| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.06.2009, 21:57 | #241 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Юрий Болотов | Нет там ничего о создании поселений. Там думают где приготовить базу для сугубо личного спасения в час "ч". При этом даже не имеют понятия что это может быть, то ли дождь, то ли снег. И никто не собирается уходить из городов без этого. Я пишу совершенно о другом. У нас этот час "ч" уже настал для 5% населения, а весной после отопительного сезона будет более 20% и так далее. Пока бегут по другим странам, наивно надеясь что туда это не придёт. И называется этот катаклизм - безработица. На селе её ещё можно пережить, а в городе никак. Не все это ещё поняли, сказывается инерционность мышления и страх посмотреть вперёд. Надеются на "авось". Наивно думать что в России или в любой другой точке мира предприятия гиганты (градообразующие) когда ни будь вновь заработают на полную мощность. Не нужно сегодня людям такого количества стали, меди, проката, автомобилей, мобильников, тряпок и завтра будет не надо. Час "Ч" уже идёт по планете, к счастью не резко, но он идёт и нужно быть совершенно упёртым что бы этого не видеть. Как было уже не будет. Поэтому не временная база нужна, а постоянное место жительства и не единоличное, а коллективное. | | | 12.06.2009, 23:39 | #242 | Рег-ция: 30.07.2005 Сообщения: 683 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от Д.И.В. [ Потому, что общеизвестно, что Моисея наставлял не Иисус Христос, но Иегова. О чем говорится в Исходе, когда Моисей впервые повстречал своего Бога, говорящего ему через ангела из горящего куста. | Обратите внимание, Е.И. говорит что Моисей утвердил в еврейском народе почитание Иеговы, но это не значит, что Моисея наставлял Иегова. | Вот, в Исходе, глава 3: 13 И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? 14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам. 15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род. | Вы же не думаете что это документальная стенограмма, того что происходило на горе Синай? Так Моисей и утверждал в народе почитание Иеговы. | нет, это просиходило не на горе Синай. А верить или не верить что это так было - это можно тогда вообще ничему не верить и не принимать во внимание. К прмеру, в Евангелии, когда Дьявол искушал Христа в пустыне - там кроме Христа и Дьявола никого больше не было. Тем не менее, кто-то пишет это от третьего лица. Кто? И каким образом ему это всё, что происходило в пустыне (со всеми подробностями) стало известно. Дьявол рассказал, или Христос? | Я вообще не понимаю, как можно серьезно относиться к тому, что было написано при прямом участии тех сруктур, которые распяли Христа, а потом еще многократно кастрировали эти евангелия под свои цели и задачи. | | | 13.06.2009, 01:40 | #243 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. нет, это просиходило не на горе Синай. | Да, извиняюсь. Но основные наставления, в том числе и скрижали завета, были полученны на Синае. Цитата: А верить или не верить что это так было - это можно тогда вообще ничему не верить и не принимать во внимание. | Да, но мы рассматриваем вопрос с точки зрения ЖЭ и Теософии, а здесь он раскрывается с новых позиций и благодаря новым знаниям. Цитата: К прмеру, в Евангелии, когда Дьявол искушал Христа в пустыне - там кроме Христа и Дьявола никого больше не было. Тем не менее, кто-то пишет это от третьего лица. Кто? И каким образом ему это всё, что происходило в пустыне (со всеми подробностями) стало известно. Дьявол рассказал, или Христос? | Ну уж точно не стенографист . Просто это предание, наполненное определенными символами и образами повествование. Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? Последний раз редактировалось николаййй, 13.06.2009 в 01:42. | | | 13.06.2009, 12:07 | #244 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Так же и Моисей, который Е.И. указывается как воплощение М.М., был связан с этим Божественным Началом и Единым Эго. Или Вы несогласны по прежнему? | Я не согласен с тем, что Моисея наставлял Иисус Христос, как тут писали. Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Читайте "Исход" - там говорится какие методы применял Господь против фараона через Моисея, чтобы запугать и сломить его, фараона, - и тем самым доказать, что, как там говорится: "Я Господь!". Прочтите самое начало, когда Моисей впервые встретился со своим "Господом Авраама, Исаака и Иакова". И что он ему дал, какие силы - чтобы убеждать других. Это и есть эти самые "первые глифы". | В "Исходе" конечно написано, но Библия книга символическая, и большинство что там описанно, имеет к прямой реальности такое же отношение, как и обещание Господа, что в стране куда выведут евреев, "течет молоко и мед". | а-а-а-а, ну тогда и говорить не о чем. Претворение тогда воды в вино или исцеление слепых - это тоже тогда "нечто символическое". | | | 13.06.2009, 12:09 | #245 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? | НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог | | | 13.06.2009, 20:23 | #246 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Я не согласен с тем, что Моисея наставлял Иисус Христос, как тут писали. | Д.И.В., Вы сами совершили подмену понятия, и несмотря на то что я это уже несколько раз подчеркивал, продолжаете дискуссию на основе этой подмены. В оригинале было сказано: "Христос (Сан Божий)", говорилось, что: "понятие Христа в самом широком смысле". В чем этот широкий смысл, пытался объяснить цитатами Е.И. Рерих. Нет, Вы все о том же. Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от andrush_254 Цитата: Сообщение от николаййй 1. Тот, кого мы сегодня называем Христом (Сыном Божиим), создал через Моисея Иудаизм. В Иудаизме было заповеданно, что Он, придет как Миссия, и возведет Иудаизм на новый духовный уровень. | Но Вы, видимо, плохо знакомы с АЙ, коль считаете, что АЙ признаёт в Христе именно того Мессию, о котором пророчествовали ветхозаветные пророки. | Интересный у вас разговор: " Иисус создал иудаизм через Моисея". До каких нелепостей еще можно дойти, интересно. | Так что простите, но то что "Иисус создал Иудаизм через Моисея", писали как раз Вы!!! Цитата: Где хотя бы мельком об этом можно увидеть? Кроме всzких размышлений комментаторов? | Достаточно привел аргументов, что бы перестать считать, что Моисей получал наставления не из Высшего Источника. Уже только указание Е.И. о том, Моисей воплощение М.М., многое говорит. Цитата: Исходя из этой точки зрения это значит Иисус заповедал воздавать злом за зло? Через Моисея. Это значит Иисус сказал Моисею прихватить с собой вещей золотых и серебряных, чтобы не идти из Египта с пустыми руками и таким оразом "обобрать египтян"?: | Ну если Ваша точка зрения: "все что написанно в Ветхом Завете - документальная реальность", то многое должно казаться странным. Христиане, например, во многих моментах Библии,видят и понимают символизм. Странно что Вы его не понимаете. Цитата: НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог | Вы это серьезно? Или шутите? Последний раз редактировалось николаййй, 13.06.2009 в 20:27. | | | 14.06.2009, 11:42 | #247 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от Д.И.В. Я не согласен с тем, что Моисея наставлял Иисус Христос, как тут писали. | Д.И.В., Вы сами совершили подмену понятия, и несмотря на то что я это уже несколько раз подчеркивал, продолжаете дискуссию на основе этой подмены. В оригинале было сказано: "Христос (Сан Божий)", говорилось, что: "понятие Христа в самом широком смысле". В чем этот широкий смысл, пытался объяснить цитатами Е.И. Рерих. Нет, Вы все о том же. | Именно о том же: Цитата: Сообщение от николаййй 1. Мной было понято, что лично Вы не воспринимаете, что за создаваемым Моисеем Иудаизмом, стоял Тот, кто известен нам как Иисус Христос ( во всей широте этого вопроса). | О какой широте этого вопроса говорится? Иисус - сын Марии и Иосифа. Христос - общемировой Принцип. Иисус был носителем Христоса, этого общемирового Принципа. Но он, как человек или даже как обособленное существо вряд ли мог наставлять Моисея. Хотя, кто его знает. Какие у них были взаимоотношения, если уж так говорить. Ведь наставлял же тот, кто был когда-то Платоном того, кто был когда-то Оригеном. Так или иначе, но изначально я оспорил именно церковную точку зрения. Что Иисус Христос, как вечный и нерожденный (а, следовательно и неизменяемый) бог наставлял Моисея - человека и пророка. Это я ни понять ни принять не могу. Хотя, может быть, кому-то эта идея и понравится. | | | 14.06.2009, 11:45 | #248 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? | НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог | Цитата: Сообщение от николаййй Вы это серьезно? Или шутите? | Да уж какие тут могут быть шутки? Вы либо не верите вовсе в то, что пишется в Евангелии, либо имеете на это свою точку зрения. Вот я и спрашиваю: какую? | | | 15.06.2009, 16:21 | #249 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Да и как Вы понимаете, ангел говорящий из пылающего тернового куста тоже символ. Да и все переговоры с фараоном, тоже символ. И все чудеса, тоже символ. | Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 15.06.2009, 16:26 | #250 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. О какой широте этого вопроса говорится? Иисус - сын Марии и Иосифа. Христос - общемировой Принцип. Иисус был носителем Христоса, этого общемирового Принципа. Но он, как человек или даже как обособленное существо вряд ли мог наставлять Моисея. Хотя, кто его знает. Какие у них были взаимоотношения, если уж так говорить. Ведь наставлял же тот, кто был когда-то Платоном того, кто был когда-то Оригеном. | Д.И.В. зачем хитрить? Мной Вам было явно указанно, что Иисус (сын Марии и Иосифа) не наставлял Моисея. О общемировом принципе и о Иерархии говарил изначально. Если Вы наконец это поняли, то я рад. Цитата: Так или иначе, но изначально я оспорил именно церковную точку зрения. Что Иисус Христос, как вечный и нерожденный (а, следовательно и неизменяемый) бог наставлял Моисея - человека и пророка. Это я ни понять ни принять не могу. Хотя, может быть, кому-то эта идея и понравится. | Какой смыл со мной оспаривать церковную точку зрения. Вы видимо меня с Рабом Божиим Дмитрием перепутали? Но с другой стороны Вы не совсем понимаете мнение церкви по этому вопросу. Иисус Христос - Богочеловек, в нем соединилось Божественное естество и человеческое. Цитата: Он намеренно ссылается на эти тексты, чтобы подчернуть величие таинства обожения человеческой природы, происшедшее в лице Иисуса Христа, в результате соединения и “смешения” с Божеством. Для Григория эта идея имеет ключевое значение, поскольку именно на ней основана его вера в обожение человека. "Жизнь и учение св. Григория Богослова" | Когда говорят о Иисусе Христе, до его земной жизни, имеют в виду именно Христа (Сына Божия). Не значит что Иисус существовал до своего рождения от Марии. А вот христиане, действительно считают, что после Воскресения и вознесения, Иисус Христос в своем теле находится на на небе. Впрочем так считают в первую очередь рядовые прихожане, а вот этот вопрос в изложении богословов я неизучал. Пожалуй стоит заняться.Сооб Цитата: щение от николаййй 1. Мной было понято, что лично Вы не воспринимаете, что за создаваемым Моисеем Иудаизмом, стоял Тот, кто известен нам как Иисус Христос ( во всей широте этого вопроса). | Вы начали про Иисуса, а я начал расширять понятие, подчеркивая, что не просто Иисус, а именно Христос. Поэтому Иисус Христос у меня и прозвучало.Именн в смысле Его Духа. Цитата: слова Афанасия Великого, прежде всего, исполнены красоты, а там, где есть красота, там и истина. Так, его утверждение: «Бог вочеловечился, чтобы мы обожились» отвечает оккультной истине, ибо Дух Иисуса Христа в своей огненной Божественной Сущности для нас есть Олицетворение Божественного Начала.Письмо от 28 мая 1937 г. | Цитата: Да уж какие тут могут быть шутки? Вы либо не верите вовсе в то, ч то пишется в Евангелии, либо имеете на это свою точку зрения. Вот я и спрашиваю: какую? | Явно меня с кем то путаете, Вы ведь почти во всех темах присутствовали где и я писал. Наверно из моих постов можно составить о мне мнение. Точку зрения на Евангелие имею в соответствием Учения Живой Этики, последователем которой являюсь много лет. Вот только стремлюсь глубоко понять Хрисистианство вообще и Православие в частности. Многие рериховцы видят в словах Е.И. только критику в адрес Христианство, а незамечают восторженных высказываний. Елена Ивановна многократно указывала на "Добротолюбие" как на ценнейшую книгу. Вы Д.И.В. читали "Добротолюбие"? Последний раз редактировалось николаййй, 15.06.2009 в 16:28. | | | 15.06.2009, 16:30 | #251 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? | НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог | Кстати, это ведь возможно был диалог Иисуса с самим собой. Сатана мог олицетворять не некое демоническое существо, а принцип, некое восприятие жизни, расстановка акцентов.Так сказать, принцип материи, или внутренний демон, как угодно. И Христос, обладая теми знаниями и развитыми силами, которыми он владел, просто испытал соблазн властью, что собственно совершенно естественно. В таком контексте понятно, почему он одному из апостолов, как-то сказал, что типа, отойди от меня Сатана. __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 15.06.2009, 18:23 | #252 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Арранкар Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от николаййй Неужели Вы думаете что между Христом и Сатаной происходил именно такой диалог как он описан в Евангелии? | НАпишите ваше видиние того, каким мог быть этот диалог | Кстати, это ведь возможно был диалог Иисуса с самим собой. Сатана мог олицетворять не некое демоническое существо, а принцип, некое восприятие жизни, расстановка акцентов.Так сказать, принцип материи, или внутренний демон, как угодно. И Христос, обладая теми знаниями и развитыми силами, которыми он владел, просто испытал соблазн властью, что собственно совершенно естественно. В таком контексте понятно, почему он одному из апостолов, как-то сказал, что типа, отойди от меня Сатана. | Спасибо Арранкар, во многом с Вами согласен. Именно в этом символическом диалоге, борьба материального (физического) естества и Духа, за влияние на личность. Впрочем через такое искушение, такую борьбу, проходит ежесекундно каждый человек. | | | 15.06.2009, 22:21 | #253 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Арранкар Цитата: Сообщение от николаййй Да и как Вы понимаете, ангел говорящий из пылающего тернового куста тоже символ. Да и все переговоры с фараоном, тоже символ. И все чудеса, тоже символ. | Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора | В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы Моисей был не магом-чародеем вроде Сарумана или Гэндальфа, а "харизматичным" религиозно-политическим деятелем. Скорее всего он поднял смуту среди евреев как Маркс среди пролетариев, и организовал "ненасильственные акции неповиновения", как Махатма Ганди у индусов. "Прессование" фараона происходило вероятно в форме забастовок и уличных столкновений с полицией. Все это совпало по времени с эпидемиями и другими стихийными бедствиями, поразившими Египет. Например есть версия, что "тьма египетская" была вызвана извержением вулкана на средиземноморском острове. Таким образом выражалась "солидарность" Бога PS Сегодня чудеса только дискредитируют религию, вызывая скептические улыбки образованных людей. Поэтому следует искать в легендах и мифах "рациональное зерно" Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 15.06.2009 в 22:28. | | | 16.06.2009, 10:33 | #254 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Д.И.В. зачем хитрить? Мной Вам было явно указанно, что Иисус (сын Марии и Иосифа) не наставлял Моисея. | Ага, значит Иисус к Христосу (Общемировому принципу) не имел никакого отношения Ладно, хватит. Изучайте первоисточники. Вот, к примеру, гностические представления о Христосе и Хрестосе (через "е" последнее слово). Они отличали эти два понятия. Первое - окончательно достигший и прошедший все испытания и сливший своё низшее земное малое "я" с Великим общемировым "Я".Это Христос. Хрестос - это стадия испытания, когда кандидат, для того чтобы достичь окончательной цели должен был проходить эту стадию Хреста. И это отличается от представлений церковных, котоые говорят, что Иисус нерожденный вечный изначальный бог, единый с Отцом. Лишенный каких-либо изменений, становлений или исканий. Тем более совершенсования какого-либо. И что раз это так, значит Иисус был тем, кто наставлял Моисея и других пророков. Что он дал сначала иудаизм, а потом христианство. Это вот такая у них, православных нынешнних теоретиков точка зрения. | | | 16.06.2009, 10:57 | #255 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от Д.И.В. Так или иначе, но изначально я оспорил именно церковную точку зрения. Что Иисус Христос, как вечный и нерожденный (а, следовательно и неизменяемый) бог наставлял Моисея - человека и пророка. Это я ни понять ни принять не могу. Хотя, может быть, кому-то эта идея и понравится. | Какой смыл со мной оспаривать церковную точку зрения. Вы видимо меня с Рабом Божиим Дмитрием перепутали? Но с другой стороны Вы не совсем понимаете мнение церкви по этому вопросу. Иисус Христос - Богочеловек, в нем соединилось Божественное естество и человеческое. | Смысл? А в чем вообще смысль всех этих бесед? И вообще смысл в жизни каков. На мой взгляд - это ощущать полезность проведения данного момента. Либо для данного момента, либо для будущего. Вот, есть точки зрения на этот вопрос. Разные. Я их озвучиваю и выражаю моё мнение по этим вопросам. Я понимаю точку зрения церкви на этот вопрос. Что Иисус "вочеловечился" как они говорят. Но, а как же все остальные? Они как? Они, как говорит церковь - твари. То есть, творения бога. Бог их творит так как ему это нужно. Тогда как Иисус - он несотворенный, но вечный. Что же говорит Тайная Доктрина по этому вопросу? Она не делает разницы между обычным человеком и Иисусом. В принципе. Как обычный человек рождается, живет и умирает - и потом переходит в другое состояние, так и Иисус родился и жил. Потом физически умер и перешел в другое состояние. В чем же разница? Разница в ЗНАНИИ. Если обычный человек еще не собрал достаточно опыта для того чтобы сознательно жить и после физической смерти, то Иисус собрал и являлся своим ученикам в осязаемом образе. Цитата: Сообщение от николаййй Вы Д.И.В. читали "Добротолюбие"? | Вы видели эту книгу? В смысле объем. Да, читал, некоторое. Про св. Антония - его наставления. Как они записаны там его учениками. Последний раз редактировалось Д.И.В., 16.06.2009 в 11:01. | | | 16.06.2009, 18:40 | #256 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Д.И.В. Ага, значит Иисус к Христосу (Общемировому принципу) не имел никакого отношения Ладно, хватит. Изучайте первоисточники. | Действительно, пойду изучать первоисточники. | | | 20.06.2009, 20:54 | #257 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Юрий Болотов В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы | А кого волнует ваша вера или неверие? И чудем нет. Есть лишь та или иная степень знания. То, что для толпы "чудеса и магия", в которую часть этой толпы не верит, для знающих, лишь использование определенных законов природы __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 20.06.2009, 22:34 | #258 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Цитата: Сообщение от Арранкар; [/quote Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора | В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы Моисей был не магом-чародеем вроде Сарумана или Гэндальфа, а "харизматичным" религиозно-политическим деятелем. Скорее всего он поднял смуту среди евреев как Маркс среди пролетариев, и организовал "ненасильственные акции неповиновения", как Махатма Ганди у индусов. Таким образом выражалась "солидарность" Бога PS Сегодня чудеса только дискредитируют религию, вызывая скептические улыбки образованных людей. Поэтому следует искать в легендах и мифах "рациональное зерно" | Юрий Болотов, cкорее всего вы ошибаетесь, говоря так о Моисее. А так же по поводу так называемых магии и чудес. Цитата: Е.П.Блаватская Оккультизм против оккультных наук. “Магия” — синоним фокусничества; “колдовство” — эквивалент грубейшего невежества; “оккультизм” — жалкое наследие помешанных средневековых философов Огня, Якобов Бёме и Сен-Мартенов (6); — и этих выражений, по общему мнению, более чем достаточно, чтобы покрыть всю область “профессионального мошенничества”. Всё это — презрительные термины, обычно употребляемые лишь когда речь заходит о пыльном хламе тёмного средневековья и предшествовавших ему веков язычества. Поэтому в английском языке не найти терминов, которые определяли бы и оттеняли разницу между подобными анормальными силами — или науками, ведущими к обладанию ими, — с той точностью, какая возможна в восточных языках, и прежде всего в санскрите. Какое же представление, например, слова “чудо” и “волшебство” (означающие, по сути, одно и то же, поскольку оба выражают идею чудотворства посредством нарушения законов природы (!!), согласно толкованию признанных авторитетов) вызывают в умах тех, кто их слышит или произ носит? Христианин — невзирая на нарушение “законов природы” — хотя и будет твердо верить в чудеса, так как они, как утверждается, творились Богом через Моисея, презрительно отвергнет волшебные деяния магов фараона или же припишет их дьяволу. Именно последнего наши благочестивые противники связывают с оккультизмом, в то время как их нечестивые враги, атеисты, смеются над Моисеем, магами, оккультистами и считают постыдным всерьёз обращать внимание на подобные “суеверия”. Всё так, ибо нет понятий, которые устанавливали бы разницу; нет слов, обозначающих светотени и разграничивающих великое и истинное — и нелепое и смешное. К последней категории относятся толкования теологов, проповедующих “нарушение законов Природы” человеком, Богом или дьяволом; к первой — научные “чудеса” и чары Моисея и магов, отвечающие естественным законам, причём и Моисей и маги были обучены всей мудрости святилищ (выполнявших роль “Королевских обществ”(7) в те времена) — и истинному ОККУЛЬТИЗМУ. Последнее слово, конечно же, вводит в заблуждение, будучи прямым переводом составного термина Гуптавидья, “Тайное знание”. Но знание чего? Несколько санскритских терминов могут помочь нам разобраться в этом. Существует четыре (помимо многих других) названия различных видов Эзотерического Знания или Наук, которые приведены даже в экзотерических Пуранах. Это: 1) Яджня-видья (знание тайных сил, пробуждаемых в Природе посредством определённых религиозных ритуалов и обрядов; 2) Maxaвидья, “великое знание”, магия каббалистов и тантрического культа, часто колдовство наихудшего порядка; 3) Гухьявидья, знание мистических сил, заключённых в Звуке (Эфир), следовательно — в мантрах (распевные молитвы или заклинания), и зависящих от ритма и мелодии, другими словами — магическое действо, основанное на знании Сил Природы и их взаимодействия; 4) АТМА-ВИДЬЯ, термин, переводимый востоковедами просто как “Знание души”, истинная Мудрость, но означающий гораздо большее. 6- Сен-Мартен Л. К. (1743-1803) — преданный последователь Якоба Бёме (1575-1624). 7- Название старейшего научного общества Великобритании | | | | 12.01.2011, 19:26 | #259 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 299 Благодарности: 5 Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? РПЦ становится официальным биржевым игроком http://lenta.ru/news/2010/12/21/endowment/ | | | Этот пользователь сказал Спасибо Argo за это сообщение. | | 13.01.2011, 08:33 | #260 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Цитата: Сообщение от Argo | Справедливости ради, речь о биржевой игре не идет. Смысл в другом. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:19. |