Все ли люди - братья?

[irene]

Устыдитесь, носители разъединения!

Ну если не подразумевается здесь, что рассмотрение нагромождений есть разъединение...

Подошедший к Учению Жизни должен понять, что для него все люди в принципе братья.

В принципе. Но есть трудящиеся против людей. Есть.

Сообщение от Etsi

И пока самый последний дух не поднимется на нужную высоту - все человечество не сдвинется дальше в эволюции (не сможет перейти на более высокую планету после завершения эволюции на этой).

Вообще-то говорится и о том, что Отбор позволит идти каждому в своём направлении, а не как сейчас насилие...

Кроме того, есть строчки из письма Е.И., где она говорит, что если человечество откажется от высших познаваний, то Учителя уйдут с Земли.

Получается, что они в кровавом поту держат Землю ради желающих продвигаться.

Вот ещё строчки явно не про необходимость румяной добродетели:

08.11.1945. Человечество в массе своей все еще стоит на таком низком уровне сознания, что добро и эволюция могут утверждаться лишь тактикой адверза. Нужны величайшие потрясения, катастрофы, преступления и кровавые жертвы, чтобы добро стало, наконец, таким же упорным и воинствующим.

[Etsi]

Настоящее Учение Будды

Настоящее Учение Будды, как златая нить, бежит через общую ткань, и может быть открыто среди груды писаний и традиций, и светит в величии своем через все личины, которыми люди пытались исказить его.
Главная сущность Учения Будды заключается в полном освобождении просвещенного ума, который созерцает корни вещей и сложность строения возникающих фактов и никогда не может быть введен в заблуждение видимостью. Знать – есть основная нота Учения Будды.

Как прекрасен Его призыв:

«Братья, я не прихожу предложить вам догм или просить вас верить во что верят другие.
Я лишь призываю вас к самостоятельному просвещению, к пользованию своим разумом, вместо того чтобы допускать отупение его. Я заклинаю вас не походить на хищных зверей или на глупых баранов. Я умоляю вас быть людьми с непредубежденным умом, людьми, которые придерживаются правильных взглядов и трудятся неустанно над приобретением истинного знания, которое восторжествует над страданием».

ЕИ Рерих, 29.07.1948

[mika_il]

Сообщение от элис

"по истине" -это означает быть вне ее?

"По истине" означает "последовательно", а также "в соответствии". С принимаемым за истиннное. Странно подумать, что основное утверждение этики имеет какую-либо истинность или силу для мировоззрений далеких от самой сути этики. Да, все учения, на ней основывающиеся (на её методе), едины в утверждении "все люди - братья!". Но искать тому доказательств вне принципов этих учений... для меня это "перебор"...

[Билли Бонс]

Сообщение от Etsi

Но, если уважаете понимание Е.И. Рерих, тогда:

В принципе!

Сообщение от Etsi

Подошедший к Учению Жизни должен понять, что для него все люди в принципе братья.
Е. Рерих, Из Писем

Вообще выдёргивание предложений из абзацев, а тем более из писем -- не одобряю. Контекст теряется, домыслы появляются, интерпретации всякие. Только что ошибка с цитированием вызвала непонимание, а тут ...

Сообщение от Etsi

Вам не нравится Библия - оставим её

Мне нравится Библия ))

Если есть желание рассмотреть с разных сторон, то полагаю надо слушать и уточнять. Если же пикировать и аргументировать, то ничего путного не получится.

Сообщение от irene

В принципе

Опять с языка сняла ))

[Etsi]

Дорогие мои собеседники!
Спасибо за высказанные мнения.

Хотела только заметить, что каждый вправе иметь свое мнение, и ничего страшного, если эти мнения не всегда совпадают.
При благожелательной, терпимой позиции может получиться взаимно полезный обмен мнениями.

Агни Йога - учение Сердца, а значит Любви и Добра, и не может в принципе желать причинить вреда ни одному живому существу.

Когда говорят о воинственности Добра, совсем забывают о том, что и инструмент (орудие), и оружие Агни Йога - это заостренный, словно меч, Луч Сердца (или луч Жертвенной Любви).
Им теснится (обжигается) набухаюшая тьма (тактика Адверза), им же поддерживается Свет в тех, кто может принять такой Луч.

Действие Добра, Любви, Сердца - это не просто красивые и возвышенные понятия - это реальность Высшего Мира.

"Нужно сеять добро каждым взглядом, каждым прикосновением. И сердце будет расти в этом упражнении добра". 8.410.

[mika_il]

Сообщение от Билли

В принципе!

Вообще выдёргивание предложений из абзацев, а тем более из писем -- не одобряю. Контекст теряется, домыслы появляются, интерпретации всякие. Только что ошибка с цитированием вызвала непонимание, а тут ...

Принцип это также и правило. И подошедший к Учению Жизни должен понять. Без всяких "но..." Есть правило - принимаешь либо нет. Покуда человек верен своим принципам, за его словами и поступками будет стоять сила этих принципов.

[Билли Бонс]

Сообщение от mika_il

Принцип это также и правило. И подошедший к Учению Жизни должен понять. Без всяких "но..."

Вот-вот. Мудро. А мне читается "в принципе" как "в теории", "в общем", "в идеале" и даже проще -- как речевой оборот. Оторвав от контекста, получаем то лозунг, то правило.

Сообщение от Etsi

Спасибо за высказанные мнения.

Хотела только заметить, что каждый вправе иметь свое мнение, и ничего страшного, если эти мнения не всегда совпадают.
При благожелательной, терпимой позиции может получиться взаимно полезный обмен мнениями.

Читается фраза как "да, но" )) Если благожелательно, то либо спасибо, либо хотела заметить и далее ))

[Билли Бонс]

Также не жалейте об отпавших, такое явление можно часто сравнить с выметанием мусора. Но весьма грустно, если в ком-то живет нетерпимость к стране или к отдельной народности. Подошедший к Учению Жизни должен понять, что для него все люди в принципе братья. Мы можем выказывать предпочтение тем или иным индивидуумам, но не национальностям как таковым, ибо во враждующих между собою станах могут оявиться последователи Света. Каждый исполняет долг по отношению к своей стране, но в сердце своем он не должен хранить ненависти и злобы.

Что и следовало. Предложение выдернуто из контекста всего абзаца (я только взял из абзаца чуть до и после цитируемого предложения)

[irene]

каждый вправе иметь свое мнение, и ничего страшного, если эти мнения не всегда совпадают.

Напр., говорить мнение о том, что нельзя созвучать злу (низшие эмоции, мысли, относящиеся к самости, и действия соответствующие), и применять это к сверхличным чувствам, мыслям, действиям, когда хочется их (эти сверхличные) остановить?

Тут выкладывай - не выкладывай тонны выписок, будут всё равно через время то же писать. Выбирать, что надо, остальное отбрасывать из Учения. И так годами под

Дорогие мои собеседники

всё это уже было...

Практически, пожалуйста, что это значит?

Сообщение от mika_il

Принцип это также и правило. И подошедший к Учению Жизни должен понять. Без всяких "но...

Предлагаете ли Вы первому встречному брату доверять и пр. и поступать так, как с настоящим Братом?

Если же относиться просто как к "плоти и крови", водимой определённым духом, о чём та же Библия говорит, то уже можно практически пользоваться. Можно выстраивать отношения с реальным человеком, а не ментальной фантазией.

[элис]

Сообщение от mika_il

"По истине" означает "последовательно", а также "в соответствии". С принимаемым за истиннное. Странно подумать, что основное утверждение этики имеет какую-либо истинность или силу для мировоззрений далеких от самой сути этики. Да, все учения, на ней основывающиеся (на её методе), едины в утверждении "все люди - братья!". Но искать тому доказательств вне принципов этих учений... для меня это "перебор"...

Истинные учения не основаны на тезисах, а на истинном опыте. Истинные учения утверждают, что знать, значит, этим быть. То есть, вскрывать истину внутри себя. И на том стоять. А,значит, и строить.

[элис]

Сообщение от mika_il

Принцип это также и правило. И подошедший к Учению Жизни должен понять. Без всяких "но..." Есть правило - принимаешь либо нет. Покуда человек верен своим принципам, за его словами и поступками будет стоять сила этих принципов.

В контексте АЙ принцип то же, что качество. Состояние же его разное. Потому и братства разные..

[Djay]

Сообщение от irene

Не надо смешивать разные вещи. Человечество едино в высших принципах. А кто ими живёт? Все?

"Начни с себя" - так сказано. Нигде не дается рекомендация - оглянись на всех, прикинь выгоды, и сделай выбор. Карма, кстати, окружает теми, кому что-то должен. Вот... фронт работ на воплощение каждому. Со всеми вытекающими следствиями.

[элис]

Сообщение от Etsi

Настоящее Учение Будды

Я умоляю вас быть людьми с непредубежденным умом, людьми, которые придерживаются правильных взглядов и трудятся неустанно над приобретением истинного знания

Если бы это еще и исполнялось, а не только цитировалось.

[Etsi]

Сообщение от irene

Практически, пожалуйста, что это значит?

Тут великолепно ответила Djay:

Сообщение от Djay

"Начни с себя" - так сказано. Нигде не дается рекомендация - оглянись на всех, прикинь выгоды, и сделай выбор. Карма, кстати, окружает теми, кому что-то должен. Вот... фронт работ на воплощение каждому. Со всеми вытекающими следствиями.

[irene]

Сообщение от Etsi

Тут великолепно ответила Djay:

Нет, сказано опять и опять в надежде заткнуть. С реальным человеком выстраивают отношения, идя срединным путём между двумя крайностями, но учитывая ВСЕ условия..

Вопрос относился к словам ниже, исходящим от Михаила.

[Билли Бонс]

Сообщение от Djay

Нигде не дается рекомендация - оглянись на всех, прикинь выгоды, и сделай выбор.

даётся, кстати, как "резон", "выгода", "бонусы" от применения советов из Учения, мол гигиена жизни и всё такое (не мастер я искать цитаты((

Сообщение от Djay

Карма, кстати, окружает теми, кому что-то должен.

и ещё теми кто тебе должен, и ещё теми кто поможет устремлениям, и ещё ... много кто вокруг нас ходит

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Вот ещё строчки явно не про необходимость румяной добродетели:

08.11.1945. Человечество в массе своей все еще стоит на таком низком уровне сознания, что добро и эволюция могут утверждаться лишь тактикой адверза. Нужны величайшие потрясения, катастрофы, преступления и кровавые жертвы, чтобы добро стало, наконец, таким же упорным и воинствующим.

Это не значит, что последователи Живой Этики или Махатмы должны устраивать "преступления и кровавые жертвы". Речь идет о тактике адверза. Люди сами себя ввергают во все это. Своей нетерпимостью, агрессией, невежеством и злобой.

[элис]

Сообщение от irene

Напр., говорить мнение о том, что нельзя созвучать злу (низшие эмоции, мысли, относящиеся к самости, и действия соответствующие), и применять это к сверхличным чувствам, мыслям, действиям, когда хочется их (эти сверхличные) остановить?


Практически, пожалуйста, что это значит?

"Хочется" и означает своекорыстие. То есть все же действовать в угоду самости, говоря об обратном, разрывая слово и дело. Тем разрывая Пространство. Без честности, на сантиментах, нельзя подходить к истинным учениям. Чревато.

[Djay]

Сообщение от irene

Нет, сказано опять и опять в надежде заткнуть.

Нет. Просто у кого-то "стакан наполовину пуст", а у кого-то - "наполовину полон".

С реальным человеком выстраивают отношения, идя срединным путём между двумя крайностями, но учитывая ВСЕ условия.

Иногда реальный человек по каким-то кармическим причинам может быть настроен очень антагонистично. Но это еще не повод заносить его во вражеский лагерь. Все не ангелы - и те, кто читает книги АЙ, не менее тех, которые не читаю. Именно в таком смысле (для начала) следует признавать - "все люди братья". Никто не знает своих прошлых воплощений и что там наворотили. Фраза "пусть кинет камень тот, кто без греха" - глубочайшей мудрости. Никто не без греха, поэтому лучше пореже кидать камни приговоров в ближних.

Добавлю, что можно разругаться, не разговаривать, перестать общаться... Все бывает в жизни, и ничто человеческое никому из нас не чуждо. Но отнимать право на "все люди братья" - нельзя. Это дано свыше и не нам судить.

[Билли Бонс]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это значит последователи Живой Этики или Махатмы должны устраивать "преступления и кровавые жертвы". Речь идет об тактики адверза. Люди сами себя ввергают во все это. Своей нетерпимостью, агрессией, невежеством и злобой.

акцент в цитате Ирен был на "добро стало воинствующим". Тактика адверза ведь не безобидна, то есть "к братьям" её как бы и не применяют.