Мир Огненный ч.2, 144. Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

[Selen]

Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Мир Огненный ч.2, 144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. Но сердечное чувство отвращения к злу не ошибется. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца». Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира.

[Восток]

Сообщение от Selen

ненависть ко злу?

Ну, незнаю как у кого. Но вот прихожу к выводу, что ненависть во-первых не к чему-то и не по какому-то поводу... Это собственная злоба - накопленная, аккумулированная - выросшая до определённого отношения.
во вторых - заметил, что ненависть не может проявляться на метафизическом уровне. Там действительно возможно лишь философское отвращение. Понимание недопустимости. Либо Да.. Либо Нет.

Сама же ненависть обычно требует не вины, а именно виноватых. Ей не важен философский и практический путь решения и исправления - важна месть... Реализация аккумулированной злости.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Сама же ненависть обычно требует не вины, а именно виноватых.

Логично, если допустить, что отвращение требует отвернуться, а ненависть не может насмотреться. Или навидеться, как правильно?
Хотя, возможно, она происходит от славянского "не навь исть"... Что бы это могло значить?

[Восток]

Сообщение от mika_il

Логично, если допустить, что отвращение требует отвернуться, а ненависть не может насмотреться.

Ну и иное логично -
отвращение - которое требует отвернуться - это в принципе тоже может оказаться осколками ненависти - отрицания. То есть отворачиваются - либо целесообразно и осознанно - когда понимают что лучше в контакт не вступать... Либо из отрицания - когда сознание в данном векторе внимания поражается злом - (отсюда многие виды аутизма, отсутствия правильной заботы и т.д.)
Ненависть которая не может насмотреться... Ну в некоторм аспекте верно - кто-то из исследователей назвал ненависть клеем, который кармически приклеивает ненавистника к объекту ненависти. Но с другой стороны - ненавистник - это и тот кто не хочет видеть(напр так как есть, видеть "над" или видеть в добром здравии) хочет уничтожить чтобы не видеть...

[mika_il]

Сообщение от Восток

Ну и иное логично -
отвращение - которое требует отвернуться - это в принципе тоже может оказаться осколками ненависти - отрицания.

Мне сразу вспомнилась цитата, которую некогда поднял Dar. Вот идет князь мира сего, и не имеет во мне ничего. Отрицание как нежелание иметь общее.

[крайний]

Сообщение от mika_il

Отрицание как нежелание иметь общее.

Для меня это скорей ближе к крайней степени несогласия, до мозга костей. Спонтанное и непримеримое возмущение.

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Мне сразу вспомнилась цитата, которую некогда поднял Dar. Вот идет князь мира сего, и не имеет во мне ничего. Отрицание как нежелание иметь общее.

Да. Отвращение отдаляет.
А если практически рассмотреть случаи ненависти, то увидим и ревность и зависть, и другие нехорошие чувства, связывающие человека с объектом или субъектом, скорее, ненависти. И если такому ненавидящему получится в конце концов вывести человека из себя, он получает удовольствие, как вампир, а выжатый тот кого ненавидят, теряет энергию. Человек уходит, а его преследуют со словами: *Терпеть ненавижу!* и буквально на голову лезут. Только холод отвращения и спасает от потери энергии.

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Логично, если допустить, что отвращение требует отвернуться, а ненависть не может насмотреться. Или навидеться, как правильно?
Хотя, возможно, она происходит от славянского "не навь исть"... Что бы это могло значить?

Да, вполне рациональный взгляд.
Хотя у меня другая ассоциация. Именно отвращение ко злу испытывает нормальный человек, и это отталкивающее чувство, а не ненависть.
Вот к примеру большинству людей противен запах марихуаны. А наркоманы его любят. Или вот есть новшество, которое наркоманы применяют вроде это... за губу закладывают, а оно - сами это говорят - воняет куриным навозом. Короче, отвращение - это какашечное отношение, а ненависть - чувство совсем другого порядка.
Отвращение может быть к запаху немытого тела, но это не повод ненавидеть человека, которому не поменяли памперсы или отключили воду. Вы любите человека, но пытаетесь избавить его от зла, помогая очиститься; какая уж там ненависть, близко не похоже.

[Восток]

Сообщение от mika_il

возможно, она происходит от славянского "не навь исть"... Что бы это могло значить?

не силён в этом...)))

[Selen]

Сообщение от Восток

Сама же ненависть обычно требует не вины, а именно виноватых. Ей не важен философский и практический путь решения и исправления - важна месть... Реализация аккумулированной злости.

как то всё перепутано

1 злость действительно такая вещь которая аккумулируется и в "помощь" ей в этом деле дан империл... т.е. империл =>злость => империл => злость => АГРЕССИЯ

2 именно злость НЕ ищет вины но лишь виноватых

3 злость обретается в оболочках = в астрале

4 на злобе злобствующий не отправится в путь на край света ради мести и через годы подобно графу МК не пронесет эту жажду

[Selen]

Сообщение от МО

Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца».

вот эти слова меня подвигли считать что на самом деле за словами "отвращение ко злу" скрывается более активная позиция "ненависть ко злу"... ну это в том смысле что если отвращение = сила отталкивания, то ненависть = сила притяжения... т.е. имея просто отвращение мы всегда отталкиваемся от отвратного и стараемся избежать с ним контакта, а вот ненависть нас притягивает ну и конечно же притягивает ради цели разрушения... то что месть нехорошо есть это понятно, но вопрос в том - как разрушить зло чувством отвращения?.. признаться сие не представляю

[Dar]

для размышлений..

9.454. Не раз при уже удачных изысканиях стремление пресекалось маленькими затруднениями. Среди этих затруднений особое значение имеет так называемое отвращение. Оно возникает от многих условий, как внешних, так и кармических. Трудно определить словами это чувство, которое как бы закрывает огненные центры, тем лишая силы. Несомненно, отвращение родственно страху. Но для восхождения необходимо преодолеть отвращение. Среди Мистерий имелся особый обряд для преодоления этого явления отвращения.

[крайний]

Сообщение от Dar

необходимо преодолеть отвращение

Самый простой пример это различение поступков человека от него самого. Тут помогут размышления об их причинах. Постепенно становится возможным и неподдельное дружелюбие, вопреки всем внешним отвратительностям.

[Пандора]

Сообщение от Selen

вопрос в том - как разрушить зло чувством отвращения?.. признаться сие не представляю

Приведу кулинарный пример - почти у каждого человека есть блюдо или продукт от которого блювать хочется. Вот и со злом примерно так же .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

вот эти слова меня подвигли считать что на самом деле за словами "отвращение ко злу" скрывается более активная позиция "ненависть ко злу"...

Проблема в том, что ненависть сама по себе есть зло. Отвращение должно быть и к ненависти тоже.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в том, что ненависть сама по себе есть зло.

с этим труднно конечно спорить... но... все-таки... вроде говорят что минус умноженный на минус дает плюс

[Rion]

Сообщение от Selen

с этим труднно конечно спорить... но... все-таки... вроде говорят что минус умноженный на минус дает плюс

Зло пожирает самое себя. Тогда да, в конце останется добро, т.е. плюс.

[Selen]

Сообщение от Rion

Зло пожирает самое себя. Тогда да, в конце останется добро, т.е. плюс.

но проблема в том что для того чтобы зло начало пожирать зло у него НЕ должно быть иного выбора, т.е. НЕ должно быть в меню слабого слабенького светлого светленького... хищники не глупые твари и прежде чем вцепиться друг другу в глотку они идут путем наименьшего сопротивления = идут к вам

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

с этим труднно конечно спорить... но... все-таки... вроде говорят что минус умноженный на минус дает плюс

Метафоры здесь мало, что объясняют. А, вот, реальность показывает, что "ненависть ради добра" до добра не доводит. Религиозный экстремизм, к примеру, как и базируется на подобной ненависти.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Метафоры здесь мало, что объясняют.

метафоры, притчи, аналогии много всегда объясняют

Сообщение от Владимир Чернявский

А, вот, реальность показывает, что "ненависть ради добра" до добра не доводит. Религиозный экстремизм, к примеру, как и базируется на подобной ненависти.

значит реальность неправильная или ненависть неправильная..........правильная ненависть это всегда ОТРИЦАНИЕ ... пусть даже на первый взгляд и кажется что ненависть пытается что-то утверждать... нет... это невозможно в принципе ибо все соглашаются и принимают истину что лишь УТВЕРЖДЕНИЕ = СОЗИДАНИЕ, а вот ненависть есть сила разрушения = ОТРИЦАНИЕ.....................но вот спрашивается - кто запрешает? какая теория?какой закон?чья воля?... запрешает повернуть отрицание против отрицания... повернуть свое отрицание против внешнего и явить то что называется отрицание отрицания ???........и разве не видно что отрицание отрицания состоит в родстве с утверждением?