| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!» Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому... ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. 12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. 14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами.. 4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими 1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика? МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной? 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем? 11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 18.11.2011, 13:26 | #2661 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс Теперь я жду ответа | Что значит - теперь? Вы так и не ответили на вопрос: Зачем вам лично, Белому россу, нужен земной учитель? Наставления? Контроль? Указания? Включение в Иерархию? Что, лично вы, ожидаете получить от него? Грабли процесс неизбежный. Ребёнок может всю жизнь ходить на ходунках, но рано или поздно нужен будет самостоятельный шаг и тогда падение неизбежно. Ещё никто не научился ходить не падая. Это не зависит от "нравится" - "не нравится". Просто одни это делают раньше, другие позже. Можно ребёнку сто раз сказать. что кастрюля горячая, но пока он сам не обожжётся, он не сможет понять смысл слова "горячая". Это познаётся исключительно на ощупь и никак по другому. Нельзя научится забивать гвозди не стукнув молотком по пальцу, даже если об этом предупредили. Для тех, кто понял необходимость самостоятельного движения Учителя предоставляют полную свободу для творчества, не вмешиваясь до последней черты. Только на самом краю пропасти, на самом последнем шаге могут одёрнуть, если человек сам раньше не догадается изменить курс. Но для этого нужен Учитель Небесный, а не земной. | | | 18.11.2011, 14:26 | #2662 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ В принципе тема всё время ходит вокруг двух разных ступеней ученичества и двух разных ступеней Учителя Давайте ещё раз. Ничего не поделаешь. Цитата: Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя. | На какой из этих ступеней существует необходимость в земном учителе? А на какой есть уже необходимость в Небесном? Ранее я уже затрагивал эту тему . Теперь продолжение. Встревоженному нужен земной учитель? Непременно. Нужен ли ему Небесный? Скорее всего нет, он ещё не сможет принять это понятие и может осмеяв отодвинуть свои возможности в дальнейшем. Где-то, аналогично будет и с озирающимся. Ему уже можно рассказать о существовании Учителей и Иерархии в общих чертах, но не конкретно, не применительно к нему лично. Стучащийся, внемлющий, им так же необходим земной учитель. Как правило большинство из пришедших в Агни Йогу этот этап проходили в прошлых жизнях в монастырях, ашрамах, школах. Повторять всё в этой жизни нет необходимости. И они в этой жизни начинают со ступени «припоминающий». Поэтому так мало число приходящих в АЙ. Припоминающий – тут земной учитель необходим на начальном этапе. Помочь припомнить. Всё. Точка. Граница. Мост через реку разделяющую два разных берега. До и после. Претворяющий это уже сам земной учитель с устремлением к Учителю Небесному. С этой ступени он становится учеником Иерархии, учеником Агни Йоги. До моста он был учеником своего земного учителя, не зависимо от того, к какой вере, школе или конфессии принадлежал его земной учитель. Школу у земного учителя можно проходить где угодно, в православном монастыре или в тибетском ашраме, в Шаолине, везде там где есть система дисциплины, почитания, послушания и т.д. Для этой ступени не обязателен земной учитель АЙ. Дальше граница, разделённая воплощениями. Бывший земной учитель становится уже Небесным. Агни Йога начинается с Учителя Небесного, с Его Зова: «Я твоё благо». Каждая следующая ступень это уже ступень ученика и ступень Учителя одновременно. Ученик у Высшего - учитель для низшего. Градация Учителей начинается со ступени «претворяющий». Низшая из которых – земной учитель, и дальше и выше по лестнице Иерархии. Поиск себе земного учителя, это не финишный этап Учения, как здесь пытались представить, не Венец Учения, а всего лишь подготовительный этап, на котором знающим о существовании Учителя не стоит долго задерживаться. Только прямая сердечная связь нарабатывает серебряную нить. Последний раз редактировалось adonis, 18.11.2011 в 14:41. | | | 19.11.2011, 18:01 | #2663 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Еще встретилось в письмах Елены Ивановны очень актуальное место. Цитата: Т. 3 (МЦР). 1935 г., №87. Американским сотрудникам. 10.05.1935 Сейчас Светик совершенно поглощен чтением пяти томов «Добротолюбия», присланных с Афона, и это замечательно возвышает его духовное состояние. И действительно, отрадно сравнивать эти страницы с Учением. Особенно люблю те, которые говорят о великом смирении и указывают на страшный вред самомнения. Конечно, из Учения мы знаем, насколько самомнение пагубно, но ценно видеть, как именно это свойство отмечалось всеми Учениями как наиболее губительное. Также вспоминаются и дни Е. П. Блаватской, и особенно яркий случай с известным ученым-санскритологом и блестящим лектором на оккультные темы Дайананд Сарасвати, который достиг высоких степеней как ученик и даже рассматривался как надежда всей Индии, и тем не менее он не смог удержаться на трудном пути, поддался самообольщению, пренебрег Указаниями и, утратив все способности свои, дошел до полного крушения. Трогательно читать в «Добротолюбии», как ограждались Высшей Иерархией Великие Духи от этой пагубы. И чем выше был Дух, тем более пеклись о нем Светлые Силы, чтобы он не поддался этому истинно дьявольскому искушению... Да, родные мои, всем духом, всем сердцем чую весь ужас самомнения. Ярче, чем когда-либо, понимаю, что власть есть именно жертва, есть великое самопожертвование и смирение. Именно принявший власть должен уметь отдать всем должное, понять и простить все заблуждения и явить великое обуздание своих личных чувств. Он должен уметь иногда даже подавить справедливое возмущение духа, чтобы не разрушить построение и тем не причинить еще большего вреда... Чем выше подъем, тем ужаснее падение. Законы во всем одинаковы. Потому всегда будем помнить и удерживать от этой пагубной ехидны как себя самих, так и приходящих к нам за духовным наставлением. Ведь неимоверно трудно уловить в себе зарождающееся самомнение. Мы так часто пытаемся объяснить это чувство самоутверждением, якобы необходимым для успеха действий, или же верою в свои силы. Но самоутверждение разрешается и утверждается лишь Свыше, сами мы не можем присвоить его себе. Вера же в свои силы есть нечто совершенно другое, ничего общего с самомнением не имеющее. Вера есть Знание. Именно в вере, прежде всего, выражается знание, что Помощь Высшая будет дана, если все наши способности и умение будут приложены в Указанном направлении. Ни один истинно великий Дух, будь то вождь, ученый, артист и т.д., не знает пагубного чувства самомнения или самоудовлетворенности. Конечно, когда он творит, то в ту самую минуту он преисполнен любовью к своему действу, но как только он окончил его, он видит, как несовершенно оно, и именно это чувство неудовлетворенности в нас и есть великое ведущее начало. | | | | 20.11.2011, 20:34 | #2664 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Послушание в христианстве это выполнение определённой работы, в АЙ послушанием будет "приказ взять на себя", а у вас сквозит необходимость ждать указания. | где именно сквозит? Конкретно покажите. По-моему, вы все (все слова и суждения других) подгоняете под свою картину мира и договориться с вами бесполезная трата времени. Вам говорят бритый, вы говорите - лысый. Смысл в таком общении какой? | | | 20.11.2011, 22:16 | #2665 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от adonis Послушание в христианстве это выполнение определённой работы, в АЙ послушанием будет "приказ взять на себя", а у вас сквозит необходимость ждать указания. | где именно сквозит? Конкретно покажите. По-моему, вы все (все слова и суждения других) подгоняете под свою картину мира и договориться с вами бесполезная трата времени. Вам говорят бритый, вы говорите - лысый. Смысл в таком общении какой? | Как вы написали, так мы и прочитали. А вы разве общаетесь? Скорее рак на горе свистнет, чем дождёшься ответов на свои вопросы от оппонентов. Так поясните, что вы подразумеваете под словом "послушание ученика"? В чём оно по вашему должно выражаться, как происходить, для чего? Тогда не будет двух толкований, рассмотрим именно ваши чаяния. Как мне помнится, вы же обещались подробнее написать, зачем вам нужен земной учитель. Давайте для начала разберём "послушание", а потом остальные ваши желания. | | | 20.11.2011, 22:32 | #2666 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Как вы написали, так мы и прочитали. А вы разве общаетесь? Скорее рак на горе свистнет, чем дождёшься ответов на свои вопросы от оппонентов. | Вам я лично на все ваши вопросы ответил. Какие еще вопросы? Цитата: Сообщение от adonis Так поясните, что вы подразумеваете под словом "послушание ученика"? | Послушание ученика - это исполнение воли Учителя, Его указов и задач. Применительно к Живой Этике - послушание ученика есть исполнение Указов Вл. данных в книгах Агни Йоги. Цитата: Сообщение от adonis рассмотрим именно ваши чаяния. | мои чаяния останутся со мной... что вам до них? Вы мне учитель? Цитата: Сообщение от adonis Как мне помнится, вы же обещались подробнее написать, зачем вам нужен земной учитель. | подождите три года и дождетесь. Создается такое впечатление, что вас хлебом не корми, а дай покритиковать другую точку зрения. Что полезного можно найти в расхождении взглядов? Разве так трудно уметь, учиться и хотеть найти что-то единое, сходное и подобное во взглядах!? Цитата: Сообщение от adonis Давайте для начала разберём "послушание", а потом остальные ваши желания. | вы мой психиатр или лечащий доктор? Давайте вы будете заниматься своим делом, а не лезть в душу к другим людям. Вы свою точку зрения высказали. Спасибо вам. Я лично с ней не согласен. В теме это ясно видно. Умному достаточно. | | | 20.11.2011, 23:14 | #2667 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Применительно к Живой Этике - послушание ученика есть исполнение Указов Вл. данных в книгах Агни Йоги. | И при чём в таком случае земной учитель? Ведь речь у нас с вами была именно о нём, а отвечаете вы теперь о Владыке. Исполнение Указов Вл. данных в книгах Агни Йоги это и есть самодеятельность. Единственно возможный Путь агни йога. Надо отметить, что указания даются не только через книги, а ещё по серебряной нити на подсознание. Оба варианта и есть бесструктурное управление. Цитата: Сообщение от manihara Вы свою точку зрения высказали. Спасибо вам. Я лично с ней не согласен.. | Вы одной строчкой выше уже согласились (выделено мною). Последний раз редактировалось adonis, 20.11.2011 в 23:18. | | | 21.11.2011, 09:49 | #2668 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Грабли процесс неизбежный. Ребёнок может всю жизнь ходить на ходунках, но рано или поздно нужен будет самостоятельный шаг и тогда падение неизбежно. Ещё никто не научился ходить не падая. Это не зависит от "нравится" - "не нравится". Просто одни это делают раньше, другие позже. . | Грабли процесс неизбежный в том случае, когда ребенок думает, что он уже взрослый,.Подражая им, он пытается примерить на свои ноги папины туфли, одеть на свои плечи папин пиджак Архата , не осознавая при этом, что со стороны зачастую выглядит смешным. И падения будут в том случае, когда, считая себя уже взрослым, вполне самостоятельным человеком, ребенок отвергает поддерживающую его руку. Цитата: Сообщение от adonis Для тех, кто понял необходимость самостоятельного движения Учителя предоставляют полную свободу для творчества, не вмешиваясь до последней черты. | Скажите, а чем самостоятельность, как проявление своей свободной воли, будет отличаться от своеволия? Цитата: Сообщение от adonis только на самом краю пропасти, на самом последнем шаге могут одёрнуть, если человек сам раньше не догадается изменить курс. Но для этого нужен Учитель Небесный, а не земной. | Т.е. вы полагаете, что земной учитель, будучи более духовно развит чем ученик, а значит находясь несколькими ступеньками выше , не в состоянии увидеть край пропасти и не в состоянии, значит, одернуть ученика ? Цитата: Сообщение от adonis Что значит - теперь? Вы так и не ответили на вопрос: Зачем вам лично, Белому россу, нужен земной учитель? Наставления? Контроль? Указания? Включение в Иерархию? Что, лично вы, ожидаете получить от него? . | Вопрос освещен достаточно. Проблема в том, что если бы вы обладали чувствознанием, ведь именно на нем базируется Общение с Учителем Небесным, то вы бы давно уже знали для чего нужен учитель на земле. Если человек в состоянии вступить в общение с Небесным Учителем, как это утверждаете вы, то он, также, в состоянии чувствознать, вступив в общение с любым др. человеком. Если вы не знаете что такое духовность, в чем она выражается на Земном плане, то так и скажите. Форум это не только место, где показывают свои знания, то также пытаются их приобрести. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | Этот пользователь сказал Спасибо белорус за это сообщение. | | 21.11.2011, 11:18 | #2669 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Надо отметить, что указания даются не только через книги, а ещё по серебряной нити на подсознание. | Среди человеческих принципов выделяются следующие : Стхула, Прана, Кама рупа, Манас, Будхи, Атма. , соответствующие плотному, эфиронму, астральному. ментальному и огненному телам Плоного, Тонкого и Огненных миров. Куда отнесем подсознание ? Цитата: Сообщение от adonis Оба варианта и есть бесструктурное управление. | Бесструктурность подразумевает отсутствие порядка, иначе говоря беспорядок иначе говоря хаос. Т.е вы хотите сказать, что Небесный Учитель в вашем варианте беструктурного общения с ним , в вашу голову вносит беспорядок , иначе говоря хаос? Тогда кому и чему вы служите не задумывались Адонис ? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 21.11.2011 в 11:21. | | | 21.11.2011, 11:34 | #2670 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,226 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс Цитата: Сообщение от adonis Оба варианта и есть бесструктурное управление. | Бесструктурность подразумевает отсутствие порядка, иначе говоря беспорядок иначе говоря хаос. Т.е вы хотите сказать, что Небесный Учитель в вашем варианте беструктурного общения с ним , в вашу голову вносит беспорядок , иначе говоря хаос? Тогда кому и чему вы служите не задумывались Адонис ? | Общество,у которого чем больше атавизма,требуется и необходим руководство и надзор,как стаде необходим пастух. Нашему обществу пока все эти атрибуты структуры необходимы. Вы о своей необходимости структуры отталкиваетесь своим сегодняшним сознанием. Но структуированное высокое сознание- есть умаление Высокому Сознанию. Беспорядок пока в нас внутри __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 21.11.2011, 11:58 | #2671 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс Грабли процесс неизбежный в том случае, когда ребенок думает, что он уже взрослый,.Подражая им, он пытается примерить на свои ноги папины туфли, одеть на свои плечи папин пиджак Архата , не осознавая при этом, что со стороны зачастую выглядит смешным. И падения будут в том случае, когда, считая себя уже взрослым, вполне самостоятельным человеком, ребенок отвергает поддерживающую его руку. | Сказано красиво и поучительно. Прям эпически даже как-то. Но только вот в реальности наблюдаю обратную картину(во фразы умные смотрим или в реальность?) - обычно дети конечно всё время натыкаются, и их нужно ловить - завязывать шкафчики, закрывать розетки(поднимать грабли) - но как правило - они быстро учатся и это в принципе - норма и признак здорового развития. Но вот в чем глобальная проблема нашего социума? А в том, что наши молодые - это такие здоровенные лбы, которым вроде бы уж пора начать думать самостоятельно - проявлять хоть какую-то собственную активность, самостоятельность и само-ответственность, но тем не менее они всё время ищут любой формы халяву. Причём во всех направлениях - средства, алгоритмы работы, и даже важнейшие жизненные решения и выборы - всё делается в ожидании что за всё подумает папа, директор, или на крайний случай - прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте. Судя по высказываниям - проблема глубже. | | | 21.11.2011, 13:12 | #2672 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ раскажу конкретный случай. как то работая на общество, был пробит рекетом (просто прощел страх). по приезду Учителя все расказал. На что увидел неодобряющий взгляд и немой ответ что данная ситуация будет отработана. После этого мне бьют машину, приходится нанимать братву и проходить знакомство с этим миром. никто за ручку не водил и не давал советов. ненадо унижать понятие земного Учителя своим сознанием. любая земная структура власти стремится к стабильности, тем самым подтверждая свою огранниченность. | | | 21.11.2011, 13:32 | #2673 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Выскажу-ка и я свои соображения. Мне очень близка идея самоходства и активной деятельности. Близка настолько, что является образом жизни с самых ранних лет (даже и не задумывалась многие годы, что может быть по-другому). И сейчас не ощущаю необходимости, чтобы меня толкали и инициировали извне, а когда возникает внутренняя потребность что-то сделать, то и делаю это без оглядки на последствия. Но теперь о земном учителе. Неоднократно по жизни возникал вопрос: смогла бы я последовать за достойным человеком, чьи идеи захватили бы меня? И всегда был внутренний ответ: не готова. Знаю, что выбор земного учителя был бы для меня тотальным (здесь я понимаю Индию). И эта тотальность могла бы оборвать другие земные связи, которые рвать нельзя. Последнее, видимо, составляет немалую долю неготовности. Мне кажется, что иметь достойного учителя на Земле -- это большая честь. Если количество учеников у Высших Учителей можно пересчитать по пальцам одной руки, то, думаю, и людей, способных стать истинными учениками достойных земных учителей, не очень много. | | | 21.11.2011, 13:41 | #2674 | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Лена К. Выскажу-ка и я свои соображения. Мне очень близка идея самоходства и активной деятельности. Близка настолько, что является образом жизни с самых ранних лет (даже и не задумывалась многие годы, что может быть по-другому). И сейчас не ощущаю необходимости, чтобы меня толкали и инициировали извне, а когда возникает внутренняя потребность что-то сделать, то и делаю это без оглядки на последствия. Но теперь о земном учителе. Неоднократно по жизни возникал вопрос: смогла бы я последовать за достойным человеком, чьи идеи захватили бы меня? И всегда был внутренний ответ: не готова. Знаю, что выбор земного учителя был бы для меня тотальным (здесь я понимаю Индию). И эта тотальность могла бы оборвать другие земные связи, которые рвать нельзя. Последнее, видимо, составляет немалую долю неготовности. Мне кажется, что иметь достойного учителя на Земле -- это большая честь. Если количество учеников у Высших Учителей можно пересчитать по пальцам одной руки, то, думаю, и людей, способных стать истинными учениками достойных земных учителей, не очень много. | Учитель не тот, кто за тебя думает, решает проблемы или толкает в спину, а тот, с кем хочется поделится своими достиженями. Жизнь - главный учитель. И когда этот учитель есть, тогда и учитель становится Учителем. | | | 21.11.2011, 15:17 | #2675 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от vedy Учитель не тот, кто за тебя думает, решает проблемы или толкает в спину, а тот, с кем хочется поделится своими достиженями. Жизнь - главный учитель. И когда этот учитель есть, тогда и учитель становится Учителем. | Нет возражений. | | | 21.11.2011, 20:56 | #2676 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс Среди человеческих принципов выделяются следующие : Стхула, Прана, Кама рупа, Манас, Будхи, Атма. , соответствующие плотному, эфиронму, астральному. ментальному и огненному телам Плоного, Тонкого и Огненных миров. Куда отнесем подсознание ? | к Будхи - это план духовной интуиции, а осознавание начинается с уровня Манаса... ) Цитата: Сообщение от Белый росс Т.е вы хотите сказать, что Небесный Учитель в вашем варианте беструктурного общения с ним , в вашу голову вносит беспорядок , иначе говоря хаос? | та адонис говорит о посреднических структурах... вот с хаосом Вы верно подметили - учитель высшей математики не идет со своим предметом в начальную школу, но вынужден считаться с искусственно выстраиваемой структурой образования... которая может быть успешной или нет, но которая очевидно обязательна быть... хаос начинается с выбивающейся из структуры единицы, будь то пресловутый математик, либо продвинувшийся ученик... очень часто так бывает - человек кричит "а, я знаю, вот смотри", а другой, выслушав пояснения первого, говорит "ты сам-то понял, что сказал?"... ведь это старая притча Будды о "листьях в лесу" - старший дает младшему ровно по осознанию, чтобы, не приведи бог, не ввести в фантазии... структура страдает от того, что структурная единица не справляется со своей задачей... вместо света понимания предлагаются вещи, которые кто-то заведомо не сможет понять... тогда наступает хаос, называемый еще профанацией - знанием без понимания... кстати, тоже очень хорошо отражено в притчах Востока - на каждого учителя-знатока находится учитель-мастер, который ненавязчиво подводит знатока к рассудочному тупику... )) | | | 21.11.2011, 21:02 | #2677 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от vedy Учитель не тот, кто за тебя думает, решает проблемы или толкает в спину, а тот, с кем хочется поделится своими достижениями. Жизнь - главный учитель. И когда этот учитель есть, тогда и учитель становится Учителем. | я думаю, что учитель это тот, кто дарит нам понимание, отдавая ради этого собственное время... поэтому жизнь - наилучший учитель, ведь ее лимит совпадает с нашим собственным, и поучиться у нее - никому не рано и никогда не поздно... | | | 21.11.2011, 21:36 | #2678 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс И падения будут в том случае, когда, считая себя уже взрослым, вполне самостоятельным человеком, ребенок отвергает поддерживающую его руку. | особенно будет плачевно, когда ненароком заглянет папин недоброжелатель и начнет насмехаться над мальчиком ... и в психическом плане, и в плане физическом все это может плохо закончится... | | | 21.11.2011, 21:46 | #2679 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis И при чём в таком случае земной учитель? Ведь речь у нас с вами была именно о нём, а отвечаете вы теперь о Владыке. | в первую очередь я овтетил о земном учителе, а именно о том, что послушание земному учителю есть исполнение воли этого земного учителя. Проще же некуда!!! Но как трудно на практике... Цитата: Сообщение от adonis Исполнение Указов Вл. данных в книгах Агни Йоги это и есть самодеятельность. Единственно возможный Путь агни йога. Надо отметить, что указания даются не только через книги, а ещё по серебряной нити на подсознание. Оба варианта и есть бесструктурное управление. | еще один образчик того, как вы подгоняете все известные вам точки зрения под свою теорию о том да сём... Что значит бесструктурное управление. Одно исключает другое. Можно сказать, например, управляемый хаос, это одно. Но можно сказать и хаотическое управление, о чем говорите вы, это уже совсем иное. Если бы вы говорили об управляемой бесструктурности, то вас еще можно как-то понять. Но бесструктурное управление - это, извините, что ... Насчет самодеятельности я с вами согласен. | | | 21.11.2011, 22:42 | #2680 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Восток Но вот в чем глобальная проблема нашего социума? А в том, что наши молодые - это такие здоровенные лбы, которым вроде бы уж пора начать думать самостоятельно - проявлять хоть какую-то собственную активность, самостоятельность и само-ответственность, но тем не менее они всё время ищут любой формы халяву. Причём во всех направлениях - средства, алгоритмы работы, и даже важнейшие жизненные решения и выборы - всё делается в ожидании что за всё подумает папа, директор, или на крайний случай - прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте. Судя по высказываниям - проблема глубже. | Восток , а в чем ваша самостийность, если вы за Адониса повторяете его слова? Каждый солдат мечтает стать генералом. Это нормально. Такой же нормой будет для каждого вступившего на Путь достижение ступени Архата. Это есть венец эволюции на Земле , когда человеческий манас в своей вековой борьбе со страстями комической природы наконец ее победил и слил свой ум с Буддхи. Т.е. Архат это человек, обладающий буддхическим умом. Когда человек стремиться к этому, то неизбежно в силу сопротивления испытывает давление страстной природы. Бывают временные поражения, но , тем не менее сохраняется неукоснительное движение вперед. Человек ДОЛЖЕН ставить перед собой высокие цели и их достигать, ибо таким путем, подобно барону Мюнхгаузену, он вытаскивает себя из болота материальности. Это одно. Но когда человек на весь форум заявляет что он Архат, что он агни йог, что у него есть Учитель Небесный то он этому высокому положению обязан соответствовать. Что наблюдается в нашем случае. Оскорбления, как отсутствие Культуры, не сдержанность и эмоциональность, как результат распущенности астрала, попытки перепрыгнуть через установленный порядок Иерархических звеньев в силу не желания подчиняться ближайшему Иерархическому звену. Восток, я не говорю о том, что не должно быть самостоятельности. Она обязана быть т.к. она есть результат сердечного устремления. Но ! Она должна быть согласована с Высшей Волей. А чтобы точно знать что внутренние наития исходят именно от Нее, а не от персонификаторов Тонкого мира, должно быть в достаточной степени развито распознавание. Но и его тоже нет, т.к. распущенность астрала его совершенно исключает. Короче, кроме понтов, основанном на самомнении , к сожалению ничего нет. И это при том, что он радеет за чистоту Учения. Да, нужно отстаивать Его чистоту, но для этого опять таки надо знать, где чисто, а где нет, надо хотя бы ознакомиться с ним и знать хотя бы на начальном уровне. Восток и как к этому безобразию беструктурности относиться, как вы думаете? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 21.11.2011 в 22:49. | | | Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 20:51. |