Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2009, 21:14   #1
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Вокруг дискуссии об Огненном теле

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
ГАЙ 7. 749. Вторая смерть наступает, когда человек сбрасывает астральную скорлупу и впадает снова в бессознательное состояние, чтобы снова родиться, но уже на плане ментальном. План ментальный — план мысли. Тело желаний и вожделений сброшено. Дух очищен от явлений низшего порядка. Мысль активна. Энергии ее тут же творят соответствующие мыслеформы. И все, что накоплено лучшего и чистого личностью при жизни на Земле, продолжает жить, облекаясь в формы, и видоизменяясь, и продвигаясь по заложенному в мыслях импульсу. Потому люди и погружаются так охотно в это состояние, что оно яро созвучно тому, что они хотят или хотели когда-то и что, не осуществленное, быть может, на Земле, осуществляется в мире, творимом мыслью, в мире осуществляющихся в ярких видимых формах мыслей. Потом следует смерть третья, смерть ментального тела, чтобы родиться в теле огненном.
Такой процесс касается всех? Кто рождается в Огненном Мире?
Уважаемый Амарилис.

1. Для ответа на Ваш вопрос, кто рождается в Огненном Мире, есть краткий ответ - все. Но не все имеют самосознание этого уровня и поэтому не осознают процессов связанных с этим уровнем мироздания.

2. Для того что бы рассуждать на подобную тему надо согласиться, что сам наш понятийный аппарат построен на видимостях нашего физического мира. А поэтому нам потребуется привести понятия Мира Огненного к доступным нашему современному пониманию конструкциям.

3. Термин "огонь" используется для описания различных процессов в четырех различных темах, связанных с теософическими и вообще с гностическими представлениями о строении Вселенной. Поэтому нам придется затронуть (кратко, без подробностей) все четыре темы. А так как и Блаватская и Рерихи свободно переходили с одного понимания на другой, ориентируясь на сознание и контекст беседы, то у других людей это вызывает непонимание.

3.1. Подход первый.
Как бы вы ответили на вопрос - существует ли мир искусства?
Представим вы ответили - да существует.
Из чего он состоит? - из существ искусства, начиная от богов (Муз), кончая соловьем на ветке.

Если есть люди грубые, то они живут в мире грубом. Люди утонченные соответственно живут в мире тонком, который собственно и состоит из утонченных существ.

Существа искренние (Огненные) живут в мире искреннем - Огненном.

Существа духовные представляют собой мир духовный.
И так далее.

3.2. Подход второй.
(так сказать технический (горизонтальный).

Существует система описания планов сознания, (эволюционных циклов, планов бытия и т.д.) которые используют гностики (теософы, антропософы, маги, розенкрейцеры и т.д. и т.п.)

Приложив эти принципы к нашему физическому миру, получим, что мир физический "расслоится" на как бы "уровни".

Физический Абсолютный.
Физический духо-материальный (относительный).
Физический полевой.
Физический плазменный
Физический газовый.
Физический жидкий.
Физический твердый.

Если все эти уровни мы назовем - подпланами, то весь физический мир назовется - планом.

Есть ли что ни будь далее Абсолютного физического?
Есть, это следующая "этажерка" другого мира - называемого астральным, в котором повторятся те же под уровни.

Астральный абсолютный.
Астральный относительный.
Астральный полевой.
Астральный плазменный.
Астральный газовый.
Астральный жидкий.
Астральный твердый.

Еще выше будет мир ментальный. Там опять теже под уровни.

Ментальный абсолютный.
......
Ментальный твердый.

Также следующий план - буддхический.
Далее аттмический.
Далее монадический.
Далее адический.

На этом мы закончим, так как снова получили семь уровней.
Все эти семь больших уровней называют - Космическим Планом, или Космосом.

Представим, что таких космических планов (с их семью планами, каждый из которых состоит из семи подпланов) - также семь. Эту конструкцию в древности и называли Вселенной, Вселенским планом.
Получается простая схема, где каждый уровень повторяет свойства своего подуровня.
Это-то и позволяет по свойствам подуровня понять свойства макроуровня, даже не бывая в них. То есть понимая отличие плазмы от поля, можно понять отличие буддхического (макро плазменного) уровня от аттмического (макро полевого).

А так как каждый уровень имеет одинаковые подуровни, то можно все одинаковые подуровни условно объединить в "миры".

То есть все твердые подпланы объединить вместе. Тогда получим -
Мир твердый (который называют по другому - Плотный, мир форм - рупа)
Он будет состоять из:

Адического твердого,
Монадического твердого.
Атмического твердого.
Будхического твердого.
Ментального твердого.
Астрального твердого.
Физического твердого.

Получается, что (если твердое заменить на слово форма), то
существуют формы физические, астральные, ментальные, будхические, формы адические, формы относительные и абсолютные.

Значит мы астральными твердыми ногами во сне ходим по твердой астральной земле мира астрального.

Также мы можем сгруппировать и другие подпланы.
Получим миры (проявляющие свойства жидкости) - тонкие.
......и т.д и т.п. В конце -
Миры абсолютные - пространства. Откуда иногда возникает термин - Пространственные процессы, пространственный огонь и тому подобное).

Мы таким же образом можем сгруппировать все ПЛАЗМЕННЫЕ подпланы в одну группу. Эта группа (мир) будет называться Миром Огненным, так как принято плазму называть огнем.

То есть мир состоящий из:
- Абсолютного (пространственного) огня.
- Относительного огня (духовного).
- Атмического (поля) огня. (его называют Высшим)
- Будхического (центрального, огненного ) огня. (Этот огонь, как бы плазменный подплан плазменного плана, и этот уровень является центральным во всей системе - Сердце Мира Огненного)
- Ментального огня.
- Астрального огня.
- Физического огня.

Я далее предлагаю закончить, так как необходимо прежде выяснить, все ли понятно из написанного?
Если понятно я закончу в следующий раз.
Отмечу только, что огненные процессы (плазменные подпланы), есть на каждом плане, и каждый такой подплан является центральным в своем плане. Сердечным.

О двух оставшихся системах, использующих понятие огня (в связи с понятием манаса, и в связи с составом человека, как существа) - позднее.

Хочу также отметить в связи с поставленным вопросом, что монада человека, воплощаясь, строит себя не только из подплановых элементов, но и из плановых,. Уровень использования тех или иных структур и зависит от эволюции данного существа и соответствует его эволюционному циклу.

А так как монада человека строит себя не только из материала
- физического уровня (физического тела),
- но и из астрального уровня (астральное тело),
- ментального уровня (ментальное тело),
- будхического уровня (будхического тела), - собственно ОГНЕННОЕ тело,
- а далее на космическом плане нет вещества, но только поля (атмическое), то и тело - полевое (высшие тела Адептов, иногда называемых Высокими духами),
- еще выше (монадический план ) тело мира относительного - тело света,
- еще выше последнее возможное тело - состоящее из пространств - пространственное тело - божественное.

Вот и выходит как бы два мира огненных. Один - буддхический план, а другой - совокупность буддхических подпланов.

А теперь напрягите воображение - ибо здесь кроется очень интересный "поворот", который мгновенно поставит все на свои места.

Обе группы (совокупность плазменных подпланов и сам буддхический план) ЕСТЬ ОДНО И ТО ЖЕ.
Ведь низший твердый подплан будхического плана - это наша плазма физического мира.
Тем самым Мир Огненный проникает все миры. Так как на всех планах есть плазменный подплан.

Я и так превысил все возможные границы объема текста, поэтому - до следующей встречи. Если есть вопросы - постараюсь ответить.

С уважением. Александр5.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2009, 21:38   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Ведь низший твердый подплан будхического плана - это наша плазма физического мира.
Наверное, точнее сказать, что буддхический принцип в физическом мире выражен плазмой.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 16:35   #3
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Ведь низший твердый подплан будхического плана - это наша плазма физического мира.
Наверное, точнее сказать, что буддхический принцип в физическом мире выражен плазмой.
А что такое - принцип?
Согласитесь, принцип - это логика процесса.
Тогда принципом огненным будет преобразование.
Есть ли в мире физическом преобразования? или они только свойства мира будхического?
Вот и выходит что Вы правы, да выражен. Но не просто "теоретически" выражен в смысле - влияет на физическую плазму, а это оно самое и есть.
Поэтому - более чем выражен.

Такой подход снимает целый ряд проблем с кристаллизацией психической энергии в виде вещества имеющей в своем составе стихию огня.

Предлагаю такой подход - Поле тяготения влияет на вещество. В результате чего вещество меняет траекторию полета. На границе взаимного влиянии гравитационного поля и вещества образуется пограничная зона - плазма, так как происходят перемены - принцип огня. Огонь по нашему.
Если же рассмотреть сам будхический план с этой позиции, то получается план составленный не только из полей огня, но три низших подплана - это именно вещество огня.
Низший - твердый подплан будхического мира - есть кристаллизованное вещество огня - физическая плазма. А значит физический огонь может быть собран, как самостоятельная субстанция "в коробочку". То есть в физическом мире такая субстанция не только "огонь свечи", и не теоретический принцип, но субстанция мира огненного.

Это очень важно, иначе распадутся все утверждения о кристаллизации психической энергии, например на нервной системе. Останутся только голые теоретические утверждения - будхи, будхи. Как халва, халва, на языке тех, кто ее не ел.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 01.04.2009 в 16:36.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 16:49   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Вот и выходит что Вы правы, да выражен. Но не просто "теоретически" выражен в смысле - влияет на физическую плазму, а это оно самое и есть.
Поэтому - более чем выражен.
Согласен, слово "выражен", здесь, скорее всего не удачно.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 22:02   #5
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Ведь низший твердый подплан будхического плана - это наша плазма физического мира.
С какого перепугу?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 16:09   #6
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Ведь низший твердый подплан будхического плана - это наша плазма физического мира.
С какого перепугу?
А с такого, что подпланы физического мира соответствуют планам.
Физическая плазма это огненный подплан физического плана. То есть часть мира огненного, своим подпланом проникающего физический план.

Также как атмический план проникает в физический план одним из своих подпланов и создает поля физического плана. И также остальные.
Например астральный план имеет свой "твердый" подплан на физическом плане и проявляется в жидкостях, реализуя свой принцип - сцепления.

Это проявляется в валентных связях при "сцеплении" веществ в молекулы. Поэтому астральные процессы наиболее выявляют себя в химических процессах физического мира, чем и пользовались алхимики и астрологи.

Мир огненный своим низшим подпланом образуя цент, сердце мира физического, позволяет сознанию проникать сквозь физические предметы, разогревает при огненности мышления части физического тела, позволяет трансмутировать физические элементы.

Низший подплан будхического плана являясь твердым подпланом мира огненного способен приобретать монолитную устойчивую форму - кристаллизироваться, образуя кристаллы огня.

Именно по этой же причине кристаллизация огненного мышления требует физического воплощения, ибо требует формирования в условиях мира физического.
Если бы это было не так, то кристаллизация огня происходила бы не в физическом воплощении, но после смерти физического, астрального и ментального тела, только в теле будхическом. Однако любой высокий дух для этого типа развития обязательно физически воплощается.

После смерти человека эта кристаллическая форма огненного мышления сохраняется как твердая фаза будхического тела. Продолжая оставаться твердой фазой мира огненного, она позволяет поддерживать огненную связь (например мыслительную) с умершими огненными сущностями.

Также божества, являясь в мире физическом своим огненным телом представляют собой вид огненного куста, в котором Бог Отец являлся Аврааму.

По этой же причине физический огонь используется для жертвоприношений, так как не сгоревшая часть жертвы - мысль жертвенная, немедленно оказывается в мире огненном своей огненной (плазменной) частью.

Мир огненный не где-то далеко на небесах, а ближе чем Вы, видимо, полагаете.
Также физические предметы могут носить в себе кристаллы мира огненного, например произведения искусства.

Важно только добавить, что физическая плазма осуществляет не только внутри ядерные процессы (на микроуровне), но и все процессы, которые требую взаимодействие поля и вещества. Огонь, в понимании эзотерическом, переходное состояние поля в вещество. А значит без огня не возможно влияние высшего мира на вещество вообще любого плана. То есть невозможна связь высших частей мира с низшими. Независимо - планов или подпланов, или космических планов.

Такой огонь Иванов извлекал из холодной воды.
Отсюда же и проблемы с физическим телом при огненном мышлении.

Управление плазменными (холодной плазмой) процессами на уровне тела - создание структур физического огня организованные в реальное плазменное тело - и есть задача создания огненного тела. Причем такого, который мог бы не разрушать другую - биологическую, часть современного тела, то питать его своей энергией.
Поэтому при огненном обмене, огненном мышлении требуется меньше физической пищи.
Тогда энергия полей может непосредственно преобразовываться в огненное тело, а то, в свою очередь, может поддерживать процессы остальных тел. Таким образом может быть создана общая конструкция - не умирающее тело, огненная часть которого позволяет эволюционно и непрерывно изменять его природу без смертей и воплощений.

И никакого перепугу.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 16:52   #7
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Боже, какой бред...

Удалено ВЧ. Флейм.

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Управление плазменными (холодной плазмой) процессами на уровне тела - создание структур физического огня организованные в реальное плазменное тело - и есть задача создания огненного тела.
Если две детальки одного конструктора имеют похожие выпуклости и вогнутости, это ещё не значит, что нужно пытаться их друг в друга вставлять. А то ведь получается очередной калейдоскоп обломков из разных источников, эзотерических и не очень.

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
На границе взаимного влиянии гравитационного поля и вещества образуется пограничная зона - плазма, так как происходят перемены - принцип огня.
Поле (это шоб Вы знали ) - это абстракция, обозначающая как раз влияние вещества на другое вещество.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 01.04.2009 в 17:34.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 17:38   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боже, какой бред...

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
На границе взаимного влиянии гравитационного поля и вещества образуется пограничная зона - плазма, так как происходят перемены - принцип огня.
Поле (это шоб Вы знали ) - это абстракция, обозначающая как раз влияние вещества на другое вещество.
Это так. Однако это не мешает Махатмам пользоваться такими терминами как "электромагнетизм, "электрон", "протон" и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 18:13   #9
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боже, какой бред...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Однако это не мешает Махатмам пользоваться такими терминами как "электромагнетизм, "электрон", "протон" и т.д.
Разумеется. Оно и физикам не мешает, которые, собственно, эти термины и придумали. Весь вопрос в том, как пользоваться.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2009, 14:42   #10
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боже, какой бред...

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Удалено ВЧ. Флейм.

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Управление плазменными (холодной плазмой) процессами на уровне тела - создание структур физического огня организованные в реальное плазменное тело - и есть задача создания огненного тела.
Если две детальки одного конструктора имеют похожие выпуклости и вогнутости, это ещё не значит, что нужно пытаться их друг в друга вставлять. А то ведь получается очередной калейдоскоп обломков из разных источников, эзотерических и не очень.

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
На границе взаимного влиянии гравитационного поля и вещества образуется пограничная зона - плазма, так как происходят перемены - принцип огня.
Поле (это шоб Вы знали ) - это абстракция, обозначающая как раз влияние вещества на другое вещество.
Поле, (это шоб знали Вы) - это реальное объективное свойство среды - пространства (физического вакуума) переносить влияние одного объекта на другой. А абстракция - это теоретическое описание логики этого реального процесса.

Я хотел бы посмотреть, как Вы отделили бы вогнутость сегмента шара от его выпуклости. С моей точки зрения - это одно и то-же рассматриваемое либо с внешней либо с внутренней стороны. Сама сфера же одна и таже.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2009, 15:28   #11
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боже, какой бред...

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
На границе взаимного влиянии гравитационного поля и вещества образуется пограничная зона - плазма, так как происходят перемены - принцип огня.
Поле (это шоб Вы знали ) - это абстракция, обозначающая как раз влияние вещества на другое вещество.
Поле, (это шоб знали Вы) - это реальное объективное свойство среды - пространства (физического вакуума) переносить влияние одного объекта на другой.
Ну правильно - свойство. Только "свойство" - это как раз абстракция и есть, это наш ярлычок, помогающий нам описать объект. И это не свойство среды. Физики, придумавшие понятие "поле", не признают никакую такую "среду", для них поле - это именно свойство вещества, "сила", действующая на другое вещество. Вот у Вас и написано про некую границу взаимного влияния вещества и его же собственного свойства. Какая может быть граница между объектом и его свойством? И какое может быть взаимовлияние между ними?

Это как граница и взаимовлияние между зелёным яблоком и его зелёным цветом.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 20:53   #12
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Ведь низший твердый подплан будхического плана - это наша плазма физического мира.
С какого перепугу?
А с такого, что подпланы физического мира соответствуют планам.
Физическая плазма это огненный подплан физического плана. То есть часть мира огненного, своим подпланом проникающего физический план.
Александр5, я Вам задала конкретный вопрос, а в ответ получила "ведро воды". Не по делу. Расскажите пожалуйста подробно, что такое "низший твердый подплан будхического плана"? Не видела подобного ни в какой классификации. Откуда вы это взяли?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 21:32   #13
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
1. Мир огненный не где-то далеко на небесах, а ближе чем Вы, видимо, полагаете.

2. Важно только добавить, что физическая плазма осуществляет не только внутри ядерные процессы (на микроуровне), но и все процессы, которые требую взаимодействие поля и вещества.
1. Я где-то здесь высказывала свое мнение о "дальности" расположения мира огненного? Что дало Вам какое-то право утверждать ближе или дальше, чем я полагаю? Не много ли Вы на себя берете?

2. Скажите пожалуйста, что такое в Вашем понимании "физическая плазма"? Мне кажется, что Вы ее с чем-то путаете.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2009, 19:07   #14
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
От djay
Таких "алхимиков" по миру - пруд пруди. Открывают чакры, возжигают огни, поднимают Кундалини... шо хошь. На раз-два.
__________________
Я с Вами согласна, "хоть пруд пруди" таких, которые , к перечисленному Вами ещё и сидят в позе лотоса и острят банально.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2009, 20:47   #15
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Посвящение

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Об огненном теле, посвящении и Огне.
Любая цитата из Учения - это законченность, это - физический план Сказанного.
Нет не соглашусь я с вами, ни с законченностью( ограничением), ни с тем, что любая цитата это физический план Сказанного. Все зависит от способности индивидуальной воспринимать, вмещать заложенные в строки вибрации. Чем "чище" у вас проводники в оболочках. тем более тонкий уровень информации вы вместите, отобразите в своем микрокосме.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Надо уметь синтезировать, т.е.проникать за букву.Учиться читать огнём Сердца, ведь подобное притягивает подобное!
Точно так, но сначала нужно огню этому дорогу "открыть",ибо через грязные (грубые) проводники сердце может лишь самостно чадить.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
1. О необходимости посвящений на пути создания тел Будд, Дхиан- коганов сказано много в Учении (читайте в прошлом сообщении). Надо синтезировать сказаное.Вообще о посвящении написано много .
Простите,но я спрашивала вас не о необходимости посвящений, а о том, какой смысл именно вы вкладываете в это слово. Посвященния посвящениям рознь.....
Идущим путем Огня заповедано посвящение Огнем.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Задача Учителя проста и сложна: он "показывает" кандидату его скрытые способности и посвящает в то, как их открывать для Служения. Он объясняет как пробудить статическую энергию и превратить её в динамичессое могущество.
А до этого стало быть Служить нельзя Отцу? Без открытых центров мы ни на что и не годимся? А" получение добро" на сидхи и есть Посвящение? Простите не соглашусь ни в коем случае. Или скажу, что подобное посвящение не имеет отношения к Агни Йоге. Посмотрите что написано

Цитата:
13.010. Когда скалы выветриваются, их выламывают для безопасности пути, так же и с некоторыми человеческими определительными. В течение веков они утрачивают свое первоначальное значение и должны быть заменены словами, близкими по текущему времени. Так случилось со словом посвященный. Наряду с помазанием оно отошло в прошлое. Вместо него скажем – знающий и не знающий, ведающий и невежда. Но само посвящение лучше выразить словом образование. Таким образом, без умаления можно выражаться словами близкими современности....
Однако слово образование написано курсивом. далее

Цитата:
14.232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.
Теперь мы видим, что посвящение есть дерзание приобщиться к Огню Высшему, а само приобщение требует не только отваги, но и самоотвержения. Именно этом слове заключено наиглавнейшее . Отвернуться от личностных мотивов- мыслей, чувствований!!! но не от самой Личности. Нужно обогатить её Высшими устремлениями, огнями. При чем не получится отвернуться от себя утром или время от времени , а все остальное время плясать под дудку низших мыслеформ....... Самоотвержение должно стать постоянным, как дыхание и для себя самого уже и незаметным, хотя уже являет собою Подвиг Вот почему Путь к Отцу так не прост для каждого из нас. К тому же в конце каждого " отрезка" Пути остаемся временно одни, под охраной своего Сердца , своего высшего Я.

Цитата:
Учитель может сообщить множество превосходных знаний, но, в конце концов, Он скажет: "Теперь дойди один и докажи безбоязненность". Особое напряжение сознания требуется у конца пути. Все знание разлетается, и путник остается одиноким на утесах восхождения. Одно пламя сердца согревает, когда собранные одежды раздираются вихрем. Слышатся голоса, но они не походят на любимый Зов. Нужно заблаговременно приготовиться к Свету и принять его без страха.
Ещё и от всех видов страха освободиться, а колличество их градаций громаднои именно страх лежит в основании каждой или почти каждой негативной привычки.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Это процесс ступенчатый, отражающий закономерности, заложенные в семеричной системе человека.Суть - сознание расширяется, стираются оболочки.
Нет , aurora, оболочки не стираются.(возможно вы неудачно выразились) Но нет такого понятия в Учении Живой Этики, как стирание. В каждой тонкой оболочке(телА) должны быть переплавлены (трансмутированы) низшие аспекты в высшие. Устремление к Учителю, Предстояние , памятование помогает в этом, ибо именно от Него по созвучию и Устремлению идет к нам Свет- Огонь , который и участвует в процессе. Именно поэтому без Владыки никаких трансмутаций низшего в высшее невозможно.

Цитата:
Посвящение состоит в ассимиляции высших лучей, различной интенсивности и свойств. Часто искренне стремящийся ко благу находится под воздействием высоких лучей и вначале даже не знает этого. Ведь подготовление к ассимиляции высоких лучей бывает очень длительно, все зависит от накоплений ученика.

В преданности и любви к Великой Иерархии Света все самое тяжкое и трудное разрешается и одолевается.
Письма ЕИР В 2-х тт. Том 1, стр. 245. // 12.08.34
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Роль Учителя здесь очень велика,если вообще не есть Всё! Ведь Он низводит мощь Высших планов, чтобы ученик мог ипользовать этот потенциал. Первый этап описан во всех учебниках всех Йог. Второй выдается строго индивидуально. Это этап "от силы к силе".
Вы видимо изучаете и практикуете разные йоги, поэтому у вас небольшая путаница. Владыка дает всем и всегда,кто становится "заметен "Ему , то есть кто начал постоянно светиться. кто достаточно очистил проводники и стал "видимым" для следующего уровня . Вопрос только в самом человеке насколько ясно он способен отобразить Любовь ,Знание,Огонь в своем микрокосме.. Приближение к Отцу прямопропорционально к вмещению Его огней. Не Владыка выбирает достойных,а люди сами, своим трудолюбием и Любовью приближаются к Нему. Он ждет Всех, он шлет Любовь всем без исключения!! И если не подойти близко, то значит лишь сам ты виновен в том.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
.... Вообще, наша цепь Глобусов входит в двенадцатиричную Вселенную и , вообще говоря, нам доступны 144 Огня.(условно). Но что нам с того? оно нас не спасает.
Вот видите , вы и сами признали, что бессмысленно нам пытаться определять то, что пока недоступно для понимания . Абсолютно согласна.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2009, 17:54   #16
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Об Огненном теле. [b]Спасибо за вопрос, Amarilis.Суть, я думаю ясна: ..4,5,7 в шестом - есть Огненное тело.Формула, конечно, придумана не мной.В философии древних Орденов, алхимиков средневековья встречается всё тот же ряд... От успешного "прочтения" этой формулы зависила реализация А гни- Йога. За теорией этого процесса я отсылаю к письму Махатмы М. к Синнету (№32 за январь 1882 г.) М.М., конкретно Говоря об этой формуле, замечает,что: "..те, кто успевают в этом, становятся Буддами и Дхиан-Коганами и т.д....Главная цель нашей борьбы и посвящений заключается в достижении этого единения.... Но это - Тайна... "Его слова о посвящении и о Тайне, говорят о многом! Одно становится ясно, что ведёт здесь Учитель! Посвящения как Вы знаете это и есть поэтапное проведение сознания ученика "через" перечисленные оболочки Сердца - наши тела более высших измерений.Стать осознанными в этих телах и есть в моей интерпретации ( возможно не очень удачной) - "открыть глазки". Дело в том, что, выражаясь другим языком, сознание современного человека на этих планах пребывает в состоянии сна исна без сновидений (язык средн. розенкрейцеров). В Агни-Йоге - современном прочтении Религии мудрости, от нас требуется раскрыть серддце, найти "дверь" и принять Руку водящую...Легко сказать, но трудно сделать. Почему Посвящения необходимы на этом пути?Да потому, чтобы провести полную алхимию ,надо использовать мощь 7-ого огня.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2009, 00:30   #17
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
.Легко сказать, но трудно сделать. Почему Посвящения необходимы на этом пути? Да потому, чтобы провести полную алхимию ,надо использовать мощь 7-ого огня.
1)Что вы имели ввиду под подчеркнутой мною фразой? Какого рода Посвящения? Какой смысл вы вкладываете в это слово?

2) Что вы подразумеваете под 7- ым огнем? Почему именно 7 ой, а не 14 или 49?
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2009, 12:10   #18
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
.Легко сказать, но трудно сделать. Почему Посвящения необходимы на этом пути? Да потому, чтобы провести полную алхимию ,надо использовать мощь 7-ого огня.
Что вы подразумеваете под 7- ым огнем? Почему именно 7 ой, а не 14 или 49?
Экая ты, матушка, непонятливая. Сказали ж - "чтобы провести полную алхимию". Во как!
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 13:27   #19
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Приветствие всем!
Полагаю, что речь идёт и о Теле Света, этот вопрос возник во время обсуждения. Огненное тело человека - это есть то "образование", которое создаётся
путём соединения 4,5,7 и помещения их синтеза в 6 -ом. Это есть путь Агни-Йога путь Архата. Эта схема дана в Учении. Говорить надо конкретно о конкретных (реальных) вещах, а не витать в иллюзиях астральных и ментальных планов, говоря:
"..где-то там , на стыке высшего астрала и ментала...". Эти числа:..4,5,6,.. отражают градации Огня Центрального солнца. "Удалённость" или "близость" к этому средоточию Огня отражает этот числовой ряд. Вообще говоря всё здесь и сейчас. Есть известная формула "Всё во всём" и говорить о расстоянии не совсем корректно.
Всё в Сердце человека. Не нам ли заповедано, чтобы мы расширяли сознание и открывали сердца? Открыть Сердце, это значит устремить сознание к этому средоточию Огня и, проходя, так называемые, оболочки Сердца (3,4,5,6,..), что есть тела человека, достичь Огня седьмой космической области и войти а Источник.. Что значит войти в источник? Это значит, открыв "глазки" в 4 и 5 и, произведя полную
алхимию этих Огней, поднять их до уровня 7-ого Огня. Затем соединить эти Огни и их синтез облечь шестым - Телом Света.
Таким образом, Огненное тело ,Тело Света,Тело "4,5,7 в 6-ом" - понятия равнозначные. Трудность состоит в том, что сознание человека пятой расы нашего Глобуса активно только на физическом плане. Сделать его активным в 4,5,6,.. задача
непростая, но выполнимая. Это и есть Путь расширения сознания. В этом пути вся Агни-Йога.
На высказываниях Е.И.Рерих зацикливаться не надо. Они были посланы людям различного уровня сознания, не надо упираться лбом в стену чужого уровня.
Надо расширять сознание и за буквой Учения видеть Суть. Эта Суть, как минимум, семирична.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2009, 23:54   #20
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "тело огненное"?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Приветствие всем!
Полагаю, что речь идёт и о Теле Света, этот вопрос возник во время обсуждения. Огненное тело человека - это есть то "образование", которое создаётся
путём соединения 4,5,7 и помещения их синтеза в 6 -ом. Это есть путь Агни-Йога путь Архата. Эта схема дана в Учении. Говорить надо конкретно о конкретных (реальных) вещах, а не витать в иллюзиях астральных и ментальных планов, говоря:
"..где-то там , на стыке высшего астрала и ментала...". Эти числа:..4,5,6,.. отражают градации Огня Центрального солнца. "Удалённость" или "близость" к этому средоточию Огня отражает этот числовой ряд. Вообще говоря всё здесь и сейчас. Есть известная формула "Всё во всём" и говорить о расстоянии не совсем корректно.
Всё в Сердце человека. Не нам ли заповедано, чтобы мы расширяли сознание и открывали сердца? Открыть Сердце, это значит устремить сознание к этому средоточию Огня и, проходя, так называемые, оболочки Сердца (3,4,5,6,..), что есть тела человека, достичь Огня седьмой космической области и войти а Источник.. Что значит войти в источник? Это значит, открыв "глазки" в 4 и 5 и, произведя полную
алхимию этих Огней, поднять их до уровня 7-ого Огня. Затем соединить эти Огни и их синтез облечь шестым - Телом Света.
Таким образом, Огненное тело ,Тело Света,Тело "4,5,7 в 6-ом" - понятия равнозначные. Трудность состоит в том, что сознание человека пятой расы нашего Глобуса активно только на физическом плане. Сделать его активным в 4,5,6,.. задача
непростая, но выполнимая. Это и есть Путь расширения сознания. В этом пути вся Агни-Йога.
Теория интересная...Скажите пожалуйста, а как по-вашему на практике ее реализовывать? Tо есть как на практике осуществить - "открыв "глазки" в 4 и 5 и, произведя полную алхимию этих Огней, поднять их до уровня 7-ого Огня. Затем соединить эти Огни и их синтез облечь шестым - Телом Света"? Приведите пожалуйста пример. Спасибо.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пустыня - рана на теле планеты. Излечим? Panzer.Tolik Свободный разговор 91 25.08.2014 16:39
Знамя мира: Дискуссии студент Семинар: Дискуссии 8 12.03.2010 12:41
Дискуссии и комментарии по темам раздела Anti Слово о России 66 04.02.2010 12:00
Появление Учителей в тонком теле Amarilis Агни Йога и Христианство 12 03.10.2009 15:49
Песня об огненном сердце Tef Свободный разговор 53 20.09.2006 21:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги