Строительство Сознания

[Diotima]

Сообщение от Восток

Вот это - крупным увеличением шрифта... Зачем и почему?

Во-первых, чтобы С.М. утверждающий;

Сообщение от С.М.

Поэтому Дух не оплодотворят Карму.
Дух это принцип
Карма - закон.
Это полная белиберда о том что принцип оплодотворил Закон!!!

Увидел, что Дух конкретный вполне может быть властителем кармы.

Сообщение от Восток

Вы это
Осознаёте важным?

Да, во-вторых, считаю это очень может помочь людям, которые считают, что ничего в их жизни изменить нельзя, что карма такая и значит, нужно сидеть и не рыпаться. Можно изменить жизнь, делая новый выбор и совершая усилие, если конечно человек решительно настроится это сделать.

Сообщение от Восток

А как к этому пришли?
Согласились со смыслом + логически....?
Или был опыт?

Логически к этому прийти не знаю, как, это пока не вмещается в конкретные логические выкладки моего ума, но опыт был и неоднократно, который менял мою жизнь, и можно сказать, меня бы сейчас и не было в этом теле, если бы не так.
Но дело в том, что я не могу сказать, что я какой-то особенный человек, вполне обыкновенный, и глупостей и неверных шагов делаю в жизни множество, но бывают моменты, которые похожи на исступление , когда происходит решение какого-то вопроса и поворот событий не совсем обычен. Прошу меня простить, но рассказывать события я не буду.
Кроме того, знаю людей, у которых так же , даже на много больше моего, происходит связь с Духом и "чудесные" изменения жизни.
Каждый человек может проявить эту волю и сделать нужный шаг, в нужном направлении.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Во-первых, чтобы С.М. утверждающий;

Я наверное не точно сформулировал)))
Зачем и почему увеличили шрифт.
Про СМ - смешно)))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Я наверное не точно сформулировал)))
Зачем и почему увеличили шрифт.
Про СМ - смешно)))

А что, Вас это раздражает?
Вы же и сами когда-то выделяли цитаты красным цветом. Для чего?
Может, посмеемся вместе над собой?

[Diotima]

Вот еще интересные мысли из Учения о движении сознания.

1957 г. 082. (Фев. 24). (Матерь Мира). Хорошо приучить себя к мысли, что там, где сознание наше, там и мы. И что сознание наше – это наш дом, дом и обитель духа. Архат достигает ступени непрерываемого сознания, то есть бессмертия, – дом духа построен в пространстве. Обычно человек, думая, полагает, что вот он сидит и мыслит, сидит в определенном месте, и мысль его улетает к тому, о чем он думает. Следует себе представить, что и мысли, и сознание отрываются от насиженного места и находятся там, далеко, вне тела и мозга, около предмета или объекта мыслей. Именно, себя в сознании своем можно представить где-то в другом месте, отделенным от тела. Это требует большой тренировки, ибо слишком связано обычное сознание с мозгом, и телом, и его окружением. Так же можно устремиться в Беспредельность к звездам далеким, сознанием улетая и сознанием отрываясь от Земли. Мысленные полеты должны быть реальны. К ним можно приучаться на мысленных передвижениях по коре Земли. Можно это делать мысленно, как и все люди, не отрываясь от тела, – пользы от этого мало. Но можно сознанием отделиться от насиженного места так, как это происходит в действительности, когда сознание передвигается вместе с телом. Очень трудно отделить сознание от мозга и тела и двигаться в нем облеченным в материю мысли. Это будет движением в теле ментальном. Три тела (физическое, астральное, ментальное) когда-то должны разделиться и быть в состоянии каждое действовать отдельно на планах различных. Когда-то это разделение надо начать сознательно. Будем же ныне утверждать эту чудесную свою способность Архата в форме доступной ступени. Будем, мысля о том, что находится от нас на расстоянии, представлять себя около того, о чем или о ком мыслим. К этому можно привыкнуть, мысленно представляя себя в желаемом месте. Когда сознание освоится с этим ощущением, можно будет заметить, что впечатления, получаемые от объекта мысли, будут расширяться, углубляться и поступать более свободно.

К этому хочу добавить, что при этих перемещения важно не отождествляться с теми объектами, которые изучаешь, не привязываться к ним, поскольку привязка может закабалить сознание, и тогда придется еще прикладывать силы, чтобы освободиться от рабства. Лучше разводить внимание на противоположности и разделять тела, как рекомендуется в выше приведенном параграфе.
Ниже , кстати, говорится о той опоре, про которую я писала

Сообщение от Diotima

На мой взгляд, тут правильно подобраны слова, «смысл, смысловое мышление» и «опирается». На мой взгляд, дело именно в том, на какую субстанцию опирается мышление. Реально опирается. Либо это субстанция низших слоев, либо субстанция высших слоев. И это большая разница. Если дорога в субстанцию высших слоев не проложена в сознании, то никак мышление человека опираться на нее не сможет.
Смысл, поле смысла, в моем понимании это как раз уровень субстанции, где обитает Душа.

1957 г. 090. (Март 2). Не может выйти дух в океан пространства, если в этом пространстве не приготовил он для себя место, то есть если не прорыл мыслью в пространстве каналы, по которым может направиться дух. Ручательство тяготению мыслей Мы Даем, но притяжением обладают всякие мысли, все мысли, каждая из которых тяготеет к родственной ей сфере. Если эти каналы устремления не приготовлены заранее, то духу в пространстве не будет путей. Пути будут, но лишь земные, направляющие к явлениям земным. Притяжения земные овладевают духом всецело, и оказывается он прикованным к ауре этой планеты без возможностей выбраться из нее. Но и в ауре планеты сферы различны – от низших до высших. Пребывание в сферах, мысли созвучных, тоже зависит от мыслей. Говорю о том, как выйти в океан пространства, пользуясь законом притяжения мысли. Чтобы за мыслью следовать туда, куда она ведет, надо, прежде всего, ее устремить. Следование идет вслед за устремлением. Не мысливший о Дальних Мирах как может от Земли оторваться? Потому Миры Дальние даются человечеству как сферы его устремлений. Не следует смущаться тем, что о них так мало известно. Но они есть, они реально существуют. Следовательно, мысль можно направить к тому, что существует в действительности. Мысль магнитна, устремленная даже в неизвестное, принесет она все же крупицы знания, которое будет расти по мере повторности устремления. Все великие умы устремлялись в область неисследованного и жатву снимали богатую. Незнание не есть препятствие для применения магнитных свойств мысли, вернее, наоборот, зная закон, можно направлять мысль в неизвестное. Важно, чтобы луч мысли пронзал пространство, углубляясь в него. Он осветит его даль и принесет сознанию нечто, что оно раньше не знало. Мыслью бесстрашной можно себя приучать погружаться в глубины пространства. Пусть устремление исходит от сердца. Энергии сердца не знают дальности расстояний. Мозговая мысль не способна к дальним полетам. Ее надо подкрепить и усилить сердцем. Мысль, упорно и ритмически устремляемая в любую сферу, непреложно принесет свои плоды, ибо закон притяжения мысли действует непреложно. Всякую неуверенность надо оставить. Знаем, чего желаем, и законно получаем желаемое. Стучитесь, и отворят вам, мыслью стучитесь во врата, ведущие к космическому знанию, и откроют их вам. Ищите, и обрящете. Мыслью ищите все то, что хотите найти, и найдете. Просите, требуйте знания, и дано оно будет вам, ибо великий неизменный закон тяготения мысли приводите в движение вашею мыслью. Откроется все, и все доступно, но устремитесь. Под камень лежачий вода не течет. Каменное сознание нельзя оживить живой водой огненной мысли, если окаменело сердце. Потому Стучимся в сердце, чтобы пробудить огненную мысль. Сердцем проснитесь, если хотите вступить в просторы Беспредельности. Ибо умрет и тело, и мозг, но сердце, которое вечно и вечно пульсирует в центре зерна духа, вас поведет по мирам независимо от того, находитесь ли вы в теле или вне его, облекает ли оно дух или сброшено. Сердце вас поведет в беспредельность пространственных далей.

[Восток]

Сообщение от Diotima

А что, Вас это раздражает?

когда не понимаешь - обязательно нужно придумывать?

Сообщение от Diotima

Вы же и сами когда-то выделяли цитаты красным цветом. Для чего?

выделял тот аспект смысла. на котором надо сконцентрироваться. Что в этом смешного?

Сообщение от Diotima

Может, посмеемся вместе над собой?

Смеяться тоже надо осмысленно. Понимая.

[Diotima]

Цель- вот что необходимо для движения сознания в будущее.

Но как понимаю, вопрос цели еще не понимается до конца.

На что ориентируются люди?
На свою личную жизнь и личный опыт, на свои текущие дела, на свою память, на свои впечатления сейчас и в прошлом, когда им было радостно, тепло и светло. Ориентируются на то место, где живут сейчас, тот маленький уголок пространства и времени, которые хорошо видит, ощущает их маленькое личностное сознание.
И отождествляются с этим уголком и все цели и мечты связывают именно с этим уголком пространства и времени.
Это одна крайность.

Другая крайность- гигантомания и оторванность от жизни. Люди говорят о Беспредельности, о Дальних мирах, о Учении и Индивидуальности, об эволюции человечества и служении Добру, об Архатах, и цели стать учеником Архата. Их сознание , на первый взгляд, двигается в правильном направлении, потому что темы вроде бы именно те, нужные.

Но когда, хотя бы чуть-чуть дотрагиваются до их личности, тут же выскакивает , что обсуждаемые темы, как вроде бы цели эволюции, никак не связываются с действиями в конкретный момент. Т.е. никакой конкретной цели в данном направлении человек себе не ставит.

Почему не ставит? Просто нет сознания и осознания данного направления. Мы думаем, что уже прозрели и все видим, но конкретно ничего не видим, слепые. И начинаем спотыкаться о каждое слово, когда доходит до конкретного его значения, осмысления.

Отсюда делаю вывод, что необходимо ставить конкретные цели, но в правильном направлении.

Что значит, правильное направление?

Направление у нас одно- Будущее.
Вот в направлении конкретного Будущего нам и надо ставить цели. (По ходу необходимо разобраться вообще, что такое Будущее и все связанное с ним, чтобы хорошенько осмыслить направление.)

Что в этом Будущем самое главное?

Это Общее Благо.
Конечно, мы все плохо понимаем еще что такое Общее Благо, но сердцем можем уже определить, что это нечто гораздо более важное чем личные жизни каждого из нас. А это значит, надо ставить приоритеты ценностей в жизни не на личную жизнь и свои личные удовольствия и спокойствие, а на необходимость действий для общего, целого, планетарно значимого События или событий.

Как мы в своей отдельной маленькой личной жизни можем действовать для Общего Блага?
Прежде всего, работая со своим сознанием, конкретным наблюдением за своими привычками, слабостями, за своими мыслями и желаниями.
Очищая свое сознание, и правильно его выстраивая, мы сможем яснее видеть нужду рядом находящихся людей. Это очень важно для Общего Блага. Не просто потакать желаниям и слабостям людей, не просто не терпя страдание этих людей, стараться уменьшить их боль.
Видеть нужду людей, это видеть, что им нужно конкретно для их эволюции, для их душевного и духовного роста.

Вот это и будет настоящей целью на Общее Благо.

Знаете, насколько мощна мысль на Общее Благо?
Если нужда человечества будет ясно сформирована в нашем сознании, то она будет исполняться, так как все силы и энергии будут помогать ей осуществиться.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Цель- вот что необходимо для движения сознания в будущее.

Но как понимаю, вопрос цели еще не понимается до конца.

На что ориентируются люди?
На свою личную жизнь и личный опыт, на свои текущие дела, на свою память, на свои впечатления сейчас и в прошлом, когда им было радостно, тепло и светло. Ориентируются на то место, где живут сейчас, тот маленький уголок пространства и времени, которые хорошо видит, ощущает их маленькое личностное сознание.
И отождествляются с этим уголком и все цели и мечты связывают именно с этим уголком пространства и времени.
Это одна крайность.

Другая крайность- гигантомания и оторванность от жизни. Люди говорят о Беспредельности, о Дальних мирах, о Учении и Индивидуальности, об эволюции человечества и служении Добру, об Архатах, и цели стать учеником Архата. Их сознание , на первый взгляд, двигается в правильном направлении, потому что темы вроде бы именно те, нужные.

Но когда, хотя бы чуть-чуть дотрагиваются до их личности, тут же выскакивает , что обсуждаемые темы, как вроде бы цели эволюции, никак не связываются с действиями в конкретный момент. Т.е. никакой конкретной цели в данном направлении человек себе не ставит.

Почему не ставит? Просто нет сознания и осознания данного направления. Мы думаем, что уже прозрели и все видим, но конкретно ничего не видим, слепые. И начинаем спотыкаться о каждое слово, когда доходит до конкретного его значения, осмысления.

Отсюда делаю вывод, что необходимо ставить конкретные цели, но в правильном направлении.

Что значит, правильное направление?

Направление у нас одно- Будущее.
Вот в направлении конкретного Будущего нам и надо ставить цели. (По ходу необходимо разобраться вообще, что такое Будущее и все связанное с ним, чтобы хорошенько осмыслить направление.)

Что в этом Будущем самое главное?

Это Общее Благо.
Конечно, мы все плохо понимаем еще что такое Общее Благо, но сердцем можем уже определить, что это нечто гораздо более важное чем личные жизни каждого из нас. А это значит, надо ставить приоритеты ценностей в жизни не на личную жизнь и свои личные удовольствия и спокойствие, а на необходимость действий для общего, целого, планетарно значимого События или событий.

Как мы в своей отдельной маленькой личной жизни можем действовать для Общего Блага?
Прежде всего, работая со своим сознанием, конкретным наблюдением за своими привычками, слабостями, за своими мыслями и желаниями.
Очищая свое сознание, и правильно его выстраивая, мы сможем яснее видеть нужду рядом находящихся людей. Это очень важно для Общего Блага. Не просто потакать желаниям и слабостям людей, не просто не терпя страдание этих людей, стараться уменьшить их боль.
Видеть нужду людей, это видеть, что им нужно конкретно для их эволюции, для их душевного и духовного роста.

Вот это и будет настоящей целью на Общее Благо.

Знаете, насколько мощна мысль на Общее Благо?
Если нужда человечества будет ясно сформирована в нашем сознании, то она будет исполняться, так как все силы и энергии будут помогать ей осуществиться.

Люди не хотят Общего Блага. Они хотят личного блага и поэтому к нему стремятся.

[Восток]

Сообщение от Diotima

По ходу необходимо разобраться вообще, что такое Будущее

На форуме - практически невозможно))))
Стоит только предложить изменить взгляд... причём именно так как Учение прямо предлагает... Как тут же возникают умы. и начинают спорить, отстаивать, забалтывать и проч и проч.
Отказаться от ОЧЕВИДНОГО здесь-и-сейчас - умам - всё равно что харакири самому себе сделать)))
Поэтому за своё НАСТОЯЩЕЕ - глотку порвут)))
Проверено))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Прежде всего, работая со своим сознанием, конкретным наблюдением за своими привычками, слабостями, за своими мыслями и желаниями.

Или например - осваивая новые профессии.
Как ты за привычками не наблюдай - без освоения новых умений - они так и останутся прежними.
А здесь на форуме - сразу чувствуется - человек говорит разу про всё... Философские пузыри раздувает на полвседенной.. Но ничего не умеет.
Разве что придумывать что-то из ума...)))))

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Люди не хотят Общего Блага. Они хотят личного блага и поэтому к нему стремятся.

Да, я знаю. Поэтому эта цель на отдаленное Будущее, может быть, не на одну мою жизнь.
Но как сказано в Учении, надо забрасывать мысль далеко вперед и неоднократно, снова и снова, пока окружающее пространство не насытится энергией устремления к это цели.

[Diotima]

Сообщение от Восток

На форуме - практически невозможно))))
Стоит только предложить изменить взгляд... причём именно так как Учение прямо предлагает... Как тут же возникают умы. и начинают спорить, отстаивать, забалтывать и проч и проч.
Отказаться от ОЧЕВИДНОГО здесь-и-сейчас - умам - всё равно что харакири самому себе сделать)))
Поэтому за своё НАСТОЯЩЕЕ - глотку порвут)))
Проверено))))

Это все понятно. Но может быть тут надо посмотреть и с другой стороны.
Что не только виноваты окружающие, может Вы просто как-то не так доносите эту мысль?
Например, у меня ощущение от общения с Вами, что Вы, не смотря на то что утверждаете, что настоящего нет, но все время критикуете настоящее, т.е. то, что происходит здесь и сейчас, в данный день. Не помню Ваших предложений по поводу будущего. Прошлое иногда хвалите, это есть, а вот Будущее?
Как же можно объяснить что такое Будущее, если все время критиковать и выяснять именно данный настоящий момент?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Например, у меня ощущение от общения с Вами, что Вы, не смотря на то что утверждаете, что настоящего нет, но все время критикуете настоящее, т.е. то, что происходит здесь и сейчас, в данный день

Воооот!
В этом и проблема - у вас есть ощущения. А правды нет. Где я критикую настоящее - которого на самом деле - нет?
Можете привести пример такой критики? Нет?
То есть проблема именно в иллюзиях из головы.

Это страшно по сути.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Да, я знаю. Поэтому эта цель на отдаленное Будущее, может быть, не на одну мою жизнь.
Но как сказано в Учении, надо забрасывать мысль далеко вперед и неоднократно, снова и снова, пока окружающее пространство не насытится энергией устремления к это цели.

Сделать Общее Благо личным делом это как раз в тему о строительстве

всё-таки для паритратара лучше термин расширение сознания, потому что сознание уже есть, так сказать построено, но сужено пока до личного малого мирка с булавочную головку

сознания.

То есть мы можем проследить разные степени развития сознания от сознания траглодита до утончённого

хотелось написать философа или интеллигента, но эти слова так стёрлись, что и употреблять их расхотелось

человека. И если у транглодита одни устремления и потребности сходятся с потребностями и устремлениями утончённого человека, то другие совершенно отличаются или из вовсе нет. Разница может быть громадной. То есть круг сознания одного сужен до удовлетворения потребностей физического тела. А круг сознания другого расширен до познания космоса и вселенной.

Хотя все это условно. Иной представитель племени .... бушменов, например, может оказаться более утонченным и просвещенным в музыке или в познании природы, чем какой-нибудь представитель европейской расы. В этой связи и Учение даётся для всех народов, потому что сознание и его круг измеряется не критериями только нации или социализации, но есть более глубинные критерии, которые есть накопления каждой души в разных воплощениях.

Также мы можем вспомнить Сократа с его малым и большим кругом познания. Малый круг сознания соприкасается с меньшим неизвестным за пределами своего круга. Если окружность увеличить, то и соприкосновение с неизвестным также будет увеличиваться. Поэтому он и сказал, что он знает что ничего не знает. И только ограниченное малое сознание уверено, что оно обо всем осведомлено. Как некоторые невежественные учёные мнят себя экспертами вселенной, хотя о ней знают малые крупицы из океана познания.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Воооот!
В этом и проблема - у вас есть ощущения. А правды нет. Где я критикую настоящее - которого на самом деле - нет?
Можете привести пример такой критики? Нет?
То есть проблема именно в иллюзиях из головы.

Это страшно по сути.

Страшно по сути, что Вы сами не видите, что делаете.
Когда Вы читали вот этот мой пост и писали выше приведенный критический ответ на него.
И этот пример, один из многих таких же. Вы читаете и пишите критику, какие Вам еще нужны примеры? В этот момент, когда Вы пишите критику на мой ответ, этот момент, он для Вас существует или нет? Или что, кого Вы критикуете, если этого момента нет?

И так все время, вы говорите о настоящем, а обижаетесь на людей, что они не думают о будущем. А Вы, когда Вы думаете о будущем?

[Восток]

Сообщение от Diotima

а обижаетесь на людей, что они не думают о будущем.

Уже третий раз за день - и откровенно говорите неправду - не замечаете как врёте?

[Восток]

Сообщение от Diotima

И этот пример, один из многих таких же. Вы читаете и пишите критику, какие Вам еще нужны примеры? В этот момент, когда Вы пишите критику на мой ответ, этот момент, он для Вас существует или нет? Или что, кого Вы критикуете, если этого момента нет?

А что Учение об этом НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМ моменте говорит? Читали?

[Восток]

Сообщение от Diotima

В этот момент, когда Вы пишите критику на мой ответ, этот момент, он для Вас существует или нет? Или что, кого Вы критикуете, если этого момента нет?

Трёхсотый раз цитирую...

Надземное 640

Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует.

[элис]

Сообщение от Diotima

А я и не обманываю никого, что безлично пишу. Повторяю, что только в конкретной работе, в конкретных примерах и можно чему-то учиться. А что может быть конкретнее в нашей форумной жизни, как не действия персонажей? И если человек способен учиться на своих ошибках и чужих, если он способен иногда признать свои ошибки и посмеяться над собой, это прорыв , считаю. А у Вас для каждого найдется желчи чуток, но себя обелить Вы всегда готовы.

Это карма , называется, и конечно , это «известно», об этом и предупреждала Вас, что Вы вредите себе.

Кстати, как математик, Вы должны знать, что формулы настоящие везде работают, а Вы их на себе отрабатываете? Или не успеваете практиковать? Поэтому слово так расходится с делом?

Мысль, рожденная под влиянием своей личности-ложь-клевета. Хоть "кармой" ее называй,хоть горшком. Вы себя обманываете и тем профанируете учение.
Восток ведь об этом уже напрямую говорит.
Для меня дело не в вас лично.Ничьи понты меня не трогают. А в том, что откровенная профанация учения происходит в разделах "Основ Учения". А это-непотребство. Но площадка идет под названием "Живая Этика и теософия". Приходят неискушенные сознания. Как же допускать профанацию, ведь эта грязь и непотребство в их сознании ложится на само Учение и тем отталкивает от него.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Уже третий раз за день - и откровенно говорите неправду - не замечаете как врёте?

Как же неправду, когда вот только что Вы написали.

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

На форуме - практически невозможно))))

Может я не правильно поняла Вашу фразу?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Трёхсотый раз цитирую...

Цитаты не помогут, если человек сам не практикует то, что цитирует.
Ваши слова :

Я говорю лишь то, что ЕСТЬ.

Не то что было или будет, а именно то, что есть. И видеть Вы призываете то что есть в данный момент.
А не плохо было бы видеть и то что будет, например, реакцию на ваши слова у человека, когда Вы на него орете и обвиняете.