Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2013, 10:01   #261
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Но гляньте, что происходит - стронники войны в США на самом деле освобождают целые народы от тирании диктаторов Хуссеина, Кадафи. Чем вам не тактика адверза?
Вы хоть сами верите в то, что пишите? сеять хаос, есть желание великое право...
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 11:57   #262
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от СВГ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Сталин сыграл свою роль (вероятно, это тот случай когда джинн поработал на Общее Благо... а может и нет.. кто знает?) и его убрали. Что последовало за этим стремительный рост науки - Обнинская АЭС 1954, первый спутник 1956, полёт в Космос. ...
По этому тексту создается впечатление, что автор считает – достаточно «убрать Сталина» и всё пойдет в рост, АЭСы вознесуться и «спутники» полетят. И не надо десятилетий на создание промышленности и кадров, наработки опыта, формирования знаний, отработки технологий.
«По щучьему велению и по моему хотенью»
Вы не поняли просто о чём идёт речь. То есть ваше впечатление неверное.
Предполагаю, что он нужен был для уничтожения фашизма. На мирные цели - оттепель сгодился Хрущёв.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 12:08   #263
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Вы хоть сами верите в то, что пишите?
Я допускаю вероятность того, что американцы преследуют экономические интересы в развязывании этих войн, хотя не факт, что все, кто их развязывает хотят именно профита.
Но в итоге народы, которые находились под гнётом тиранов Хуссеина и Кадафи получили шанс на освобождение. То, что вы зовёте хаосом - неизбежно при переходе от одного вида госуправления к другому. Хотя бы на примере 90-х годов России посмотрите. Потом люди так любят кидаться всякими понятиями не зная матчасти. Вы когда были в Ираке последний раз, чтобы говорить, что там хаос? Слушайте больше всякие ангажированные СМИ.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 12:25   #264
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Вообще, этот вопрос про Сталина во многом отправляет нас к Достоевскому. К "Преступлению и наказанию". Напомню, Раскольников мучился вопросом "тварь он дрожащая или право имеющий". Там он сравнивал себя с Наполеоном. То есть Наполеон имел право, а имел ли он Раскольников право на уничтожение формы Духа? Интересно, что про Наполеон написано в Гранях до 1960 года не помню точно параграф, что его вела изначально Иерархия Света, потом тщеславие и отпадение... Уж не знаю имел ли Достоевский эту информацию о Наполеоне... Но вывод для нас простых людей очевиден - нам НЕЛЬЗЯ. Причины абсолютно ясны. А вот относился ли Сталин к этой категории "право имеющих"? Я не знаю. Может быть его тёмная сущность была умело использована Иерархией Света в достижении целей Эволюции (тактика Адверза), а может он и не был тёмным... я не собираюсь никого осуждать.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 14:14   #265
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Опять же когда мы говорим о таких личностях как Наполеон, то мы должны понимать и разделять понятия "жалость" и "сострадание". Жалеют форму - это астральное чувство, полезное только на той стадии развития человека, когда он не осознаёт, что тело -оболочка - это не Дух, но оно не имеет ничего общего с Состраданием Будды, того чувства из-за которого Владыка вернулся на Землю. И вот эти "право имеющие" под руководством Иерархии Света при обпределённых обстоятельствах, как это было с Атлантами, например, уничтожают мешающие Эволюции формы.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 19:16   #266
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Интересно, что про Наполеон написано в Гранях до 1960 года не помню точно параграф, что его вела изначально Иерархия Света, потом тщеславие и отпадение... Уж не знаю имел ли Достоевский эту информацию о Наполеоне... Но вывод для нас простых людей очевиден - нам НЕЛЬЗЯ. Причины абсолютно ясны. А вот относился ли Сталин к этой категории "право имеющих"? Я не знаю.
так узнайте.( наберитесь побольше не ангажированной информации)
а-то получается вам внедрили мысль и она разруливает, что да как...

Наполеон отослал от себя Джозефину.
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Вы когда были в Ираке последний раз, чтобы говорить, что там хаос? Слушайте больше всякие ангажированные СМИ.
не был, ( ангажированные сми сообщают про теракты) в демократической стране.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 19:35   #267
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
СССР себя изжил, а это 100% было прогнозируемо при очевидном несоответствии уровня сознания масс с идеями коммунизма.
За последние полвека наука преодолела механицизм и обратила внимание на неравновесные состояния, на нестабильность, на процессы слома стабильного порядка (переход из порядка в хаос и рождение нового порядка). Для осмысления таких периодов в жизни общества старые мыслительные инструменты не годятся совершенно. В эти периоды возникает много неустойчивых равновесий — это перекрестки, «расщепление путей» ( точки бифуркации ). В этот момент решают не объективные законы, а малые, но вовремя совершенные воздействия. На тот или иной путь развития событий, с которого потом не свернуть, может толкнуть ничтожная личность ничтожным усилием. В науку даже вошла метафора « эффект бабочки ». Бабочка, взмахнув крылышком в нужный момент в нужном месте, может вызвать ураган.Великими политиками, революционерами становились те люди, которые интуитивно, но верно определяли эти точки «расщепления» и направляли события по нужному коридору («сегодня рано, послезавтра поздно»). Сейчас интуиция дополняется научным знанием, планомерными разработками. Они помогают увидеть, где зреет эта «точка расщепления», на которую надо воздействовать. Почему в эти периоды общественных кризисов (возникновение хаоса) теория «объективных законов» делает людей буквально слепыми, очевидно. Эти люди уповают на свои законы и безразлично относятся к ходу событий, а когда рассерчают, беспорядочно тыкают кулаком или дубиной — не там, где надо, и не тогда, когда надо.Но и «теория заговора» делает людей беспомощными. Какой заговор, это нормальная работа сереньких, усталых, не обладающих никакой тайной силой людей. Они просто включены в организацию и владеют технологией. И не столько важна спутниковая связь или телевидение (хотя и они важны), как технология мышления. Потому что средства воздействия, которыми располагают «заговорщики», действуют только на людей, не владеющих этой технологией. Так многотысячные армии ацтеков склонялись перед сотней конкистадоров, потому что те были верхом, а индейцы не знали лошадей. Они принимали испанцев за богов, кентавров, против которых нельзя воевать. Уже потом они провели эксперимент и убедились в своей ошибке: погрузив труп убитого испанца в воду, они обнаружили, что он «нормально» гниет. Значит, не боги! Можно воевать! Но было уже поздно.Дестабилизация всех равновесий в организме СССР проводилась терпеливо и планомерно в течение полувека (холодная война). И наш организм продемонстрировал поразительную устойчивость. Но когда к власти пришла бригада, перешедшая на сторону противника, она блокировала почти все противодействия, которые могли бы восстанавливать стабильность. Это прекрасно видно на всей истории разжигания войны в Карабахе. Но и тут не было никакого «заговора», была нормальная, почти открытая работа. Люди просто «не видели», у них были на глазах шоры из устаревших понятий.Вся перестройка была проведена в основном «крылышками бабочек» — с помощью ложных идей и провокаций. Провокации, которые заставили шарахаться «активный слой» в СССР, могут показаться блестящими. Горбачев, как Иван Карамазов убийство отца, организовал ГКЧП. Но успех этих махинаций был прежде всего обязан несоответствию нашего мышления. СССР оказался особенно хрупок и легко скатывался в хаос именно потому, что большую роль в нашей жизни играла интеллигенция с ее впечатлительностью. Дуновения идейного ветерка пробегали по всей ее массе, как нервный импульс. Так стая сельдей вся враз поворачивает, бросаясь за «лидером» — она получает сигнал через вибрацию воды.Предостережения об опасности всего «проекта Горбачева» не воспринимались, потому что интеллигенция, мыслящая в понятиях истмата (независимо от политической позиции), уверовала в «закон соответствия производительных сил и производственных отношений». Мол, реформа приведет их в соответствие, и будет процветание. Но разве этот закон — очевидная или установленная на опыте вещь? Где наблюдается и как можно предвидеть соответствие или несоответствие? Ведь закон имеет ценность лишь когда позволяет предвидеть, когда он сильнее частностей, когда он действительно «пробивает себе дорогу» через массу конкретных обстоятельств. Мы же в истории на каждом шагу видим сплошь отрицание этого закона — комбинации частностей весомее. Пришел Чубайс и уничтожил производительные силы — вот и весь закон.А посмотрите, как разоружают человека заученные в истмате истины вроде «бытие определяет сознание», «базис первичен, надстройка вторична» и т.п. Раз так, то нечего беспокоиться об идеях — бытие само их отсортирует и направит людей на путь истины. Но ведь это совсем не так. Ведь и сам Маркс предупреждал: «Идея становится материальной силой, если овладевает массами». Значит, требуются усилия, чтобы идея «овладела массами».Уже говорилось, что как «технология» перестройки была использована теория революции Антонио Грамши. Казалось бы, сведения о принятии ее на вооружение антисоветизмом должны были быть восприняты с полной серьезностью. А посмотрите, как высокомерно пишет об этом историк, специалист по ЦРУ проф. Н.Н.Яковлев: «Для ЦРУ Поремский [деятель НТС] сочинил „молекулярную“ теорию революции. НТС вручил ЦРУ наскоро перелицованное старье — „молекулярную доктрину“, с которой Поремский носился еще на рубеже сороковых и пятидесятых годов. Под крылом ЦРУ Поремский раздул ее значение до явного абсурда… Этот вздор, адресованный Западу, конечно, поднимается на смех руководителями НТС, которые в своем кругу язвят: „у нас завелась одна революционная молекула, да и то пьяная“.Н.Н.Яковлев приводит доклад об этой доктрине, сделанный в НТС в 1972 г. и точно отражающий ее суть — и издевается над ним. Какая, мол, чушь! Издевается в 1985 г., когда «молекулярная агрессия» уже разворачивалась вовсю. А ведь эта технология и сегодня не изменилась, но никакого интереса ни у КПРФ, ни у патриотической интеллигенции не вызывает. Их мышление блокировано истматом.К фатализму истмата примешивается фатализм русского православного сознания. Никто не верит, что Россия может рухнуть — не такие виды видывали. Да, пока что всегда удавалось вылезти из ямы, но ведь из этого не следует, что такой исход гарантирован. Ортега-и-Гассет писал: «Вера в то, что бессмертие народа в какой-то мере гарантировано, — наивная иллюзия. История — это арена, полная жестокостей, и многие расы, как независимые целостности, сошли с нее. Для истории жить не значит позволять себе жить как вздумается, жить — значит очень серьезно, осознанно заниматься жизнью, как если бы это было твоей профессией. Поэтому необходимо, чтобы наше поколение с полным сознанием, согласованно озаботилось бы будущим нации». Равнодушие к моменту . Сознание, сформированное истматом, обращает главное внимание на объективные предпосылки каких-то изменений и действий (прежде всего, на социальные интересы). Поскольку это сознание механистично, оно исходит из представления об обратимости процессов. Значит, момент, быстрое действие не слишком важны — все можно поправить, против объективных законов не попрешь. Напротив, люди с мышлением диалектическим знают, что в реальной жизни большинство процессов необратимы. Часто важно в критический момент лишь подтолкнуть ход событий в нужный тебе коридор — и процесс пойдет вопреки всяким «предпосылкам». Поэтому манипуляторы (а они по необходимости владеют системным мышлением) очень большое значение придают моменту и тщательно конструируют «пусковые механизмы», которые надо быстро ввести в действие в критические моменты.Для программирования поведения важно не только создать предпосылки нужных действий, но и спровоцировать их, вызвать контролируемую активность в нужный, благоприятный для манипуляторов момент. Конечно, манипуляторы стараются встроить в организацию противостоящих им общественных групп своих провокаторов, которые могли бы дать нужную команду. Но это непросто, внедрить и вырастить провокатора с таким авторитетом удается редко, да и «тратят» его в самом крайнем случае. Чаще его роль сводится лишь к поддержке тех сигналов к действию, которые манипуляторы посылают извне, безлично.Ложный сигнал к самоубийственному действию — инструмент информационной войны. Если он хорошо выполнен, его эффект может быть огромен. Уже приводилась аналогия с тем, как используются ложные сигналы в новых поколениях средств борьбы с вредителями — сорняками, насекомыми и др. Целый класс таких веществ называют прекосенами (от precocity — преждевременность). Смысл их действия — дать сигнал к преждевременному переходу организма к следующей стадии развития.

" Манипуляция сознанием" Кара - Мурза С.Г.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2013, 20:54   #268
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
маккартисты-агрессоры просто перенесли фокус сил на другие страны.
Но гляньте, что происходит - стронники войны в США на самом деле освобождают целые народы от
тирании диктаторов Хуссеина, Кадафи. Чем вам не тактика адверза?
Короче, радуйтесь - всё нормально идёт.
Что-то большой радости у меня лично нет от ваххабитского беспредела в разваливающихся государствах ,
только что "освободившихся", при помощи США, от светских режимов местных тиранов.
Эдак мы дорадуемся до всемирного ваххабитского Халифата !

Последний раз редактировалось Солярус, 18.11.2013 в 20:57.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 00:38   #269
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Гораздо охотнее говорят о СВОИХ представлениях.
и скорее всего навязанных извне.

да простит меня адонис за длинные посты, но здесь это просто необходимо.

".Хотя число выглядит «точным» знаком, в воображении оно создает образы и на деле служит метафорой (а чаще гиперболой). Поэтому манипуляторы, в том числе невольные («вторичные») очень часто запускают в общественное сознание числа, деформирующие («поражающие») воображение. Они просто обезоруживают разум человека. И.Бунин писал в «Окаянных днях»: «Люди живут мерой, отмерена им и восприимчивость, воображение — перешагни же меру. Это как цены на хлеб, на говядину. „Что? Три целковых фунт!?“ А назначь тысячу — и конец изумлению, крику, столбняк, бесчувственность. „Как? Семь повешенных?!“ — „Нет, милый, не семь, а семьсот!“ — И уже тут непременно столбняк — семерых-то висящих еще можно представить, а попробуй-ка семьсот, даже семьдесят!». Так у нас, кстати, манипулировали с ценами.Конечно, самая крупная кампания по манипуляции сознанием с помощью числа была связана со сталинскими репрессиями. Мы затронем не центральную часть проблемы, а ее «периферию». Не на самом горячем примере лучше видно, что общественное сознание до сих пор отвергает всякую рациональную информацию о действительных количественных масштабах репрессий. А значит, именно их количественная сторона была важна для манипуляторов.Так, у большинства отложилось в сознании, что в «кулацкую ссылку» были отправлены миллионы крестьян. О.Платонов пишет: «За годы коллективизации и „pаскулачивания“ было сослано пpимеpно 7-8 млн. крестьян, несколько миллионов крестьян было заключено в лагеpя и тюpьмы». Сегодня имеется настолько дотошно пpовеpенная статистика тюpем и лагеpей, что подобное утвеpждение выглядит нелепо (к тюрьмам и лагерям мы еще вернемся). И что значит «сослано 7-8 млн. крестьян»? Ведь вместе с членами семьи это составляет 35-40 млн. человек! Иногда количество сосланных крестьян выражают тотальным термином: все «справные работники».Однако есть современные архивные исследования, которые были проведены с перекрестным изучением самых разных, независимых учетных документов и дали надежные результаты (самая большая нестыковка данных составила 147 семей, которые с большой долей доверительности были разысканы по косвенным сведениям). Всего в 1930-1931 гг. на спецпоселения («кулацкая ссылка») было выслано 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. Это — 1,5% крестьянских дворов (официально к кулакам причислялось около 3% дворов). Считать, что «справные работники» составляли чуть больше одной сотой нашего крестьянства — нелепость222. Излишне здесь останавливаться на том, что мы не обсуждаем суть этой трагедии нашего крестьянства и всей страны. Мы только отмечаем: используя количественные образы, на этой трагедии грели руки манипуляторы сознанием.Схожий стереотип был создан в связи с судьбой советских военнопленных после освобождения их из немецкого плена. В массовое сознание была внедрена мысль, что их всех сразу отправляли в ГУЛАГ на Колыму, где они и сгинули. Между тем реальные данные не раз публиковались, причем даже деятелями общества «Мемориал», вот что интересно. Даже «своих» отталкивают, если они говорят не то, что следует. В последние годы данные были проверены разными методами и сегодня сомнений не вызывают. Итог такой. В фильтрационных лагерях, созданных в конце 1941 г. для проверки бывших в плену военнослужащих, благополучно прошли проверку и были отправлены в армию, во внутренние войска или на работу в промышленность свыше 95% рядовых и сержантов, 4% было арестовано. Из числа офицеров в войска через военкоматы было отправлено 60,4%, в штурмовые батальоны 36,1%, арестовано 2,9%. Офицерам наказание строже (штурмовые батальоны) — но ведь фронт, а не Колыма.Особо сотрясают разум цифры, приводимые в качестве художественного образа . Это явление как-то нами не осмыслено, но оно важно. Дело в том, что цифры художника нельзя понимать буквально, соотносить их с цифрами физическими, они сродни цифрам религиозным. Религии же «уклоняются от контакта с историческим временем». Глупо было бы и верить, и не верить, что Ной прожил 950 лет, как сказано в Библии. Это «не те» годы. Но мы же принимаем числа писателей за «те» числа! Одни верят, и это нелепо, другие возмущаются, принимают эти цифры за злодейский обман.Тут отличился А.И.Солженицын. Сейчас движение населения ГУЛАГа по годам, со всеми приговорами и казнями, освобождением, переводами, болезнями и смертями изучено досконально, собраны целые тома таблиц. Ясно, что данные Солженицына надо понимать как художественные гиперболы — но ведь весь культурный слой воспринимает их как чуть ли не научные данные лагерной социологии. Поразительно именно расщепление сознания: человек прочтет достоверные документальные данные — и верит им, но в то же время он верит и «сорока миллионам расстрелянных» Солженицына. Вот это феномен русского ума.Именно ради воздействия на воображение, а не на разум, манипуляторы стремятся раздуть, увеличить и так огромные числа, причем увеличить их в десятки а то и сотни раз. Само это стремление обязательно преувеличить реальную количественную меру может служить признаком манипуляции. Вот маленький эпизод. Историк В.Н.Земсков вот уже почти десять лет занят кропотливой, но очень важной работой: он систематизирует архивные данные, отражающие деятельность ГУЛАГа, и публикует подробные сводки по всем категориям репрессированных. Публикует без эмоций, в специальных журналах по истории и социологии. Сам он ни в коей мере не сталинист и это надежно констатирует в публикациях. Не сталинист, но факты уважает. Демократы его стараются не замечать и в полемику с ним не вступать. Но поначалу устроили атаку в виде обличительной статьи А.В.Антонова-Овсеенко. На это В.Н.Земсков ответил в своей бесстрастной манере, и отрывок из него я приведу, потому что в нем есть ценные методические замечания. Вот цитата из ответа В.Н.Земскова:«А.В.Антоновым-Овсеенко на страницах „Литературной газеты“ в статье „Противостояние“ было высказано мнение о фальшивом происхождении используемых мной документов и, следовательно, недостоверном характере публикуемых цифр. По этому поводу необходимо сказать следующее. Вопрос о подлоге можно было бы рассматривать, если бы мы опирались на один или несколько разрозненных документов.Однако нельзя подделать находящийся в государственном хранении целый архивный фонд с тысячами единиц хранения, куда входит и огромный массив первичных материалов (предположить, что первичные материалы — фальшивые, можно только при допущении нелепой мысли, что каждый лагерь имел две канцелярии: одну, ведшую подлинное делопроизводство, и вторую — неподлинное). Тем не менее, все эти документы были подвергнуты тщательному источниковедческому анализу, и их подлинность установлена со 100-процентной гарантией. Данные первичных материалов в итоге совпадают со сводной статистической отчетностью ГУЛАГа и со сведениями, содержавшимися в докладных записках руководства ГУЛАГа на имя Н.И.Ежова, Л.П.Берии, С.Н.Круглова, а также в докладных записках последних на имя И.В.Сталина. Следовательно, документация всех уровней, которой мы пользовались, подлинная. Предположение о том, что в этой документации могли содержаться заниженные сведения, несостоятельно по той причине, что органам НКВД было невыгодно и даже опасно преуменьшать масштабы своей деятельности, ибо в противном случае им грозила опасность впасть в немилость у власть имущих за „недостаточную активность“.Статистика заключенных ГУЛАГа, приводимая А.В.Антоновым-Овсеенко, построена на свидетельствах, как правило, далеких от истины. Так, он, в частности, пишет в упомянутой статье: «По данным Управления общего снабжения ГУЛАГа, на довольствии в местах заключения состояло без малого 16 миллионов — по числу пайкодач в первые послевоенные годы». В списке лиц, пользовавшихся этим документом, фамилия Антонова-Овсеенко отсутствует. Следовательно, он не видел этого документа и приводит его с чьих-то слов, причем с грубейшим искажением смысла. Если бы А.В.Антонов-Овсеенко видел этот документ, то наверняка бы обратил внимание на запятую между цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн., а 1,6 млн. заключенных.Тот факт, что предположительная статистика А.В.Антонова-Овсеенко, равно как и сведения О.Г.Шатуновской, опровергаются данными первичных гулаговских материалов, делает дальнейшее ведение полемики на эту тему совершенно бессмысленной. Добавим только, что в материалах всесоюзных переписей населения 1937 и 1939 гг. численность спецконтингента НКВД группы «В» (заключенные и трудпоселенцы) совпадает с нашими данными, взятыми из статистической отчетности ГУЛАГа НКВД СССР, тюремного управления НКВД СССР и Отдела трудовых поселений ГУЛАГа НКВД СССР».Как несложно — убрал запятую, запустил число в СМИ — и сотни миллионов человек верят. А когда возник стереотип, никакие доводы разума уже манипулятору не страшны.

"Манипуляция сознанием" Кара-Мурза С.Г.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 06:24   #270
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Что-то большой радости у меня лично нет от ваххабитского беспредела в разваливающихся государствах ,
только что "освободившихся", при помощи США, от светских режимов местных тиранов.
Эдак мы дорадуемся до всемирного ваххабитского Халифата !
Что лучше глобальные войны 20 века, либо локальные конфликты 21 века? Просто сравните. Такого как в 20 веке нет и не будет уже никогда. По крайней мере уж лучше так думать, чем высаживаться по любому поводу.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 07:36   #271
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
"Манипуляция сознанием" Кара-Мурза С.Г.
Бессмысленно мне приводить цитаты других людей. Есть всего лишь несколько текстов, к которым я прислушиваюсь - Нагорная Проповедь, книги, касающиеся Рерихов, Абрамова.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 07:49   #272
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Считаю, всё познаётся в сравнении. Те кто сейчас голосят - мол как всё худо - вахабиты, терроризм и всё такое, просто могли бы почитать книги по истории и посмотреть каково было раньше - было время перманентных войн и вражды между людьми во всех уголках Земли. Сейчас очевидны сдвиги в лучшую сторону. Конечно, слепые не увидят солнца, сколько им не доказывай, что оно есть, но разве слепым нужно уподобляться? Эдак ведь вы, братцы, и когда войн вовсе не будет продолжите сокрушаться, что мол а уличная преступность есть и всюду сеять мысли безобразия - как всё плохо и т.п. Как вы читаете книги Учения - написано же - что посеешь, то и пожнёшь. Коли вы сеете негативные мысли в пространство, то какой результат вы ждёте? Неужто думаете, что вас и остальных от этого мрачномыслия Светом Владык зальёт? Сокрушаться типа "O tempora, о mores" много ума не надо, а вот иметь светлое мышление во всяких условиях будет уже серьёзной работой на Общее Благо.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 09:21   #273
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
"Манипуляция сознанием" Кара-Мурза С.Г.
Бессмысленно мне приводить цитаты других людей. Есть всего лишь несколько текстов, к которым я прислушиваюсь - Нагорная Проповедь, книги, касающиеся Рерихов, Абрамова.
Мыслите ширше, это собственно не только для Вас.

Просто сравните. Такого как в 20 веке нет и не будет уже никогда. По крайней мере уж лучше так думать, чем высаживаться по любому поводу.


Сообщение от Владислав Валерьевич
Но гляньте, что происходит - стронники войны в США на самом деле освобождают целые народы от тирании диктаторов Хуссеина, Кадафи. Чем вам не тактика адверза?

а вопрос можно?
это мысли из какого века?
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 09:55   #274
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
а вопрос можно?
это мысли из какого века?
Давайте попроще поясню - что больше вишенка или арбуз? Вишенка это война в Ираке американцев, арбуз - Первая или Вторая Мировые войны. Хотя это наверное не арбуз даже, а целая тонна арбузов против вишенки))
В общем, считаю надо мысль сосредоточивать не на плохом, а на усилении хорошего. Если вы внимательно читали Грани, то там чётко написано в частности про человека, что концентрируясь на плохом в нём - усиливаете в нём плохое, находите в нём хорошее - усиливаете в нём светлое, доброе. Считаю, по аналогии работает на всё это правило. Да и вообще в Учении сквозная нить - это мысль человека. Думаешь плохо, негативно - служишь тьме, думаешь светло, по-доброму, позитивно - служишь Свету. Но каждый сам решает. Кто хочет служить тьме - печально, но свободная воля она на то и свободная воля, чтоб никого не принуждать. Но в частности по этой причине всё и происходит не так быстро как бы хотелось. Люди сами своими уныниями, худыми мыслями отодвигают скорейшее наступление Эпохи Света, а потом нюни на форумах пускают... Парадокс.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 11:30   #275
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

"Разрушение старого мира и свержение старых богов и кумиров, так тесно связанных с личным мирком человека, преследует цель освобождения сознания от ненужных нагромождений. Для того, чтобы этот процесс не имел обратной реакции, в Тонком Мире идет уничтожение целых построений и выкристаллизовавшихся веками и затвердевших тонких образований и мысленных форм, служивших основою суеверий, догматизма, изуверства, привычек, традиций и всех отрицательных уявлений, задерживающих течение эволюции. Насколько эти формы устойчивы и сильны, можно судить по тому, как трудно разрушить хотя бы укоренившиеся тысячелетиями представления о неизбежности войн, кровопролития и убийств. Но ныне смиряются на плане астральном чудовища-фантомы, так долго державшие в плену мысль человека. Уничтожается то основание, на котором держались эти антиэволюционные мысли, представления и идеи. Не имея основания в Мире Надземном, эти чудовищные образования разрушаются в прах и не дают уже возможности проявить их энергии в мире земном. Скоро увидят люди, что подобно песочному замку рухнет все здание старого мира, ибо основания, на котором держалось оно, уже нет. Та последняя борьба за идеи Нового Мира, которая происходит сейчас, стала возможной и стала победной только лишь благодаря уничтожению в Мире Надземном и Тонком форм старого мира. И потому же дается и Ручательство Наше за то, что окончательная победа достигнута будет. Мир старый еще силен, но это уходящая сила старика, у которого будущее ― угасание и смерть, в то время как Новый Мир юноше может быть уподоблен, полному сил и энергии жизни. Старый мир обречен, как прошедшая ступень эволюции, через которую Земля уже прошла и к которой уже никогда не вернется."


Это выдержка из Граней за 61 год из 377 параграфа. Мне лично достаточно слова Владыки, чтобы поверить - время войн уходит безвозвратно. Кто-то хочет думать по-другому? Тогда уж подумайте и о том не тьме ли вы служите тем самым?
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2013, 21:52   #276
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Что-то большой радости у меня лично нет от ваххабитского беспредела в разваливающихся государствах ,
только что "освободившихся", при помощи США, от светских режимов местных тиранов.
Эдак мы дорадуемся до всемирного ваххабитского Халифата !
Что лучше глобальные войны 20 века, либо локальные конфликты 21 века? Просто сравните. Такого как в 20 веке нет и не будет уже никогда. По крайней мере уж лучше так думать, чем высаживаться по любому поводу.
Думать так мало, надо активно противостоять, что и делает Россия начиная с 2000 года. Иначе уже была бы третья мировая и вот она уж точно была бы последней. И могла она начаться месяц назад в Сирии, благодаря помощи США, которые очень рискованно разыгрывают ваххабитскую карту, если только не стоит цель - улететь на обломках планеты.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2013, 18:09   #277
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Давайте попроще поясню - что больше вишенка или арбуз? Вишенка это война в Ираке американцев, арбуз - Первая или Вторая Мировые войны. Хотя это наверное не арбуз даже, а целая тонна арбузов против вишенки))
для жителя Ирака это не вишенка, это арбуз.
Ваша мысль (раздваяется)... , не примеряйте пиджак трагладитов, завешивая его Учением.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Думать так мало, надо активно противостоять, что и делает Россия начиная с 2000 года.
именно так, Хотите верьте , хотите нет . 2000 год , зима на работе поздний вечер, после чтения Учения , выхожу на улицу. Пол неба закрывает Российский триколор, видение было около часа. У меня вопросов на эту тему не возникает. ( из темы Учение в России не принято)


Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Это выдержка из Граней за 61 год из 377 параграфа. Мне лично достаточно слова Владыки, чтобы поверить - время войн уходит безвозвратно. Кто-то хочет думать по-другому? Тогда уж подумайте и о том не тьме ли вы служите тем самым?
У Вас по теме, про Сталина, что-то есть?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2013, 22:27   #278
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Что-то большой радости у меня лично нет от ваххабитского беспредела в разваливающихся государствах ,
только что "освободившихся", при помощи США, от светских режимов местных тиранов.
Эдак мы дорадуемся до всемирного ваххабитского Халифата !
Что лучше глобальные войны 20 века, либо локальные конфликты 21 века? Просто сравните.
Такого как в 20 веке нет и не будет уже никогда. По крайней мере уж лучше так думать, чем высаживаться по любому поводу.
Думать так мало, надо активно противостоять, что и делает Россия начиная с 2000 года.
Иначе уже была бы третья мировая и вот она уж точно была бы последней.
И могла она начаться месяц назад в Сирии, благодаря помощи США,
которые очень рискованно разыгрывают ваххабитскую карту, если только не стоит цель - улететь на обломках планеты.
Прошло в СМИ сообщение: что Саудовская Аравия ( где государственная религия - ваххабизм )
и сионисткий Израиль готовятся к вооруженному нападению на Иран. Понятно ведь,
без отмашки из США они бы не посмели так наглеть. Так что, возрадуйтесь демократы - нас ждёт
,в ближайшем будущем, новая военная авантюра НАТО и США уже в Иране.
Сирия лишь перемешала карты у мировых игроков, но рисковая игра явно продолжается...
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 20.11.2013 в 22:30.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2013, 07:55   #279
Владислав Валерьевич
 
Рег-ция: 04.07.2013
Сообщения: 489
Благодарности: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Пора бы уж понять наверное, особенно тем, кто соприкоснулся с Учением, что смысл не в том, чтобы сокрушаться, унывать, печаловаться, а в том, чтобы мысль свою направить на строительство мира. Если мысли ваши о мире - не его ли притягиваете? А если о войнах? Об этом стоит задуматься.

1961 г. Нояб. 5. 423
"Эти Света победные мысли о мире, о победе его надо в пространство бросать и насыщать ими ауру планеты. Если большинство человечества объединенно о мире помыслят сегодня, то завтра мысль станет воплощенной действительностью. Нам помогите мысли о мире в мир плотный пускать, чтобы уплотнить плотность мысли, чтобы силам разрушения некуда было мысли свои протолкнуть. Гигантская борьба мыслей происходит в пространстве. Но мысль Наша сильнее и она победит, когда сердце людское проснется и почует ее, и примет ее и ею пульсировать станет. Победа на Нашем Щите и мира победа над миром."

Последний раз редактировалось Владислав Валерьевич, 21.11.2013 в 07:57.
Владислав Валерьевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 00:10   #280
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владислав Валерьевич Посмотреть сообщение
Если мысли ваши о мире - не его ли притягиваете? А если о войнах? Об этом стоит задуматься.
В дозорной башне Чунг дежурные сотрудники Шамбалы ежеминутно получают вести о мировых проблемах, в большинстве негативных,
нехороших и опасных для земного человечества. Как по вашему сердечно выдерживают Братья и Сестры этот страшный вал негативной информации ?
Не йоговскими ли качествами спокойствия, терпения, равности и мужества ?
Они, как духовные воины Света, не бегут от темной и жестокой действительности !
Не стоит ли и нам брать с Них пример ? Воспринимать всю палитру Действительности !!!

Последний раз редактировалось Солярус, 22.11.2013 в 00:14.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 22 (пользователей: 0 , гостей: 22)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги