Как определить верен ли путь другого человека?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Восток

Кстати один из моих наставников ставил мне в упрёк умение жёстко держать логику построений.

Перед Вашим наставником я тоже - пасс!

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Vetlan

познание против понимания
приложение против предположения
исследование против предубеждения

Свет, это ты сама выродила? Восхищен!!!

Слушай, а чего это ты на аватаре вниз головой зависла?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ллр

Так не все можно "схватить" логикой.
и обсуждать здесь нечего, тема сама по себе абсурдна.

А если еще и логика хромает....

[ллр]

Сообщение от Андрей Пузиков

Перед Вашим наставником я тоже - пасс!

Это была попытка давления.

[Wetlan]

Сообщение от Восток

Кстати один из моих наставников ставил мне в упрёк умение жёстко держать логику построений.

Ну да. Все познается в сравнении.
Не исключено, что ваша логика в сравнении с его логикой была именно строго построенной. Но именнго в отношении его.

Тут опять очень хорошо приложим Людмилин пример с горами

[Wetlan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Свет, это ты сама выродила? Восхищен!!!

Слушай, а чего это ты на аватаре вниз головой зависла?

Я уже обяясняла в одной теме, что решила для В. Цапкова превратиться в рогатую козу ... см. косички!
А вот наша белая козочка по имени Венера, похоже, тоже выродит весной и тоже тройню ... козлят
Это серьезное совпадение

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, Вы, лично как это делаете?

Вас интересует, как это выглядит внешне, или сам процесс?

Внешне так:
В большинстве случаев открываю книгу, просматриваю в течение двух-пяти минут и возвращаю тому, кто мне ее дал.
В более сложных случаях, как, например, с Лазаревым, или Антаровой, просматриваю чуть дольше. Затем ругаюсь с женой, которая начинает все это читать, и постоянно мне мешать зачитыванием понравившихся ей мест. Постепенно ругаться перестаем, и она уже зачитывает только те места, которые ярко подтверждают мою точку зрения.
Внутренне:
Ясная логика с учетом всех окружающих обстоятельств на базе чувствознания, но никаких критериев!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

Так цитата об Учителе, а не об АЙ.
Нодо быть внимательнее, и не торопиться.

Понимание необходимости Учителя - это и есть одно из оснований Агни Йоги. Таких пониманий на пути Агни Йоги очень много. Все они складывают прохождение многих врат. Часто в тексте Учения употребляется синоним слова "понимание" - осознание.

Конечно, сейчас кто-нибудь может сказать, что это лишь мое личное понимание данной шлоки. И, что с "других вершин" - смысл этой шлоки видится по-другому (или вообще не видится) и, что вовсе - это не основа Агни Йоги... Но тут, наверное, я не буду более приводить аргументов, потому как понимаю - бесполезно.

[AWAS]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда зачем же Вы их пишите?

Для СВОЕГО развития. Думаю, что каждый из форумчан, стремится найти в постах других участников самого себя. Я строю бассейн, укрывая его корытцами, это и есть моя жизнь. Правда, многие строят другие бассейны, да и укрытия из других материалов

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понимание необходимости Учителя - это и есть одно из оснований Агни Йоги. Таких пониманий на пути Агни Йоги очень много. Все они складывают прохождение многих врат. Часто в тексте Учения употребляется синоним слова "понимание" - осознание.

Конечно, сейчас кто-нибудь может сказать, что это лишь мое личное понимание данной шлоки. И, что с "других вершин" - смысл этой шлоки видится по-другому (или вообще не видится) и, что вовсе - это не основа Агни Йоги... Но тут, наверное, я не буду более приводить аргументов, потому как понимаю - бесполезно.

Дело не в этом.
АЙ в своей внешней, смысловой части, состоит из множества относительных составляющих, которые можно и нужно понимать.
Но АЙ, как явление, феномен или процесс, много шире, чем процесс понимания.

Кстати, "понимание" и "осознание" разные понятия, и далеко не синонимы.
Понимание это процесс, обусловленный чаще 3 (эмоциональным) и 4(интеллектуальным) принципами. Только в редких случаях понимание обуславливается 5 (разумом) и 6 (сердцем). В этом последнем случае понимание действительно приближается к осознанию, что есть процесс ассимиляции опыта зерном духа (монадой).

[Андрей Пузиков]

Сообщение от AWAS

Для СВОЕГО развития.

Хорошо сказано!

Как сказал Николай Константинович словами одного из персонажей своей сказки:
- "Пою я для себя, но песни мои для всех!"

[Субхеча]

Мне думаеться любой путь человека верен, пока он идет.
Любая "дорога" это развитие.
Важно постоянно идти, а не стоять и осматриваться.
Есть развитие и есть застой.
Важно помнить о вреде эгоизма и несовершенстве субьективного взгляда.
Если тебе с кем то по пути, вы пройдете вместе, если нет - то нет.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Субхеча

Мне думаеться любой путь человека верен, пока он идет.
Любая "дорога" это развитие.
Важно постоянно идти, а не стоять и осматриваться.
Есть развитие и есть застой.
Важно помнить о вреде эгоизма и несовершенстве субьективного взгляда.
Если тебе с кем то по пути, вы пройдете вместе, если нет - то нет.

Присоединяюсь к этим словам.

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи...

Кто этот «он»?

Сообщение от Андрей Пузиков

Приходится снова повторять свой вопрос: "Кто они?"
(Интересно, хватит ли у меня терпения или нет?)

Сообщение от Андрей Пузиков

Вы хотите сказать, Дар, что имели в виду всех разумных существ, когда спросили:

Тогда, Дар, я – пасс вдвойне! Ответить на подобный вопрос не в силах моего разума!

Очень жаль Андрей что мы не смогли понять друг друга

[Wetlan]

Андрей, из всего вашего с Даром "комплота", можно сделать один интересный вывод (не исключаю, что ты его уже сделал) - что Дар не решается произнести в связи со всем сказанным - Боги и самые Высокие Духи...

[Андрей Пузиков]

Дело не в этом, Света.

Искренность не исключает ошибок.
Самообман исключает искренность.
Искренний, осознав свою ошибку, признает ее перед самим собой.
Неискренний лукаво запрячет в подсознание, прикрыв хитрыми нагромождениями самооправданий и объяснений.

[ллр]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понимание необходимости Учителя - это и есть одно из оснований Агни Йоги. Таких пониманий на пути Агни Йоги очень много. Все они складывают прохождение многих врат. Часто в тексте Учения употребляется синоним слова "понимание" - осознание.

Конечно, сейчас кто-нибудь может сказать, что это лишь мое личное понимание данной шлоки. И, что с "других вершин" - смысл этой шлоки видится по-другому (или вообще не видится) и, что вовсе - это не основа Агни Йоги... Но тут, наверное, я не буду более приводить аргументов, потому как понимаю - бесполезно.

Я так понимаю, что аргументом являются не слова о том, что нужно пройти. а само достижение. Вершины мы эти преодолеваем в себе. Какая бы она не была по высоте. но она моя, этот тернистый путь мной пройден и только с этой позиции я могу и говорить. А не от имени и по поручению Учения АЙ. Вот с моей небольшой вершинки мне видится так, что Вы пытаетесь изобрести своеобразные закосневшие ритуалы от АЙ. И, кстати, позицинируете лишь свое понимание Учителя. А вот не зациклившиеся на прохождении первых, вторых и очередных врат, а просто руководствующиеся тем, что "наших узнаем по человечности" люди, в обычной жизни проходят эти Врата, не заметив этакие свои достижения. Потому как мотивация была другая. Сострадание задержало. Как же Вы оцените правильность пути такого человека? Наверняка засудите. Неправильно идет. Не по Агни Йоге. Ан нет! А может как раз-то он и осознал Учителя, пока Вы ранжир устраивали.

[Wetlan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Дело не в этом, Света.

Искренность не исключает ошибок.
Самообман исключает искренность.
Искренний, осознав свою ошибку, признает ее перед самим собой.
Неискренний лукаво запрячет в подсознание, прикрыв хитрыми нагромождениями самооправданий и объяснений.

Тогда ты говоришь про лукавость

[Восток]

Сообщение от Андрей Пузиков

Дело не в этом, Света.

Искренность не исключает ошибок.
Самообман исключает искренность.
Искренний, осознав свою ошибку, признает ее перед самим собой.
Неискренний лукаво запрячет в подсознание, прикрыв хитрыми нагромождениями самооправданий и объяснений.

Так разница оказалась в понятиях! Тогда всё ясно. Но здесь согласен со Светланой: Это простое слово лукавство. Не раз наблюдал искренний самообман. И дело не в каких-то самостных мотивациях, скорее люди не всегда ясно определяются внутри своего собственного сознания. Отсюда и бывают искренние самообманы.

[Восток]

Сообщение от Восток

Так разница оказалась в понятиях! Тогда всё ясно. Но здесь согласен со Светланой: Это простое слово лукавство. Не раз наблюдал искренний самообман. И дело не в каких-то самостных мотивациях, скорее люди не всегда ясно определяются внутри своего собственного сознания. Отсюда и бывают искренние самообманы.

Вот иллюстрацию нашёл:

Ведь иностранцы потеряли ко многим из них всякое уважение. Ведь приходится слышать такие выражения: «Это не джентльмены!» Мне казалось, что русский интеллигентный класс так высок по сравнению с другими национальностями, но пришлось глубоко разочароваться. Мы не представляли себе, не ведали о той бездне невежества, которая царила на окраинах. Теперь, когда революция вытряхнула, перемешала и раскинула по разным странам этих представителей Родины, я была тяжко потрясена. Все рассказы о нашей пресловутой широте, о нашей терпимости оказались самообманом. Широта наша – в распущенности, и терпимость лишь к беспринципности. ПЕИР

Действительно, если человек осознаёт позиции своего мышления - что значит искренняя ошибка?