О Христе, о жизни, о нас.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Не знаю согласитесь ли вы с мнением Юнга:

К. Г. Юнг писал: “Психология отдельного человека, однако, соответствует психологии нации. То, что делают нации, то делает и каждый отдельный человек, и пока он это делает, это делает нация. Лишь изменение установки отдельного человека становится началом изменения психологии нации. Великие проблемы человечества еще никогда не решались посредством всеобщих законов, но всегда решались лишь посредством обновления установки отдельного человека”.

А мы не отклонились от линии рассмотрений? Что конкретно мы рассматриваем? Человеческую проблему как она есть или отдельные случаи её решения - которые естественно должны стать ключом для всеобщего решения?
Естественно Юнг в этом вопросе прав.

[яБорис]

Сообщение от Восток

А мы не отклонились от линии рассмотрений? Что конкретно мы рассматриваем? Человеческую проблему как она есть или отдельные случаи её решения - которые естественно должны стать ключом для всеобщего решения?
Естественно Юнг в этом вопросе прав.

А разве между первым и вторым нет очень жесткой связи?

[Восток]

Сообщение от яБорис

А разве между первым и вторым нет очень жесткой связи?

Ну - как нет? Просто надо ведь чётко разбираться - где лошадь а где повозка.)))

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ну - как нет? Просто надо ведь чётко разбираться - где лошадь а где повозка.)))

Предлагайте...что будет в нашем диалоге "лошадью"?

[Восток]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, речь идет о точке отсчета. Образы...предпосылки...штампы...шаблоны - это всё присутствует у каждого человека и по существу представляет из себя личный жизненный опыт - мировоззрение.

Естественно это так. Но если уточнять - буквы(устойчивые формирования) сами по себе не несут смысла... Как и шаблоны - сами по себе не несут мировоззрения. Они лишь пиксели и кирпичи из которых складывается картинка/архитектура смысла. вовсе не форма кирпича определяет архитектуру здания а скорее образы архитектора.

Сообщение от яБорис

Нельзя отказаться от своего мировоззрения в исследованиях каких-либо философских вопросов, но можно , "столкнуть" некие главные жизненные ценности у собеседников...и то при условии совпадения интереса в исследуемой теме.

Может быть и так... Имхо это тонкие моменты этики - что можно и чего нельзя в данном случае. Очень много разных смыслов можно вложить во фразу - "отказаться от своего мировоззрения"
Наверное лучше всего просто бороться за правдивость и качество взгляда. А там уж - кривое в человеке - восстанет. а прямое - поддержит.

Сообщение от яБорис

Есть ли смысл рассматривать всю палитру возможных реакций у разных людей?

Всю палитру - никакой жизни не хватит. Но можно выявлять некие закономерности...

Сообщение от яБорис

Предлагайте...что будет в нашем диалоге "лошадью"?

Надо ли в данном рассмотрении настолько усложнять модель? Тем более что модель Юнга меня не удовлетворяет своей системностью.
Ну, например можно согласиться - что лишь индивидуальное НАХОЖДЕНИЕ нового - вносит в систему общего социального мировоззрения некие революционные передвижки.
И на том (лишь) уровне Юнг прав.
Но ведь есть и некая духовная "подложка" у этого процесса. Когда наоборот - именно некое высокое поле общности воздействует на тонко организованную и раскрытую индивидуальность и побуждает её к действию.
Если помните и в ранней Библии и в Коране есть что-то подобное : - Мы дали Сулейману.....
Нужны эти детали рассмотрения?

[яБорис]

Сообщение от Восток

...

Надо ли в данном рассмотрении настолько усложнять модель? Тем более что модель Юнга меня не удовлетворяет своей системностью.
Ну, например можно согласиться - что лишь индивидуальное НАХОЖДЕНИЕ нового - вносит в систему общего социального мировоззрения некие революционные передвижки.
И на том (лишь) уровне Юнг прав.
Но ведь есть и некая духовная "подложка" у этого процесса. Когда наоборот - именно некое высокое поле общности воздействует на тонко организованную и раскрытую индивидуальность и побуждает её к действию.
Если помните и в ранней Библии и в Коране есть что-то подобное : - Мы дали Сулейману.....
Нужны эти детали рассмотрения?

Я не предлагал модель Юнга, а лишь акцентировал внимание на определенной мысли.
А вот ещё его мысль...для сравнения:

“Гигантские катастрофы, которые угрожают нам, — это не стихийные события физической или биологической природы, а события психические. Нам в ужасающей мере грозят войны и революции, которые суть не что иное, как психические эпидемии. Во всякое время какая-нибудь химера может овладеть миллионами людей, и тогда вновь разразится либо мировая война, либо опустошительная революция. Вместо того чтобы ждать опасности от диких зверей, обвалов и наводнений, человеку сегодня приходится опасаться стихийных сил своей психики. Психическое — это огромная сила, которая многократно превосходит все силы на свете. Просвещение, обезбожившее природу и человеческие установления, обошло своим вниманием только бога ужаса, который обитает в душе. Страх Божий уместен более всего именно тут, перед лицом сверхмогущества психической стихии. Не случайно именно наше время взывает к спасительной личности, т. е. к тому, кто ускользает от неизбежной власти коллективности и тем самым по крайней мере психически освобождает себя, зажигая для других обнадеживающий свет маяка, который возвещает о том, что по меньшей мере одному удалось избежать рокового отождествления с групповой душой. Ведь группа, именно из-за своей бессознательности, не обладает никаким свободным выбором, благодаря чему психическое действует в ней как ничем не ограниченный природный закон. Возникает каузально обусловленный процесс, останавливающийся только с катастрофой”.

Сообщение от Восток

"Люди сознательно и бессознательно участвуют в самых сложных событиях. Можно видеть, что мысли таких множеств образуют мощную силу, и опасны по причине беспорядочности.
Безответственные, несознательные, подпадающие под любое влияние, готовые на всякое предательство, налитые злобою, такие люди всегда наполняют пространство хлопьями мохнатого мышления. Им ничего не стоит изменить каждый день свои выкрики, они оказываются источниками психических эпидемий.
Но мало того, они повреждают мысленные посылки сознательных сотрудников добра. Они часто отравляют атмосферу, и требуется много энергии, чтобы обезвредить такие мрачные посылки. Они не понимают весь вред наносимый, и не хотят знать какие преграды они создают на пути эволюции.
Могут сказать — что же тут нового, ибо злостное невежество давно признано самым губительным? Но именно теперь, во время Армагеддона, умножаются легионы вредителей. Они настолько уничтожают полезные труды пособников Блага, что нужно особенно предостеречь от такого безумия. Неуместно такое нарушение вибраций."

[Восток]

Сообщение от яБорис

А вот ещё его мысль...для сравнения:

Здесь так же видно, что он рассматривает реальность с позиций своего набора пониманий....