогда оценить человека? - Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать. | Не всегда. Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям. | | | 16.09.2015, 08:55 | #120 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Amarilis Не всегда. Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям. | Когда не целесообразны. А сообразовать необходимо не много, ни мало с Целями самой Высшей Природы Макрокосма. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:02. |