"превратить познание в чувство"

Selen · 08.04.2013, 11:05

14.130. Урусвати знает, какие
опасности окружают и Нас.
Несведущие люди полагают, что Мы не можем испытывать никаких опасностей во всей Беспредельности!
Конечно, в отношении земных условий Мы достаточно защищены знанием, но все относительно, и когда мысль устремляется в Беспредельность, то и меры находятся иные.

Нужно при всех условиях сохранять ЧУВСТВО ГЕРОИЗМА.
Только этим мерилом можно познать и продвижение в будущее.
Мы делим героев на бессознательных и определенных.
Те, кто знает, ради чего они трудятся и страдают, уже будут определенными героями.
Не убоятся они опасностей, хотя и будут знать их истинные размеры.
Среди пространственных токов, среди злобной воли, среди ужаса
смелые герои живут, трудятся и творят.
Герои знают, что их земная жизнь может прерваться каждое мгновение, но это знание не ослабляет напряжения.
Они сознают, что в любом состоянии они продолжат подвиг.
Ничто не воспрепятствует их воле проявиться среди всех сфер.
Различие между бессознательными и определенными героями велико.
Первые могут вспыхнуть ярко, но затем могут отступить, но
определенные герои не отступят и продолжат путь, неся все накопленные веками пространственные познания.
Они сумеют превратить познание в ЧУВСТВО и наполнить им свое сердце.
Там, где преисполнено сердце, там совершается полет в Будущее.
Суровое знание опасности лишь дает герою радость.
Говорю, чтобы указать на основную твердыню Нашей Внутренней Жизни.
Примеры героизма можно видеть на бывших жизнях Наших Братьев.
Разве не будет вам доспех трудный, но прекрасный Наша Жизнь?

"продолжат путь, неся все накопленные веками пространственные познания"
"превратить познание в чувство"

как думаете... какие факты можно отнести к выражению "пространственные познания"?... и как превратить познание в чувство?

Восток · 08.04.2013, 11:52

Цитата:

Сообщение от Selen

и как превратить познание в чувство?

(недавно задумался - а правильно ли делать выводы... точнее начинать формировать вывод сначала исходя из того что есть рядом?)
Например человек видит, пытается понять чьё-то страдание... Понимание тождественности, понимание причин и сценариев - в конце концов превратится в сопереживание, затем сострадание. Таким образом понимание как процесс познания - превращается в чувство милосердия.
Об этом?

Selen · 08.04.2013, 12:19

Цитата:

Сообщение от Восток

Таким образом понимание как процесс познания - превращается в чувство милосердия. Об этом?

я пока склоняюсь к мысли что чувства это как бы само по себе а вот тот процес понимания он как бы прокладывает = очищает путь для возгорания конкретного чувства... хотя... возможно реально то что Вы озвучили, т.е. процес познания = понимание = познание = ЗНАНИЕ как бы уплотняется, транформируется и вдруг.. ух... вспышка огня = чувство оявилась

irene · 08.04.2013, 13:01

Но ведь мысли и чувства - это две стороны одного! Найдите соответствия мысли в чувстве.
Пространственные знания - те, которые приходят не от чтения, но по притяжению.

Selen · 08.04.2013, 14:36

Цитата:

Сообщение от irene

Но ведь мысли и чувства - это две стороны одного! Найдите соответствия мысли в чувстве.

ну вполне возможно... вот к примеру ЧУВСТВО ГЕРОИЗМА... можете привести пример мысли которая соответствует этому чувству?..

irene · 08.04.2013, 15:56

Цитата:

Сообщение от Selen

Цитата:

Сообщение от irene

Но ведь мысли и чувства - это две стороны одного! Найдите соответствия мысли в чувстве.

ну вполне возможно... вот к примеру ЧУВСТВО ГЕРОИЗМА... можете привести пример мысли которая соответствует этому чувству?..

Могу: из Учения знаю, что борьбу не обойти, что злу надо противостоять, чтобы космос не разлагался в хаос. Значит, буду с героизмом смотреть в глаза чудовищам, созданным рассудком, отдалившимся от Природы.

Восток · 08.04.2013, 16:45

Цитата:

Сообщение от Selen

я пока склоняюсь к мысли что чувства это как бы само по себе а вот

пришёл к выводу, что чаще всего наоборот - чувство есть как бы следствие некоего понимания. Ну вот возьмём самое простое - ребёнок вытащил старую песцовую шапку и бросил в кота. Кот с испуга запрыгнул на шифоньер. Для всех забава но если вдуматься - страх испытанный котом - чувство - есть как раз следствие некоего понимания. Естественное "вшитое" в инстинкт знание о природных врагах. Точно так же и любое чувство - даже самое примитивное.

irene · 08.04.2013, 17:04

А почему чувства "сами по себе"? - ВСЕГДА они связаны с мыслью. Если связь не сразу видна, так это потому, что мысли заложены самими или окружением раньше.

Чувства - энергии, двигающие стрелу, а направление задаётся мыслью. Если умирают чувства, то умирают и мысли, им соответствующие, и наоборот. Если умирают самые высокие чувства, это означает, что дух в человеке уже омертвел. Это состояние называется гангреной духа (см.2.3.6.14).
Потому нужно пламенно оберегать дух от безразличия (к происходящему за пределами личного "я") (см.7.313).
Равнодушное отношение означает затухание огней, инертность и слабость (см.1966 г. 349. (Гуру)).
Убийственным для духа будет мертвое безразличие. Такие тёплые - породители космического сора, они своей аморфностью мешают эволюции (см.14.381).

Вот такой поворот...

Selen · 08.04.2013, 17:19

Цитата:

Сообщение от irene

А почему чувства "сами по себе"? - ВСЕГДА они связаны с мыслью. Если связь не сразу видна, так это потому, что мысли заложены самими или окружением раньше. Чувства - энергии, двигающие стрелу, а направление задаётся мыслью. Если умирают чувства, то умирают и мысли, им соответствующие, и наоборот. Если умирают самые высокие чувства, это означает, что дух в человеке уже омертвел. Это состояние называется гангреной духа (см.2.3.6.14).

это да... с этим не спорим... мое слово о чувствах которые "сами по себе" было в контексте связи оных с информацией, т.е. теми фактами = знанием которые герой обрел на своем многовековом пути, т.е. то что в параграфе зовется "все накопленные веками пространственные познания"... по-моему мысли о которых Вы говорите и которые связаны с чувствами это несколько иное в сравнение с "пространственым познанием = знанием"

Selen · 08.04.2013, 18:34

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от Selen

я пока склоняюсь к мысли что чувства это как бы само по себе а вот

пришёл к выводу, что чаще всего наоборот - чувство есть как бы следствие некоего понимания. Ну вот возьмём самое простое - ребёнок вытащил старую песцовую шапку и бросил в кота. Кот с испуга запрыгнул на шифоньер. Для всех забава но если вдуматься - страх испытанный котом - чувство - есть как раз следствие некоего понимания. Естественное "вшитое" в инстинкт знание о природных врагах. Точно так же и любое чувство - даже самое примитивное.

ну да... похоже имеет место быть некая триада, т.е. некий треугольник в котором неразрывно соединены чувство, действие адекватное и познание... кроме этого имеет место быть направление вращения определенное, т.е. от чувства к действию... далее от действия к познанию=пониманию(=опыт?)... далее от познания к чувству............т.е. при такой схеме вполне можно претворять познания в чувства

Dar · 08.04.2013, 12:09

Цитата:

Сообщение от Selen

как думаете... какие факты можно отнести к выражению "пространственные познания"?...

когда знания поступают напрямую, минуя логику.. черпаешь из пространства..
вот здесь есть вкладка "знания", там подробнее..

Цитата:

"продолжат путь, неся все накопленные веками пространственные познания"
и как превратить познание в чувство?

самый простой вид, когда знания приносят радость..
например "радость порождается из беспредельности."
Раз чувства порождают энергию, то от качества чувств зависит и качество энергий. А качество чувств зависит от качества устремлений, знаний..(имхо)

Etsi · 08.04.2013, 13:17

Цитата:

Сообщение от Selen

как думаете... какие факты можно отнести к выражению "пространственные познания"?... и как превратить познание в чувство?

Познание можно вести через книги, университеты, профессоров, постигая знание, накопленное поколениями.
Но есть более древнее знание, покрывающее своей древностью погибшие и возникшие вновь цивилизации людей на земле.
Оно не лежит в физических книжках, но оно "запечатлено" а пространстве.
Есть информационное пространство, именуемое Акашей, где лежит все, что когда-либо происходило на земле...
Превратить познание в чувство можно только единственным образом - развитием ЧУВСТВОЗНАНИЯ, при помощи которого постигается многое из того, чего нет и быть не может в книжках и у земных ученых...
Войти в пространство Акаши также можно чувствознанием.

«Чувствознание, накопление которого дает нам возможность проникнуть в самую сущность вещей. Именно, чувствознание есть единственный критерий при всех суждениях и распознаваниях как самого высокого, так и самого низкого. ...
Но также, несомненно, что лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения» (Е.Рерих, 12.07.38.).

«Но много ли обладающих им (чувствознанием)? Ведь это редчайшее качество и результат эонов, пройденных в неустанном устремлении к Знанию, к Свету. А наберется ли сотня таких счастливцев, не знаю? Как-то давно было сказано, что истинно знающих духов не более сотни на всем протяжении нашей планеты. Это при нашем-то двухбиллионном человечестве!» (Е.Рерих, 20.12.34).

Selen · 08.04.2013, 14:31

Цитата:

Сообщение от Etsi

Превратить познание в чувство можно только единственным образом - развитием ЧУВСТВОЗНАНИЯ,

чувствознание вещь конечно хорошая, но оно вроде живет в ЧАШЕ... а там, в первом посте, сказано о Чувстве героизма которое живет в сердце, а сердце это все-таки не чаша...

mika_il · 08.04.2013, 15:18

Цитата:

Сообщение от Selen

а там, в первом посте, сказано о Чувстве героизма которое живет в сердце, а сердце это все-таки не чаша...

Истинный героизм - это сознательное самопожертвование, а не способность к браваде... Героями не рождаются, героями становятся.

Selen · 08.04.2013, 15:37

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Selen

а там, в первом посте, сказано о Чувстве героизма которое живет в сердце, а сердце это все-таки не чаша...

Истинный героизм - это сознательное самопожертвование, а не способность к браваде... Героями не рождаются, героями становятся.

это да... но Вы говорите о следствиях... т.е. сознательное самопожертвование = героизм = не бравада это следствие от чувства героизма... т.е. я клоню к тому что чувство героизма это источник энергии которая нужна для преодоления всего того что там указано (первый пост)... а вот кстати, чувствознание, как мне представляется лишь позволит ориентироваться, т.е. поможет как тому витязю перед камнем свернуть в правильном направлении, но одолеть дракона на этом направлении чувствознание не поможет... чувство героизма поможет

mika_il · 08.04.2013, 15:48

Цитата:

Сообщение от Selen

т.е. сознательное самопожертвование = героизм = не бравада это следствие от чувства героизма...

Как раз "следствие от чувства героизма" и есть бравада. - Чувство есть, а осознания нет. = Родился прежде, чем стал.
Чувство без осознания есть не чувство, а ощущение. И лишь осознанность - источник лучших чувств.

Пандора · 08.04.2013, 15:03

Цитата:

Сообщение от Etsi

Войти в пространство Акаши также можно чувствознанием.

Только обязательно нужно знать, что пока не наработана полная бесстрастность и умение не пугаться и не ужасаться - к Хроникам Акаши доступа не будет. Это оберегаемый слой.

Etsi · 08.04.2013, 16:00

Цитата:

Сообщение от Selen

Цитата:

Сообщение от Etsi

Превратить познание в чувство можно только единственным образом - развитием ЧУВСТВОЗНАНИЯ,

чувствознание вещь конечно хорошая, но оно вроде живет в ЧАШЕ... а там, в первом посте, сказано о Чувстве героизма которое живет в сердце, а сердце это все-таки не чаша...

Чаша - это "память" сердца.
Все лучшие опыты (опыты сердца, когда человек жил и чувствовал сердцем) всех жизней откладываются именно в Чаше.
И сердце и Чаша - явления Буддхи.

«Накопления веков "Чаши" находятся в распоряжении сердца» (8.545).

Цитата:

Сообщение от Пандора

Цитата:

Сообщение от Etsi

Войти в пространство Акаши также можно чувствознанием.

Только обязательно нужно знать, что пока не наработана полная бесстрастность и умение не пугаться и не ужасаться - к Хроникам Акаши доступа не будет. Это оберегаемый слой.

Да так. Только допущенные к Акаше сердца обладают бесстрастностью и мужеством. Это умудренные, сильные и испытанные сердца.
Прочие не имеют прямого доступа к Акаше, только что разве через посредников - исключительные и небезопасные пути...

Dar · 09.04.2013, 10:19

Цитата:

Сообщение от Etsi

Превратить познание в чувство можно только единственным образом - развитием ЧУВСТВОЗНАНИЯ, при помощи которого постигается многое из того, чего нет и быть не может в книжках и у земных ученых...

По моему вы неправильно истолковали фразу "чувствознание есть единственный критерий" как единственный способ познания... "при помощи которого постигается"..

"Критерий" и "способ познания" это разные вещи, нет?
Может есть другие цитаты?
вот к примеру

Цитата:

Сообщение от Etsi

14.396. Пространство звучит постоянно. .. главное познание приходит от яснослышания»

говорит совсем о другом.
Я бы добавил еще про "знание духа", "озарение", знания поступающие из сердца и т.д.
Или предполагается что чувствознание, знание духа, яснослышание, яснознание, озарение, прозрение и т.д. это все одно и тоже?
(знание сердца можно отнести к чувствознанию)

Интересует цитата из АЙ, где чувствознание однозначно определено как единственный способ и других не существует.

Etsi · 09.04.2013, 12:03

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Etsi

Превратить познание в чувство можно только единственным образом - развитием ЧУВСТВОЗНАНИЯ, при помощи которого постигается многое из того, чего нет и быть не может в книжках и у земных ученых...

По моему вы неправильно истолковали фразу "чувствознание есть единственный критерий" как единственный способ познания... "при помощи которого постигается"..

"Критерий" и "способ познания" это разные вещи, нет?
Может есть другие цитаты?
вот к примеру

Цитата:

Сообщение от Etsi

14.396. Пространство звучит постоянно. .. главное познание приходит от яснослышания»

говорит совсем о другом.
Я бы добавил еще про "знание духа", "озарение", знания поступающие из сердца и т.д.
Или предполагается что чувствознание, знание духа, яснослышание, яснознание, озарение, прозрение и т.д. это все одно и тоже?
(знание сердца можно отнести к чувствознанию)

Судя по Вашим репликам, мы говорим об одном...
Удивительно, мой старый оппонент Дар, у нас, как правило, так и происходит на протяжении последних лет - спорим об одном и том же понимании, говоря как о разном... словно стена непонимания какая между нами... но все равно, как и в первые дни участия в форуме, так и сейчас могу признаться в своем уважительном внимании к Вам.

А теперь о сути предмета.

14.130. "герои не отступят и продолжат путь, неся все накопленные веками пространственные познания.
Они сумеют превратить познание в ЧУВСТВО и наполнить им свое сердце".

Сердце есть познающий Истину инструмент.
Именно в сердце лежит чувствознание.
Чаша есть кладезь сердца - его опыта.
Опыт и знание остается навсегда с человеком, если приняты через сердце - эти сокровища и лежат в Чаше.
Наполненность до некоторого критического уровня Чаши - родит это удивительное явление - чувствознание.

Превратить познание в чувство - это значит наполнить Чашу опытом и знанием, пропущенным через сердце.

Цитата:

Интересует цитата из АЙ, где чувствознание однозначно определено как единственный способ и других не существует.

Чувствознание - инструмент сердца есть единственный инструмент познавания Истины.
Познания, добытые без участия сердца, мозгом теряются вместе с гибелью мозга, то есть с физической смертью. Усилия, предпринятые для мозгового труда познания, могут лечь в основу качеств, как и любой иной труд.

8.390. Можно осознавать миры в сердце, но не в уме. Так мудрость противоположна уму, но не запрещено украсить ум мудростью.