Россия и Беларусь - развитие отношений

[Chit]

Сообщение от яБорис

Я категорически против камней и факелов. А вы?

Я тоже.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Я категорически против камней и факелов. А вы?

Категорически против фашизма - это значит с пулемётом. Остальное - фикция. Самообман. Игра в "хорошесть" и "правильность".

[яБорис]

Сообщение от Восток

Категорически против фашизма - это значит с пулемётом. Остальное - фикция. Самообман. Игра в "хорошесть" и "правильность".

Восток, по-моему, мы уже общались на эту тему. Дело в том, что фашизм появляется не вот...вдруг...на пустом месте...и борьбу с ним нужно вести на истоках его возникновения. Так эффективнее.(имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

и борьбу с ним нужно вести на истоках его возникновения.

Естественно.
Главное - не обманывать себя и не оправдывать свою слабость.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Естественно.
Главное - не обманывать себя и не оправдывать свою слабость.

Да. Это главное.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Chit

Подумайте, не скатываетесь ли вы к этой идеологии?

Подумал. Нет, я не скатываюсь.

[paritratar]

Когда людям предоставляют один выбор в виде одного кандидата, устраняя всех остальных так или иначе, то как это называется?
Мы знаем, что

. Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, вождизм, антикоммунизм, экспансионизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм. и политику геноцида

Присутствует ли в действиях обсуждаемых политических сил диктаторская форма правления, презрение к выборной демократии и либерализму, вождизм, вера в господство элит и естественную социальную иерархию и тд? Конечно, можно обманывать себя, что по многим признакам обсуждаемые политические силы далеко не фашизм, а такая своеобразная форма правления, которая предоставляет людям иллюзию выбора, называя это свободой. В действительности это все насильственный захват у людей права выбора своего лидера и навязывание своей воли, используя административный ресурс. Это несправедливые и нечестные выборы и все оппозиционеры всегда и будут цеплять за это, хотя добра и мира они или многие из них своей стране не желают.
Поэтому в этой теме ( кроме случайных участников) и есть желание донести простую мысль о возможности выбора лидера своей страны. Свободного, цивилизованного и мирного выбора. Но есть личности чёрно-белого мира, для которых, если не по из воле, то сразу майданы и революции и война. Это специальное запугивание обездоленными украинцами или возвращение страны к границам 1921 года тоже является политическим шантажом своего населения. Этим власть прямо хочет сказать людям: хотите, чтобы было как в Украине обнищание и война, хотите, чтобы было плохо, то выбирайте других; а если не хотите, то идите привычным путем проложенной колеи и будет вам плохо, как и есть, но не долго.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Поэтому в этой теме ( кроме случайных участников) и есть желание донести простую мысль о возможности выбора лидера своей страны. Свободного, цивилизованного и мирного выбора.

Ну, это снова неправда - если разбираться.
Так как свободный выбор может быть лишь у тех, кто свободно же мыслит.
Какая свобода - если большая часть населения ЛЮБОЙ страны - это люди мыслящие инерционно. По сложившимся... или например традиционным и общепринятым шаблонам.
Естественно зная это - манипуляторы и кукловоды современного капиталистического мира - используют эту самую инерционную массу в собственных целях.
Используют сеть, формируют мнение, создают протестные и прочие тренды.
Какая такая свобода? Вы - именно ВЫ - лишаете людей возможности выбора. Поэтому ВЫ и есть новые информационные фашисты.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Но есть личности чёрно-белого мира, для которых, если не по из воле, то сразу майданы и революции и война.

Да в том то и дело - что никакой воли народа не учитывается. Мнение - искусственно формируется.
ИЗВНЕ. По готовым прописанным кукловодами шаблонам.
И всё это - так и называется переворот, фашизм, майдан.

[Chit]

Сообщение от Восток

Ну, это снова неправда - если разбираться.
Так как свободный выбор может быть лишь у тех, кто свободно же мыслит.
Какая свобода - если большая часть населения ЛЮБОЙ страны - это люди мыслящие инерционно. По сложившимся... или например традиционным и общепринятым шаблонам.
Естественно зная это - манипуляторы и кукловоды современного капиталистического мира - используют эту самую инерционную массу в собственных целях.
Используют сеть, формируют мнение, создают протестные и прочие тренды.
Какая такая свобода? Вы - именно ВЫ - лишаете людей возможности выбора. Поэтому ВЫ и есть новые информационные фашисты.

Очень похожие рассуждения я встречал в украинском сегменте сети в 2014. Такое же рассчеловечивание оппонентов и приписывание себе некоего высшего превосходства. Мы знаем к чему это привело. Ваши истерические выкрики на форуме наносят ущерб русскому миру гораздо больше чем можно себе представить.

[paritratar]

Восток, зачем занимаетесь демагогией, пустословием? Как же паритратар лишает людей свободы? Примеры приведете вашего извращенного представления этого момента?

Вы инерционной массой называете пролетариат? Вы недавно себя коммунистом называли, а азы марксизма странно как-то усвоили. Конечно, вы можете низшие классы называть как угодно и считать их ничего не мыслящими личностями без свободы выбора и своей воли. Но для действительности вся эта демагогия не имеет никакого значения. Именно из среды инерционной массы вышли Ломоносовы и Кулибины. И вам с ваши́ми и кг манерами до свободы их изобретательности и выбора вариантов творчества очень далеко. Как будто всеми остальными классами не манипулир3ют современные кукловоды? Только инерционный класс такой тупой? Может тогда проясните для публики, что это за класс такой? А то как обычно у вас бывает, хотели сказать одно, а выходит иное.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Да в том то и дело - что никакой воли народа не учитывается. Мнение - искусственно формируется.
ИЗВНЕ. По готовым прописанным кукловодами шаблонам.
И всё это - так и называется переворот, фашизм, майдан.

Неужели вы думаете, что власть не использует свой админ ресурс для удержания этой власти? Неужели не знаете как власть является испытанием для каждого человека и сколько злоупотреблений от этого получается? Неужели не понимаете, что именно для этого придумана система (отлаженная хорошо бы) избрания власти и ее сменяемости, чтобы избежать именно этого зла искушения властью? Какие-то простые вопросы для вас нужно разжёвывать как ребёнку.

[Amarilis]

Сообщение от Michael

В новостях отмечали, что Путин не встречался для беседы с Лукашенко 24 июня в день Парада и не поздоровался за руку с его сыном. Для России существует большой риск получить еще одну "Украину" рядом в результате политики АГЛ.

Лукашенко не придумал ничего нового. Так было всегда и ни одна кампания за последние 20 лет не закончилась мирно. Единственное, что с каждым разом это становится все более жестоким, потому что удерживать власть становится все труднее, он испугался, что реально никто за него не проголосует, потому что к этому все шло. Плюс постарел, отстал в технологиях. Теперь сфальсифицировать что-либо гораздо сложнее, чем 5 лет назад: все стали блогерами, пишут посты, размещают видео. Не то что сложно что-то скрыть, но невозможно, потому и такая воинственная реакция.

[Amarilis]

Сообщение от Эвиза

Amarilis, Вы сравнили тексты методичек? Что теперь скажите?

Зная нашего лидера, трудно ожидать честной борьбы, было абсолютно предсказуемо, что будут выбраны такие методы: дискредитация противников, посадки конкурентов, насильственные разгоны и судебные процессы под копирку. Eму все равно, что тем самым только больше настраивает людей против себя, отталкивает даже тех, кто когда-то его поддерживал. Для него главное — остаться у власти, потому что он знает, что в противном случае возможны последствия. Ну, зачем рисковать, если вы можете продлить срок еще на 5 или даже 10 лет? Тем более здоровье позволяет.

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Да в том то и дело - что никакой воли народа не учитывается. Мнение - искусственно формируется. ИЗВНЕ. По готовым прописанным кукловодами шаблонам. И всё это - так и называется переворот, фашизм, майдан.

Одно дело „ездить по ушам“, а совсем другое — доказывать свои намерения в реальности. Надо оценивать действия, а не слова. Люди правы: уже 26 лет АГЛ с трибуны говорит одно, а на самом деле делает что-то совершенно другое. Поэтому сегодня все зависит от самих белорусов, особенно молодежи, которая планирует остаться жить на Родине: от их смелости, настойчивости и выносливости. Если ничего не изменится, то все законсервируется и будет продолжаться годами. К сожалению, однажды недооценивали, думали, что президент не пойдет против Конституции, а он просто адаптировал ее к своим потребностям.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Поэтому сегодня все зависит от самих белорусов, особенно молодежи, которая планирует остаться жить на Родине: от их смелости, настойчивости и выносливости.

Похожие слова я где-то когда-то слышал))))

Сообщение от Chit

Очень похожие рассуждения я встречал в украинском сегменте сети в 2014.

Вот - точно))))

Смелость и решительность разжечь можно, только вот РАЗУМНОЕ действие будет иным. Сначала должна сформироваться некая основа понимания происходящего.
Например Октябрьская революция начала формироваться от декабристов - и затем целые поколения народников и социалистов формировали именно сознательность борьбы. Идею свободы.
Это было похоже на чудо, но после Октября большевики оказались гениальными хозяйственниками, строителями и экономистами... Вопрос - откуда?

А то что происходит сейчас - всего лишь разжигание страстей недовольства и хаоса - под руководством опытных кукловодов.
И вы - совсем ни в чём не сомневаясь выкладываете сюда готовые майдаунские шаблоны. То есть участвуете в этом разжигании.
В привлечении сил хаоса.
Многого ли добились смелые , настойчивые и выносливые на Майдане? Была ли у них эта самая основа понимания происходящего?
Чьи управленцы пришли на очищенные Майданом места? Честно можете начать отвечать на эти вопросы?
Есть у ВАС - как у революционеров антиАГЛовцев - рычаги, когорта убеждённых бескорыстных управленцев, идея,...Знание современных реалий экономики??? ...
КТО придёт на расчищаемое вами место?

[Восток]

Сообщение от Chit

Ваши истерические выкрики на форуме наносят ущерб русскому миру гораздо больше чем можно себе представить.

Истеричность выкриков - скорее плод вашего обострённого психизма. А я - просто говорю как думаю. Но вам ведь выгоднее выкрашивать оппонентов в свои особенные цвета.
Этакая специальная подлость и лживость.
Так вы и вычисляетесь.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Как же паритратар лишает людей свободы?

Лжёт. Ложь и есть особая форма насилия над волей и сознанием людей.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Вы инерционной массой называете пролетариат?

Нет.
Вы либо простите с луны свалились... либо у вас и вправду НЕЧТО с осознаванием. Без обид - но ВЫ сами посмотрите - я же чётко описал что такое инерционные сознания:

это люди мыслящие инерционно. По сложившимся... или например традиционным и общепринятым шаблонам.

Вопрос - зачем вы постоянно что-то приплетаете не удосужившись внимательно прочитать написанное?
Какой пролетариат? Кто о нём и когда говорил?

[Восток]

Сообщение от Amarilis

уже 26 лет АГЛ с трибуны говорит одно, а на самом деле делает что-то совершенно другое.

Здесь повторюсь ещё раз:
Важно видеть и понимать - есть ли альтернатива и что от неё можно ожидать.
Понятно, что АГЛ - не самый лучший вождь на планете - но КТО так мастерски и нагло рвётся его скинуть?
Кто фиксирует все его ошибки?
Какие методы и приёмы использует?