Логика бесконечной делимости Атома

[Swark]

Опрос: Убеждает ли вас логика доказательства бесконечной делимости Атома?

Вот эта логика:
Из "Тайной Доктрины":

С основной точки материализма, который сводит начало всего к Материи, Вселенная состоит в своей совокупности из Атомов и пустоты. Оставляя даже в стороне аксиому, которой учили древние, и ныне абсолютно доказанную телескопом и микроскопом, что Природа не терпит пустоты, что есть Атом? Профессор Бутлеров пишет:

«Это есть, как нам отвечает наука, предельное деление Субстанции, неделимая частица Материи. Допущение делимости атома равняется допущению бесконечной делимости Субстанции, что равносильно сведению Субстанции к нулю или к ничему. Из одного чувства самосохранения, материализм не может допустить бесконечной делимости; иначе ему придется распрощаться навсегда со своим основным принципом и, таким образом, подписать свой собственный смертный приговор»[26].

Бюхнер, например, как истинный догматик материализма, заявляет, что:

«Принятие бесконечной делимости есть нелепость и равносильно допущению сомнения в самом существовании Материи.»

Итак, атом неделим, говорит материализм? Прекрасно! Бутлеров отвечает:

«Посмотрим теперь, к какому любопытному противоречию приводит материалистов этот основной принцип. Атом неделим и, в то же время, мы знаем, что он упруг. Попытка лишить его упругости немыслима; это уже значило бы приближаться к абсурду. Абсолютно неупругие атомы никогда не могли бы произвести ни одного из тех многочисленных феноменов, которые приписываются их соотношениям. Без упругости атомы не могли бы проявить своей энергии, и Субстанция материалистов осталась бы лишенной всякой силы. Поэтому, если Вселенная состоит из атомов, эти атомы должны быть упруги. Здесь мы встречаем непреодолимое препятствие. Ибо, в чем заключаются условия, необходимые для проявления упругости? Упругий шар, ударяясь о препятствие, сплющивается и сокращается, что было бы невозможно, если бы шар не состоял из частиц, относительное положение которых во время удара временно изменилось. Это может быть сказано об упругости вообще: никакая упругость невозможна без изменения в положении составных частиц упругого тела. Это значит, что упругое тело подвержено переменам и состоит из частиц, или, другими словами, упругостью могут обладать только такие тела, которые делимы. И Атом именно упруг»[25].

Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.

Этот заколдованный круг является роковым для материализма. Материализм оказывается запутанным в своих же сетях, и никакой выход из этой дилеммы для него невозможен. Если материализм говорит, что Атом неделим, тогда механика поставит ему неудобный вопрос:

«В таком случае, как движется Вселенная? и как соотносятся ее силы? Мир, построенный из абсолютно неупругих атомов, подобен машине без пара и обречен на вечную инерцию»[26].

Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам. Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорной природы Материи и на бесконечной делимости Атома. Она открывает беспредельные горизонты для Субстанции, одушевленной божественным дыханием ее Души, во всевозможных состояниях разреженности, состояниях, еще не снившихся самым духовно-расположенным химикам и физикам.

Вышеуказанные взгляды были высказаны величайшим русским химиком, признанным авторитетом даже в Европе, покойным профессором Бутлеровым. Правда, он защищал феномены спиритуалистов, так называемые материализации, в которые он верил, как и профессора Цельнер и Хэр, как А. Россель Уоллас, Крукс, и в которые верят до сих пор, открыто или втайне, многие другие члены Кор. Общ. Но его аргументы относительно Природы Сущности, действующей за физическими феноменами света, тепла, электричества и пр., не менее научны и авторитетны в силу этого, и прекрасно приложимы к настоящему случаю. Наука не имеет права отвергать притязания оккультистов на их более глубокое знание так называемых Сил, которые, как говорят они, являются лишь следствиями причин, порожденных Силами, субстанциальными, но, все же, сверхчувственными, неподходящими ни к одному виду материи, с которыми ученые до сих пор были знакомы. Самое большое, что может сделать наука, это занять и поддерживать положение агностицизма. Тогда она может сказать: ваши теории не более доказаны, нежели наши; но мы признаемся в нашем полном неведении относительно Силы или Материи, или о том, что лежит в основании так называемого соотношения Сил. Поэтому лишь время может доказать, кто прав и кто заблуждается. Явим терпение, а пока выкажем взаимную любезность вместо обоюдных насмешек.

[ninniku]

Логика понятна. Хотя как к ней относиться....Если отталкиваться от определений материалистов, то тут логика понятна. Но у меня сомнения насчет того, что утверждение о бесконечной делимости атома универсально и ничем не ограничено.

В ШБ упомянут неделимый атом в основе которого Пустота. Но если Пустоту понимать как то, что лежит за пределами чувственного опыта и не более того, то есть как нечто Непознаваемое, то тогда утверждение о бесконечной делимости атома становится более понятным. Точнее допустимым. И именно логически.

Тут вопрос в том, что как раз логикой просто это доказать. А вот действительность на каждом новом этапе будет противоречить этой теории.
Парадокс Зеннона об этом. Если впереди некое расстояние, то ты не можешь его преодолеть, не пройдя середину. А когда ты дойдешь до середины, перед тобой еще отрезок пути, у которого тоже есть середина. И сколько бы ты не шел, ты всегда будешь иметь впереди некий отрезок пути, как только ты дойдешь до его середины. И у него тоже будет своя середина. И так в бесконечность. Поэтому, руководствуясь логикой, ты никогда не сможешь преодолеть никакое расстояние.

Но в материи это легко получается. Тут эта логика не работает. Хотя в теории она, возможно, верна.
Исследуя атом, мы всегда будем находить то, чего мы не знаем. Структура вещества составная. и источник ее не известен. И есть нечто за пределами чувственного опыта. Что не поддается измерениям. Увы...

[Swark]

Сообщение от ninniku

А вот действительность на каждом новом этапе будет противоречить этой теории.

Почему?

Сообщение от ninniku

Парадокс Зеннона об этом. Если впереди некое расстояние, то ты не можешь его преодолеть, не пройдя середину. А когда ты дойдешь до середины, перед тобой еще отрезок пути, у которого тоже есть середина. И сколько бы ты не шел, ты всегда будешь иметь впереди некий отрезок пути, как только ты дойдешь до его середины. И у него тоже будет своя середина. И так в бесконечность. Поэтому, руководствуясь логикой, ты никогда не сможешь преодолеть никакое расстояние.

А если логика такая:

Разрешим пару Апорий Зенона.
Сначала Апория "Дихотомия":
Чтобы преодолеть путь, нужно сначала преодолеть половину пути, а чтобы преодолеть половину пути, нужно сначала преодолеть половину половины, и так до бесконечности. Поэтому движение никогда не начнётся.
Решение. Любая часть материи движется изначально, по определению. Но в среднем все уравновешено в среде и потому есть лишь броуновское движение материи и движение лучей. Из глубин материи, объединяясь "всплывают" лучи, и ускоряются, так возникает луч "новой ступени" который создает ускоренный поток, несущий то, что луч решил подвинуть. За счет объединения лучей возникает движение из движения. Когда тепловое движение перестраивается в поступательное, не взирая на законы термодинамики. Поэтому "Дихотомию" считаем решенной.
Апория "Летящая стрела":
Летящая стрела неподвижна, так как в каждый момент времени она покоится, а поскольку она покоится в каждый момент времени, то она покоится всегда.
Решение. Стрела покоится, так как Зенон считал, что верно утверждение "Дихотомии", но оно не верно, как доказано выше. А потому стрела движется вместе с материей всех более глубоких уровней в поле стрелы, коим счет счетная бесконечность.

[ninniku]

Сообщение от Swark

Почему?

А если логика такая:

Я имел ввиду, что делимость атома связана с неизвестной нам структурой вещества, которая всегда может создавать образ того, что мы ищем. Поэтому деление его будет бесконечным, потому что на каждом этапе деления атома и его структурных частей мыслью мы создаем образ того, что ищем и Материя нам его покажет.

Вне же материального (проявленного) мира никакие инструменты физического плана не работают. Поэтому то, что стоит за пределами Природы познанию никогда не будет доступно. Логика Зенона, по моему мнению, лежит за этими пределами. Точнее, она ведет к пониманию этих пределов логическим путем.

В эзотерических системах говорить и мыслить об это не рекомендуется.

В итоге мы имеем бесконечную делимость атома и любой другой структуры, которую мы будем считать первичной. Ибо Иллюзия проявленного мира повинуется мысли.

Ведическая доктрина исходит из этого. Материя мира - иллюзия. Причина же ее не проявлена и исследованию и мышлению не подлежит, так как все инструменты человеческого познания не могут выйти за пределы Иллюзии, так как сами материальны.
Это понятно? Или путано изложил?

[Вайрочана]

Говоря о делимости атома пожалуй лучше стоит рассмотреть делимость духа в свете Учения:

14.05.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Высокий дух, находясь в земной оболочке и владея в совершенстве свойством делимости духа, может действовать сознательно и на Земле и в междупланетном пространстве, одновременно посещая даже ближайшие планеты. Причем эта делимость духа нисколько не отражается на понижении качества его проявления или деятельности в земной оболочке, ибо отпущенные Им высшие энергии не имеют даже еще применения на нашей Земле.

23.04.38 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 При высокой степени духовности делимость духа так велика, что отделившиеся частицы психической энергии непрестанно работают в полной согласованности с такими же частицами энергии, посланными родственными душами. Именно, очищенная энергия будет принимать участие в самых неотложных задачах на благо всего человечества.

СОВЕТЫ ДЛЯ ОЗДОРОВЛЕНИЯ ЖИЗНИ (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Где нет правильного обмена психической энергии, там нет и делимости духа. Когда огонь бездействует или начал уходить из негодного вместилища, то, конечно, делимость духа недоступна.

15.09.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Делимость Духа дается лишь раз в космическом размахе

23.04.1938 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой При высокой степени духовности делимость духа так велика, что отделившиеся [части] психической энергии непрестанно работают в полной согласованности с такими же частицами энергии, посланными родственными духами. Именно, наша энергия будет принимать участие в самых неотложных задачах во благо всего человечества. Итак, следует чаще думать и ощущать желание участвовать в такой работе. Все древние учения, как Вы знаете, утверждают, что излучения йога или чистого человека оздоравливают на большое расстояние атмосферу всей округи и даже останавливают эпидемии, разрушительные землетрясения и прочие бедствия. Сам такой светоносец чувствует лишь утомление после чрезвычайного и спасительного применения своих излучений.
http://agniyoga.roerich.info/index.p...83%D1%85%D0%B0

[ninniku]

Сообщение от Вайрочана

Говоря о делимости атома пожалуй лучше стоит рассмотреть делимость духа в свете Учения:

14.05.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Высокий дух, находясь в земной оболочке и владея в совершенстве свойством делимости духа, может действовать сознательно и на Земле и в междупланетном пространстве, одновременно посещая даже ближайшие планеты. Причем эта делимость духа нисколько не отражается на понижении качества его проявления или деятельности в земной оболочке, ибо отпущенные Им высшие энергии не имеют даже еще применения на нашей Земле.

23.04.38 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 При высокой степени духовности делимость духа так велика, что отделившиеся частицы психической энергии непрестанно работают в полной согласованности с такими же частицами энергии, посланными родственными душами. Именно, очищенная энергия будет принимать участие в самых неотложных задачах на благо всего человечества.

СОВЕТЫ ДЛЯ ОЗДОРОВЛЕНИЯ ЖИЗНИ (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Где нет правильного обмена психической энергии, там нет и делимости духа. Когда огонь бездействует или начал уходить из негодного вместилища, то, конечно, делимость духа недоступна.

15.09.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Делимость Духа дается лишь раз в космическом размахе

23.04.1938 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой При высокой степени духовности делимость духа так велика, что отделившиеся [части] психической энергии непрестанно работают в полной согласованности с такими же частицами энергии, посланными родственными духами. Именно, наша энергия будет принимать участие в самых неотложных задачах во благо всего человечества. Итак, следует чаще думать и ощущать желание участвовать в такой работе. Все древние учения, как Вы знаете, утверждают, что излучения йога или чистого человека оздоравливают на большое расстояние атмосферу всей округи и даже останавливают эпидемии, разрушительные землетрясения и прочие бедствия. Сам такой светоносец чувствует лишь утомление после чрезвычайного и спасительного применения своих излучений.
http://agniyoga.roerich.info/index.p...83%D1%85%D0%B0

Это совсем разные вопросы. Делимость атома это путь к познанию первичной материи. Иллюзорный путь познания Иллюзии. Делимость духа это ступень эволюции.

[Swark]

Сообщение от ninniku

Поэтому деление его будет бесконечным, потому что на каждом этапе деления атома и его структурных частей мыслью мы создаем образ того, что ищем и Материя нам его покажет.

Нет, не мы создаем, а он, образ, уже создан по подобию, чтобы "совершить чудеса единой Вещи". Мои расчеты в соседней теме, и то что в них все просто сходится, как пропорция времен и радиусов, подтверждает, что это так.

Сообщение от ninniku

Вне же материального (проявленного) мира никакие инструменты физического плана не работают.

Все работает по той же логике подобия. И забудьте о нематериальном, такого не существует. Иерархия Миров материальна и охватывает все масштабы Природы, вне этого ничего нет.

Сообщение от ninniku

В эзотерических системах говорить и мыслить об это не рекомендуется.

"Безумству храбрых поём мы песню".

Сообщение от ninniku

В итоге мы имеем бесконечную делимость атома и любой другой структуры, которую мы будем считать первичной. Ибо Иллюзия проявленного мира повинуется мысли.

Да.

Сообщение от ninniku

Причина же ее не проявлена и исследованию и мышлению не подлежит, так как все инструменты человеческого познания не могут выйти за пределы Иллюзии, так как сами материальны.

Так сказано же в ТД: "За исключением этой Единой, Беспричинной, Идеальной Причины не существует другой, к которой Вселенная может быть отнесена."

Сообщение от ninniku

Это понятно? Или путано изложил?

Изложил понятно, но что хотел сказать - не очень.

[ninniku]

Сообщение от Swark

Нет, не мы создаем, а он, образ, уже создан по подобию, чтобы "совершить чудеса единой Вещи". Мои расчеты в соседней теме, и то что в них все просто сходится, как пропорция времен и радиусов, подтверждает, что это так.

Все работает по той же логике подобия. И забудьте о нематериальном, такого не существует. Иерархия Миров материальна и охватывает все масштабы Природы, вне этого ничего нет.

"Безумству храбрых поём мы песню".

Да.

Так сказано же в ТД: "За исключением этой Единой, Беспричинной, Идеальной Причины не существует другой, к которой Вселенная может быть отнесена."

Изложил понятно, но что хотел сказать - не очень.

Безумство не храбрых, а именно безумцев

Я хотел сказать, что процесс познания в сущности ничем не ограничен. Ограничения текущего состояния сознания - временные и дальнейший процесс познания их отрицает.
Знаете, что это значит? То, что познавая Иллюзию не стоит надеяться на получение абсолютно достоверного результата. Он также будет иллюзорен

[paritratar]

Сообщение от ninniku

Я имел ввиду, что делимость атома связана с неизвестной нам структурой вещества, которая всегда может создавать образ того, что мы ищем. Поэтому деление его будет бесконечным, потому что на каждом этапе деления атома и его структурных частей мыслью мы создаем образ того, что ищем и Материя нам его покажет.

Вне же материального (проявленного) мира никакие инструменты физического плана не работают. Поэтому то, что стоит за пределами Природы познанию никогда не будет доступно. Логика Зенона, по моему мнению, лежит за этими пределами. Точнее, она ведет к пониманию этих пределов логическим путем.

В эзотерических системах говорить и мыслить об это не рекомендуется.

В итоге мы имеем бесконечную делимость атома и любой другой структуры, которую мы будем считать первичной. Ибо Иллюзия проявленного мира повинуется мысли.

Ведическая доктрина исходит из этого. Материя мира - иллюзия. Причина же ее не проявлена и исследованию и мышлению не подлежит, так как все инструменты человеческого познания не могут выйти за пределы Иллюзии, так как сами материальны.
Это понятно? Или путано изложил?

Есть разные позиции по поводу иллюзорности мира. В частности ГАЙ такие:
. 1966 г. 160. (Март 11). В театре или кино зрители, смотря на сцену или экран, плачут, смеются и самозабвенно переживают видимость того, что у них перед глазами, хотя в действительности нет ничего. Кино потому и называлось сперва иллюзионом, то есть местом иллюзий. Жизнь – это та же сцена, и актеры на ней – все. И снова люди плачут, смеются и переживают, хотя все это только одна внешняя видимость. Хорошо, когда это понимается и человек стремится под внешней видимостью увидеть действительность. На Востоке жизнь, проявленную в видимости, называют игрою Великой Матери Мира. Люди обычно искусно скрывают свои мысли и свой истинный облик, являя собою маски. Так же и слова их скорее прикрывают их мысли, чем выражают. Ложь, которая царствует в мире, делает еще более иллюзорной все, происходящее на сцене жизни. Если к этому добавить все заблуждения науки, нелепые часто обычаи, различные условности и все прочее из того же гнезда, то можно представить себе, до какой же степени искажается действительность. Человек живет в мире своих собственных образных представлений и мыслей, которые столь же далеки от действительности, как и вся его жизнь. Личный мир и личное сознание человека умирают вместе с его телом. Но мир действительности остается существовать, за завесой иллюзий людских. Воплощенец приходит на Землю, чтобы жить этой призрачной жизнью иллюзий, но цель его жизни не в них, но в том опыте и знаниях, которые могут помочь ему заглянуть за завесу и увидеть огненную действительность трех миров в аспекте Беспредельности. Архат живет в мире этой действительности. Он понимает значение жизни обычной и то, ради чего дается она человеку. Он понимает, что надо жить, и работать, и исполнять свой долг перед человечеством и собою, и надо учиться, учиться без конца, накапливая опыт и знание. У него нет противоречий между иллюзорностью жизни обычной и действительностью, ибо он понял смысл земных воплощений. Только их принимая и в них поучаясь, можно проникнуть в действительность всех трех миров. Жизнь – это сцена, а Сутратма – актер. И хорошо, когда человек научается не принимать все происходящее с ним и вокруг него за нечто слишком реальное, ибо все это ограничено малым кругом своих проявлений, в то время как дух его вечен и живет в трех мирах.

[Вайрочана]

Сообщение от ninniku

В ШБ упомянут неделимый атом в основе которого Пустота. Но если Пустоту понимать как то, что лежит за пределами чувственного опыта и не более того, то есть как нечто Непознаваемое, то тогда утверждение о бесконечной делимости атома становится более понятным.

Как вижу, лучше понимать Пустоту в буддийском смысле как "созерцание пустоты всех дхарм, то есть изначально как они есть без представлений о них и описаний, для воплощенного это связано с состоянием света в сознании, в котором все вещи расставлены единственно правильно на своих местах и более того единственно правильно обозначены. Это не требует ни размышления ни логики, созерцание изначальной природы дхарм это созерцание причин с прониканием внимания (в зависимости от потенциала) во всю полноту как и их форм так и взаимосвязей мгновенно, ввиду отсутствия омраченных областей в сознании при этом. Здесь "логика" мгновенного восприятия во всей доступной полноте, того на что направлено внимание с возможностью углубления в его детальность.

[Swark]

Сообщение от Вайрочана

Как вижу, лучше понимать Пустоту в буддийском смысле

Из ТД:

Матерь-Рождающая, или Пространство, есть вечная, всегда-сущая Причина – Непостижимое Божество, чьи “Невидимые Покровы” являются мистическим Корнем всей Материи и Вселенной. Пространство есть то единое, вечное, которое нам легче всего представить незыблемым в его отвлечённости и вне влияния и зависимости от присутствия или отсутствия в нём объективной Вселенной. Оно вне измерения во всех смыслах и самосущно. Дух есть первая дифференциация от “ТОГО”, Беспричинной Причины как Духа, так и Материи. Как учит нас Эзотерический Катехизис – “оно ни «безграничная Пустота», ни «условная Полнота», но и то и другое. Оно было и всегда будет”.

[Вайрочана]

Сообщение от Swark

Из ТД:

не вижу противоречий. ) Описание всегда скудно, попытался донести значение Пустоты в практическом аспекте как для воплощенного. )

[Swark]

Сообщение от Вайрочана

не вижу противоречий. ) Описание всегда скудно, попытался донести значение Пустоты в практическом аспекте как для воплощенного. )

Это не опровержение, а дополнение.

[ninniku]

Сообщение от Вайрочана

Как вижу, лучше понимать Пустоту в буддийском смысле как "созерцание пустоты всех дхарм, то есть изначально как они есть без представлений о них и описаний, для воплощенного это связано с состоянием света в сознании, в котором все вещи расставлены единственно правильно на своих местах и более того единственно правильно обозначены. Это не требует ни размышления ни логики, созерцание изначальной природы дхарм это созерцание причин с прониканием внимания (в зависимости от потенциала) во всю полноту как и их форм так и взаимосвязей мгновенно, ввиду отсутствия омраченных областей в сознании при этом. Здесь "логика" мгновенного восприятия во всей доступной полноте, того на что направлено внимание с возможностью углубления в его детальность.

Тут вопрос терминов. Созерцание, наблюдение, понимание - это все действия чувственного восприятия. Значит они иллюзорны по своим результатам. Что буддисты в итоге воспринимают, остановив поток мыслей, они не знают и определить словами и передать чувствами не могут. Им кажется это истинным, но ЧТО это? Они не знают.

Ведические системы же сразу определяют: все, что за пределами материального или проявленного мира чувствам не доступно и потому не постижимо для человека. Мне кажется, это логичная позиция.

[Swark]

Сообщение от ninniku

Тут вопрос терминов. Созерцание, наблюдение, понимание - это все действия чувственного восприятия. Значит они иллюзорны по своим результатам. Что буддисты в итоге воспринимают, остановив поток мыслей, они не знают и определить словами и передать чувствами не могут. Им кажется это истинным, но ЧТО это? Они не знают.

Мир Огненный ч.1, 207 Основа чувства есть его беспредельность; так можно очень осознавать, когда говорю о приближении и постоянном углублении чувства. Считайте, что огненное приближение не знает границ, оно вне наших измерений. Такое положение нужно принять и совершенно научно. Еще недавно утверждали неделимость атома, но оказалось, что и эта граница условна. Таким образом, можно приобщаться к мысли о Беспредельности. Но как мы уговорились, субстанция есть чувство и наоборот. Так мы введем в понимание чувство, как беспредельность. Иначе говоря, чувство приведет к Вратам Огненным.

Из ТД:

Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам. Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорной природы Материи и на бесконечной делимости Атома. Она открывает беспредельные горизонты для Субстанции, одушевленной божественным дыханием ее Души, во всевозможных состояниях разреженности, состояниях, еще не снившихся самым духовно-расположенным химикам и физикам.

[ninniku]

Сообщение от Swark

Из ТД:

Мысль и чувство. Других инструментов познания у человека нет. Но в силу иллюзорности проявленного мира, результаты такого познавания всегда будут ограничены и отрицаемы последующими усилиями. Но, тем не менее, как следует из АЙ и ТД, эти усилия куда-то все таки ведут

[Вайрочана]

Сообщение от ninniku

Что буддисты в итоге воспринимают, остановив поток мыслей, они не знают и определить словами и передать чувствами не могут. Им кажется это истинным, но ЧТО это? Они не знают.

Сообщение от ninniku

Мне кажется, это логичная позиция.

Это не так. Не только буддисты способны на это но и агни йоги - передать по готовности того кому передается. ) Но вы правильно заметили что чувственного восприятия не достаточно да и слов для передачи этих состояний, поэтому важно непосредственное погружение, проживание этого опыта. Все логичные кажущиеся позиции все это только "пальцы указывающие на луну" не более. Поэтому в буддизме есть целое направление дзен-буддизм, который как раз связан с тем чтобы его адепт пережил это состояние имеющее значительно больше степеней свободы нежели узкая логика кажущегося и чувственного восприятия. )

[Amarilis]

Сообщение от Swark

Опрос: Убеждает ли вас логика доказательства бесконечной делимости Атома? Вот эта логика:
Из "Тайной Доктрины":

Такие пары противоположных понятий, как сила и материя, частица и волна, движение и покой, существование и не существование, объединенные в одновременное единство, представляют собой сегодня самое сложное для осознания положение квантовой теории. С какими еще парадоксами, переворачивающими все наши представления с ног на голову, столкнется наука, трудно предсказать.

[Swark]

Сообщение от Amarilis

Такие пары противоположных понятий, как сила и материя, частица и волна, движение и покой, существование и не существование, объединенные в одновременное единство, представляют собой сегодня самое сложное для осознания положение квантовой теории. С какими еще парадоксами, переворачивающими все наши представления с ног на голову, столкнется наука, трудно предсказать.

В своем понимании я синтезировал все эти пары противоположностей. И даже такую пару: квантовая теория - классическая теория.

П.С. Пока что, все объясняют, почему они не проголосовали

[Тевс Вера]

Сообщение от Swark

Опрос: Убеждает ли вас логика доказательства бесконечной делимости Атома?

Наверное, нужно опираться и на реалии науки. Уже заполнена вся Стандартная модель физиков, описывающая все элементарные частицы и виды их взаимодействий.
Бутлеров был химиком, но обладал сильной интуицией, потому и совершал прорывы мыслей.

Если говорить про Атом с большой буквы, то он бесконечен в своей структуре, но говорить о бесконечной делимости Атома лишено логики.