Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2013, 07:46   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Иерархия, 359 "знание есть искусство..."

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 359 В жизненности заключается Наше строительство. В красоте залог счастья человечества, потому Мы ставим искусство высшим стимулом для возрождения духа. Мы считаем искусство бессмертным и беспредельным. Мы разграничиваем знание и науку, ибо знание есть искусство, наука есть методика. Потому стихия огня напрягает искусство и духотворчество. Потому чудесные жемчужины искусства могут, истинно, поднять и мгновенно преобразить дух. Ростом духа человечеству всё доступно, ибо только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия. Потому Агни-йог может чуять всю космическую красоту без узкой научной методики. Истинно, жемчужины искусства дают возношение человечеству, и, истинно, огни духотворчества дают человечеству новое понимание красоты. Так Мы ценим цельность вокруг центра и ценим Служение Иерархии сердцем.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 07:46   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Кто как понимает мысль о том, что "знание есть искусство" ?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 24.01.2013 в 08:29.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 10:44   #3
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Если объяснять с точки зрения науки, почему то или иное сочетание цветов или линий лучше и почему одаренный художник использует именно эти формы, то получатся многие тома формул и объяснений. А художнику просто нравится так рисовать, потому что так - красиво. В этом чувстве красоты проявлется долгий опыт и знание духа.

Точно так же "знание - есть искусство". Научные изыскания тоже красивы, особенно если они основаны на том же знаннии духа. Дух творит, и для него наука также может быть искусством, как и другое творчество - художественное, музыкальное, танцевальное, психическое и т.д. Вообще, любая сфера, к которой прикасается дух, превращается в искусство, даже если человек убирает мусор в парке.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2013, 01:10   #4
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кто как понимает мысль о том, что "знание есть искусство" ?
Сущностью знания, возможно, есть создание мыслеобразов, соответствующих истине.

Мыслеобразы "образовываются" в процессе образования, или получения знаний.

Создание точных мыслеобразов - искусство, это как создание скульптур, максимально соответствующих оригиналу.

Как это выглядит на деле?

Мы можем изучать любой предмет поверхностно, настрогать грубых требуемых мыслеобразов для того, чтобы получить хорошую отметку и поверхностные знания.

Если же углубимся в предмет, то заметим, что в нем есть только один-два знающих специалиста среди тысяч толкователей. Эти специалисты толкуют предмет точно, глубоко, емко, если сказать коротко - истинно. Они - первоисточник и эталон мыслеобразов по данному предмету, создатели и хранители эгрегора. И ваше знание предмета зависит от того, насколько точно вы воспроизведете свой мыслеобраз близко к мыслеобразу Мастера, угадаете его намерение. Если это получится, можно будет сказать, что вы постигли, что вы - знаете.

Знание есть искусство точных мыслеобразов.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2013, 02:15   #5
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Знание есть искусство точных мыслеобразов.
Хорошо было бы пояснить искусство на примере теоремы Пифагора ("В прямоугольном треугольнике квадрат длины гипотенузы равен сумме квадратов длин катетов." , "Пифагоровы штаны во все стороны равны")
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2013, 05:55   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кто как понимает мысль о том, что "знание есть искусство" ?
Сущностью знания, возможно, есть создание мыслеобразов, соответствующих истине...
Но искусство - это не только создание мыслеобразов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2013, 07:37   #7
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кто как понимает мысль о том, что "знание есть искусство" ?
Сущностью знания, возможно, есть создание мыслеобразов, соответствующих истине...
Но искусство - это не только создание мыслеобразов.
Есть знание полученное (джняна; выучил урок),
есть знание реализованное (виджняна; применил урок), а
есть искусство - способность пользоваться знанием, притом уже реализованным, естественно.
Вот снова возьмём пример врача и художника (было уже, но отдельно).
График достигает вершин творческого мастерства, используя чёрно-белую палитру. Как травматолог в операционной, сугубо академические знания и технические средства, предоставленные производителями, тоже профессионалами.
Хирург назначает дополнительно не только фармакологические средства, но применяет утверждённую диету: 0, 1А, 1, 5, и т.д.. Художник пишет картину сепией, суриком, углём, сангиной.
Вы идёте к мудрому врачу, который и своим словом, и энергией, и рецептурными лекарствами, и назначением трав, и хирургическими манипуляциями работает. Живописец пишет картину красками со множеством оттенков.
И первое, и второе, и третье - это картина Гармонии. И каждая хороша, так как есть такое правило в медицине: *Победителей не судят*.
Возьмём случай неотложного состояния, которое возникло в реанимации. Врач берёт богатую цветную палитру средств и пишет картину здоровья.
То же неотложное состояние дома, но в стране СНГ. Палитра средств в укладке бригады неотложной помощи беднее, но реализованное знание, а совершенно не сами институтские лекции, быстро позволит качественно создать снова же картину здоровья.
Неотложная ситуация в экспедиции. Коль голь на выдумки хитра, то даже подручными средствами представитель врачебного Искусства сумеет создать практически картину здоровья.
Не верите - дайте малому ребёнку лучшие ленинградские краски - пусть рисует - и посмотрим, что без реализованного знания получится.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2013, 08:07   #8
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
есть такое правило в медицине: *Победителей не судят*.
Отсюда у многих врачей «грязные» руки. И если им удается обойти человеческий суд, то карму они не обойдут.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 02:55   #9
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Врач берёт богатую цветную палитру средств и пишет картину здоровья
В самой первой книге по целительству, которую я читала, было примерное такое: Язва желудка - туда-и туда-то пять минут золотисто-желтого цвета, в такой-то орган -минута зеленого цвета, в такой-то орган три минуты красного цвета, короче - пять цветов и забирало это всё пятнадцать минут.
Мне очень понравилось такая информация. Правда теперь уже есть знания как по мере возможности не допускать болезни во внутрь физического тела.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 11:06   #10
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Знание есть информация, творчески приложенная в нужное время в нужном месте.

Океан информации безграничен, и возможностей ее приложения множество. Но в каждом конкретном случае нужен конкретный подход, выбор которого - творческая задача.

Эрудированный врач использует на больном весь арсенал лекарств, чтобы наверняка убрать болезнь. Знающий врач распознает еще и конкретные особенности, и, вместо лекарств, ограничиться может простым поднятием настроения

Знание - это искусство распознания и искусство приложения.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:07   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Знание есть информация...
Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:14   #12
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.
Смотря что понимать под словом "информация":

Цитата:
Информация (от лат. informatio, разъяснение, изложение, осведомленность) — сведения о лицах, предметах, фактах, явлениях, процессах, событиях реального мира независимо от их представления.

В настоящее время не существует единого определения информации как научного термина. С точки зрения различных областей знания данное понятие описывается своим специфическим набором признаков.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:44   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что в том-то и дело, что истинное знание это вовсе не информация как таковая.
Истинное знание трудно формализуется и методологизируется. Именно поэтому оно сродни искусству.
Смотря что понимать под словом "информация":
В контексте темы - это некие сведения отторжимые от источника информации.
В искусстве все не так. Часто источник и его знания неотторжимы друг от друга.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:59   #14
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В искусстве все не так. Часто источник и его знания неотторжимы друг от друга.
Что Вы понимаете под источником?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 08:39   #15
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 359

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Знание есть информация, творчески приложенная в нужное время в нужном месте.

Океан информации безграничен, и возможностей ее приложения множество. Но в каждом конкретном случае нужен конкретный подход, выбор которого - творческая задача.

Эрудированный врач использует на больном весь арсенал лекарств, чтобы наверняка убрать болезнь. Знающий врач распознает еще и конкретные особенности, и, вместо лекарств, ограничиться может простым поднятием настроения

Знание - это искусство распознания и искусство приложения.
СПАСИБО за мудрость!!!

"Мы разграничиваем знание и науку, ибо знание есть искусство, наука есть методика".
Знание – в духе,
наука же - степень познавания, и будет отдельной до тех пор, пока для человечества прикрыто знание духа.

Если перестать понимать и искусство, и красоту в расхожем смысле как некую красивость, но как Свет и Гармонию - то это станет ключами к Знанию - так как истинное знание лежит именно в сфере Света и Гармонии.

Именно Свет-Огонь искусства делает бессмертным и созидательным, именно "только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия" и приблизят к пониманию Истины.

При дальнейшем духовном развитии человечества искусство и наука сольются как единый путь к совершенству, то есть к Истине.

Последний раз редактировалось Etsi, 28.01.2013 в 08:41.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Иерархия"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Три линии: вера и знание Swark На всех Путях ко Мне встречу тебя 24 03.05.2013 18:20
Знание духа Selen Первые шаги 38 21.09.2012 14:19
Иерархия, 359 Знание и наука Swark Размышляя над книгой "Иерархия" 2 26.09.2010 11:45
ЗНАНИЕ Истин Свободный разговор 30 20.01.2008 21:55
Мудрость и Знание Истин Свободный разговор 76 23.04.2007 03:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги