Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Недавно пришла в голову такая мысль: Трамп и Путин уже договорились по Украине. И Трамп ее слил чисто из мести клинтонитам. Вот просто из желания обгадить их в лучших чаяниях. Его противники не хотят идти на компромиссы в Америке, вредят ему как могут. И он в отместку топит все их международные проекты. И Украину, и Игил, и разрушение Израиля и многое другое. Например, нормализацию отношений с Ираном. Он будет говорить догму про Крым-Украине, и с удовольствием топить проект Украина-неРоссия. Как? Да он просто ничего не будет делать! Ни помогать ей, ни финансировать, ни вмешиваться в борьбу элит. Только говорить пустые слова про незалежность. А там они сам загнутся или при помощи России. Чего-то похоже, что вся движуха началась именно потому, что Трамп дал негласно понять Путину - делайте, что хотите. Мне плевать.
Сегодня выяснилось,что Обама прослушивал Трампа во время предвыборной компании
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Вы живете в Украине, знаете украинский язык. Но почему-то, демонстративно, не желаете пользоваться. Почему?
Второй вариант ответа. Я его уже приводил. Если для построения государства вы должны навязывать язык, сносить памятники, менять названия городов, переписывать историю, то очевидно вы строите свое государство на чужой территории. Джай, люди на своей земле, на своей территории. Они веками говорили и думали на русском языке. Неужели не понятно, что они не примут навязывание чужих традиций, языка и т.д.? Просто потому, что это все чуждо им. Хотите мира на Украине? Забудьте про нее. Национального государства там не будет никогда. Много национальное...возможно.
Ниннику, при чем здесь снос памятников? Не надо вдаваться в обобщения в частных случаях. Здесь на форуме это уже становится дурной традицией. Моя семья тоже русскоязычная. Но никакого (совершенно!) труда не составляет писать служебные документы на украинском. Я понимаю - для тех, кто недавно приехал. Но для старожилов - это просто фокусы. Кстати, как поступать, если соседи, коллеги, случайные попутчики в транспорте заговорят на "ненавистной мове"? Гордо ответить "я по украински не понимаю"? У нас так никто не поступит. И не из страха. Просто привыкли жить рядом русско и украинско-язычные люди. Не тот случай. И Вам этого совершенно не понять. Люди говорят на украинском языке здесь у нас. Многие. Надо уважать народ, среди которого живешь. Хотя бы знанием языка.
Последний раз редактировалось Djay, 04.03.2017 в 17:03.
Вы живете в Украине, знаете украинский язык. Но почему-то, демонстративно, не желаете пользоваться. Почему?
- Мы собираем деньги на детей Германии! - Я не дам ни копейки! - Вы не любите детей? - Почему же, я люблю детей.... - Тогда объясните, почему вы не хотите сдавать деньги? - Просто НЕ ХОЧУ! классика
Дык, никто не запрещает человеку перестать пользоваться удобным Приват24. Это не проблемы Привата, а проблемы человека. Из всего, что у нас в стране происходит, делать проблему из надписей на мове в интернет-банке... даже не знаю. Наверное не те у человека проблемы. Слава богу, конечно.
Кстати, писать официальные документы на украинском начали очень давно. И при Кучме, и при Януковиче (еще усилили). При Ющенко тоже было. Документооборот в госструктурах всегда был на украинском.
Последний раз редактировалось Djay, 04.03.2017 в 17:13.
Земля из-под ног: как Украину лишают её главного достояния
"МВФ требует от Киева отменить запрет на продажу сельскохозяйственных земель, на этом же настаивает Пётр Порошенко. Мораторий на свободный оборот земли, введённый на Украине 16 лет назад, осенью 2016 года был в очередной раз продлён. Однако сейчас отмена моратория продавливается через Конституционный суд страны: его просят признать эту норму противоречащей основному закону Украины. По словам экспертов, в возобновлении сделок с землёй заинтересованы украинские олигархи и транснациональные агрохолдинги..."
Вы живете в Украине, знаете украинский язык. Но почему-то, демонстративно, не желаете пользоваться. Почему?
Второй вариант ответа. Я его уже приводил. Если для построения государства вы должны навязывать язык, сносить памятники, менять названия городов, переписывать историю, то очевидно вы строите свое государство на чужой территории. Джай, люди на своей земле, на своей территории. Они веками говорили и думали на русском языке. Неужели не понятно, что они не примут навязывание чужих традиций, языка и т.д.? Просто потому, что это все чуждо им. Хотите мира на Украине? Забудьте про нее. Национального государства там не будет никогда. Много национальное...возможно.
А зачем доказывать нескольким украинствующим, что без двух государственных языков этот обломок России не будет существовать. Это уже все 25 лет говорили... Довели до войны, а теперь пытаются уничтожить " сепаратистов"... "Неужели трудно говорить на украинском...", а что уже забыли перепись населения 2001 года. Когда миллионы срочно записывались в "украинцы" , "а то ведь это будут в будущем проблемы для работы и карьеры"... Вам не напоминает это уничтожение русинов на Зап. Украине, когда тем кто записывался украинцем давали кредиты
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
О чем я и предупреждал..."Главный блокатор" заявил, что в случае, если после блокады поставок угля из Донбасса Украина начнёт закупать его в России, то активисты заблокируют все 8 железнодорожных путей, соединяющих две страны. «Сказки о том, что у нас уголь будут закупать в России, рассказывать не надо. А теперь я скажу, что мы можем сделать, если уголь начнет идти из России. Мы точно так же, если будет на то решение штаба блокады и воля украинского народа, можем перекрыть все подвозы товаров из Российской Федерации», — заявил Семен Семенченко....Как вам увидеть Семена или кого нибудь из таких отморозков проверяющего ваш паспорт в поезде из Украины в Россию... Так что визы грядут...
."Не притесняли..." В Киеве была в 1991 году 61 школа с преподаванием на русском языке...сегодня не одной...Заставили ненавидеть тех кто любит Россию, даже родственники разругались.. А в Донбассе никогда на украинском не говорили... Даже приехав туда к друзьям в 2009 не слышал " мовы" ни от одного человека на улице. Только в ВУЗах пытались навязать, да в последнее время в школах и садиках... Но все, забудьте о Донбассе.. !Валюта рубль, предприятия подсоединят к российскому рынку, молодежь отучится в российских вузах...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Кстати, как поступать, если соседи, коллеги, случайные попутчики в транспорте заговорят на "ненавистной мове"? Гордо ответить "я по украински не понимаю"? У нас так никто не поступит. И не из страха. Просто привыкли жить рядом русско и украинско-язычные люди.
Для русскоязычного гражданина Украины украинский язык не ненавистная мова,а мова украиноязычных граждан Украины. Легко смотрю фильмы на украинском языке, если конечно это певучий язык, субтитры на русском языке мне не нужны, но вот вопрос, а почему нет этих субтитров? Забота о нашем развитии? Знание двух языков ведь лучше, нежели одного, неправда ли? Бедные, бедные украиномовные граждане, им государство заботливо субтитры предоставляет в русскоязычных передачах.
Цитата:
Сообщение от Djay
Люди говорят на украинском языке здесь у нас. Многие. Надо уважать народ, среди которого живешь. Хотя бы знанием языка.
Хорошо сказали - Надо уважать народ, среди которого живешь. Хотя бы знанием языка. У нас в городе всего пять школ, все чисто украинские, думаете из-за того, что все дети украиномовные? Нет. Процентов 80 русскоязычные. По логике - в городе процентов 80 русскоязычного населения. Как думаете 20 процентам украиномовных надо уважать народ, среди которого живут? Хотя бы знанием языка.
Дык, никто не запрещает человеку перестать пользоваться удобным Приват24. Это не проблемы Привата, а проблемы человека.
Сбербанк России тоже удобен, потому и бьют их офисы, ибо конкуренты, причем лояльно относящиеся ко всем гражданам Украины, как к русскоязычным, так и к украиномовным, каждый настраивает для себя удобный язык.
Земля из-под ног: как Украину лишают её главного достояния
"МВФ требует от Киева отменить запрет на продажу сельскохозяйственных земель, на этом же настаивает Пётр Порошенко. Мораторий на свободный оборот земли, введённый на Украине 16 лет назад, осенью 2016 года был в очередной раз продлён. Однако сейчас отмена моратория продавливается через Конституционный суд страны: его просят признать эту норму противоречащей основному закону Украины. По словам экспертов, в возобновлении сделок с землёй заинтересованы украинские олигархи и транснациональные агрохолдинги..."
"Толку-то с нашей земли. Я уже сто раз объясняла, что землёй можно брать только в стране, в которой есть правопорядок. Сельское хозяйство требует спокойствия и благолепия. Потому что знаете, как классно горят поля созревшие? Бутылочку кинул с коктейлем Молотова и всё поле нахрен сгорело. А поля у нас большие – охрану не поставишь. Это не для нас. Сельское хозяйство на Украине – это скажем прямо: выращивать можно то, что не сгорит...." Источник: https://politexpert.net/29972-montya...noi-ne-proidet
Дык, никто не запрещает человеку перестать пользоваться удобным Приват24. Это не проблемы Привата, а проблемы человека.
Сбербанк России тоже удобен, потому и бьют их офисы, ибо конкуренты, причем лояльно относящиеся ко всем гражданам Украины, как к русскоязычным, так и к украиномовным, каждый настраивает для себя удобный язык.
Но зачем переводить в плоскость "не тот язык" удобство того или другого банка? Кстати "Сбербанк России" в Украине - не отделение "Сбербанка России" в России. Это вполне себе украинский банк.
Последний раз редактировалось Djay, 05.03.2017 в 09:42.
Хорошо сказали - Надо уважать народ, среди которого живешь. Хотя бы знанием языка. У нас в городе всего пять школ, все чисто украинские, думаете из-за того, что все дети украиномовные? Нет. Процентов 80 русскоязычные. По логике - в городе процентов 80 русскоязычного населения. Как думаете 20 процентам украиномовных надо уважать народ, среди которого живут? Хотя бы знанием языка.
Лично я всегда была за то, чтобы учебные заведения учитывали языковый состав населения. Но - реально учитывали, а не "как политика партии ляжет". Когда-то в моем родном городе, где бОльшая часть населения - выходцы из близлежащих сел - украиноговорящие. А украинских школ по городу было всего 2! Все остальные - русские. Теперь "маятник" качнулся в другом направлении. Вам это не нравится. Тогда расклад не нравился говорящим на украинском... Возможно было бы равновесие, когда действительно учитывались бы интересы населения. Всего, а не какой-то части. Но этого никогда не было. Правда, народ, переживал и то, переживет и это.
--------------- Да и было бы все так катастрофично-антироссийски... Вы бы вообще не нашли ни одного банка не на украинском. А так...
Последний раз редактировалось Djay, 05.03.2017 в 09:48.
Украинские радикалы заблокировали соединяющую Россию и Украину железную дорогу https://ru.rt.com/7tl9
Какие "радикалы"? Совершенно не понятно - кто имеется в виду в этой статейке. С таким же успехом можно было бы написать "марсиане"... Гог, Вы привели материал - прокомментируйте, пожалуйста внесенную информацию. Потому как - фейк, с моей точки зрения. "Радикалы", как эта категория имеется в украинской политике, только крутится возле, но сами по себе ничего не делают.
Когда-то в моем родном городе, где бОльшая часть населения - выходцы из близлежащих сел - украиноговорящие. А украинских школ по городу было всего 2! Все остальные - русские.
а если посмотреть на ситуацию с другой стороны?: эти русские школы, эта великолепная система образования давала возможность жителям украинских сел (а так же молдавских, таджкских, грузинских и др..) выходить на просторы огромной страны, получать блестящее высшее образование в любом столичном вузе (т.к. для республик были вполне себе приличные квоты) и занимать ведущие позиции в науке ли, в культуре ли, в экономике, в правительстве.. да везде!!.. были бы только желания.. И очень много украинских фамилий входят в цвет советской плеяды деятелей различных сфер жизни страны Советов..
Украинские радикалы заблокировали соединяющую Россию и Украину железную дорогу https://ru.rt.com/7tl9
Какие "радикалы"? Совершенно не понятно - кто имеется в виду в этой статейке. С таким же успехом можно было бы написать "марсиане"... Гог, Вы привели материал - прокомментируйте, пожалуйста внесенную информацию. Потому как - фейк, с моей точки зрения. "Радикалы", как эта категория имеется в украинской политике, только крутится возле, но сами по себе ничего не делают.
ТАСС так же фейкует? МЖД: действия украинских радикалов не повлияли на железные дороги в Брянской области http://tass.ru/ekonomika/4071678 Как же не радикалы? они и есть. Этим и все чуждо Российское. Они и хотят ,чтобы на Украине не было Российского И русского духа. Ценой многомиллиардных убыток готовы порвать все мосты с Россией. Не только готовы,но и порваны . А вы говорите "крутятся около и ничего не делают"
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Когда-то в моем родном городе, где бОльшая часть населения - выходцы из близлежащих сел - украиноговорящие. А украинских школ по городу было всего 2! Все остальные - русские. Теперь "маятник" качнулся в другом направлении. Вам это не нравится. Тогда расклад не нравился говорящим на украинском... Возможно было бы равновесие, когда действительно учитывались бы интересы населения. Всего, а не какой-то части. Но этого никогда не было. Правда, народ, переживал и то, переживет и это.
--------------- Да и было бы все так катастрофично-антироссийски... Вы бы вообще не нашли ни одного банка не на украинском. А так...
Что такое украинский язык? Местечковый язык. Что такое русский язык? Международный язык. Разницу чувствуете? Заботу об украинцах украиномовных чувствуете? Только не говорите, что всем украиномовным людям проще выучить другие международные языки, например английский или арабский. Как думаете, какой фильм с украинскими субтитрами легче смотреть украиномовным людям, русский или английский, или французский или арабский или .........? Делать из русскоязычных людей ущербно-местечковых людей, грех великий. Почувствуйте разницу: украиномовный, к примеру, знает украинский и английский языки, а в это время русскоязычный - русский, украинский и английский, и т.д. Чувствуете ущербность украиномовных на фоне русскоязычных?
Когда-то в моем родном городе, где бОльшая часть населения - выходцы из близлежащих сел - украиноговорящие. А украинских школ по городу было всего 2! Все остальные - русские.
а если посмотреть на ситуацию с другой стороны?: эти русские школы, эта великолепная система образования давала возможность ..
Для освещения этого же вопроса, но "давайте с другой стороны...", можно перейти в другую тему. Где и обсуждается польза и вред советской системы. А здесь всего лишь обсуждается теперешнее насилие над русским языком в Украине. Да, такое есть. Но лет 50 тому назад было наоборот. Русских школ было подавляющее больше. Это просто факт. И я вела к тому, что кому-то это могло не нравиться. Запросто. В украинских школах было то же самое советское образование. Но школ было мало. И это нужно просто принять, а не "с другой стороны". Так было. Теперь по другому. Как будет в будущем? Трудно сказать.