Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2011, 17:47   #121
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,353
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Неужели не хватает одной?
Хотя бы еще одну..
Ищущий, да обрящет!
Беспредельность ч.2, 570 Как созвучат слова сердца о скрытых мотивах! Как значительно осознать побуждение духа беспристрастно! Три черты помогут сознать потенциал побуждения — черта честности, черта явления самоотверженности и черта служения. Явление каждой черты даст духу меч против самости. Только рука, не кармического напряжения, но рука самодействия даст духу этот сверкающий меч. Так запомним огонь, который дает напряжение побуждению. Так пусть дух самости приблизится к огненной трансмутации. Так Тара указывает путь к огненной самодеятельности. Так Гуру указывает путь к огненному действию. Да, да, да!
Самость и самодействие, осознание себя, индивидуализация. Разные полюса одного явления. ...
Всё верно. Я поэтому и хочу - раз уж тема такова - развернуть мысль именно о целостности явления. И соответственно о целостном и глубоком практическом решении этой проблемы. Иначе - работая только одной педалью, мы далеко не уедем, даже если это будет крутой газ. И всё что останется - только никуда не уехав - цитировать АЙ в направлении - ах как плоха самость! А кто тут этого не понимает?

Цитата:
Встречный поток "обломившихся" создаёт сопротивление, преодолевая которое можно двигаться вперёд, движение возможно только через препятствия. Огню нужны дрова. Препятствия всегда соответствуют имеющемуся потенциалу, ибо в любой конкретной точке дуги, восходящий или нисходящий, встречные потоки равны по силе, так как создают друг друга.
И вот про это так же думаю. Получается так, что сопротивление самости - и формирует в частности напряжение, которое толкает весь поток.
Важен именно сам процесс трансмутации самости а не просто позиционно понятийное утопление самости в полном отрицании.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2011, 18:17   #122
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Развитие болезни это трансмутация?
Для ответа потребуются уточнения, и принятие точки отсчета.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
так вы назло мне что-ли писали?
Ничуть. Но если "на зло" это единственно приемлимое вами объяснение, то продолжать не вижу смысла.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2011, 18:30   #123
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,353
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
видел уж эту цитату.. так и знал что наступишь на эти грабли..
Для меня эт не проблема - грабли нужно поднимать - и тогда второй раз наступать не придётся
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Это про трансмутацию самости. т.е. про преобразование(!) самости.. уменьшения ее...
Давай здесь очень внимательно - именно о трансмутации. То есть ты не выкидываешь дрова, а именно - кидаешь их в топку процесса - получая при этом максимум пользы и имея на выходе это самое уменьшение. Заметь - не отрицаешь как наличие, не отрицаешь как явление, а именно - находишь верное решение вместо пустой якобы правильной позиции. Подумай - сама костность позиции - не есть ли самость?
Причём ведь ты сам сказал и значит прекрасно понимаешь, что самость не убирается одним щелчком:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Самость ведь не убирается одним щелчком... "Щелк" - самость исчезла и появился Йог...
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
"Все мы немного лошади"..
Немного, или много - это да, но полностью - мы Процесс. Всеуровневый, многообразный, сложный и прекрасный в своей целостности. Из этой картины сложности явления - имхо важно выделить верное отношение к этому процессу и естественное следование ему. Иначе наша борьба с самостью - окажется на самом деле - проявлением самости.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Это про трансмутацию самости. т.е. про преобразование(!) самости.. уменьшения ее...
НО.. не противопоставлении(!) как здесь "противопоставить мою самость бешенству зла!»
Почему ты думаешь, что противопоставление - ну никак не может быть стратегичным и экономным - преобразованием.
Давай представим - что человек с его самостями - это такая большая страна. Так вот - умение страны - превратить гангстеров в жёстких и принципиальных шерифов, а диких волков в дисциплинированных собак - это и есть имхо самое продуктивное преобразование посредством противопоставления. Разве не так?
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
именно о полезности.. вы с Востоком сгоряча уже начали утверждать что ничего кроме самости и не продвигает к Высшему..
Нет самости - нет продвижения.. (а подумать?)
Это ты просто почему то видишь только половину моих слов. Почему?
Ну вот например:
Цитата:
Цитата:
И во-вторых - тот кто это сказал по всей очевидности - уже выработал всю самость и причём очень продуктивно.
ну да.. и по твоей логике он теперь не может дальше развиваться..
Ну, Дар - мы же сейчас говорим о том участке процесса - когда земная самость ещё есть. Если ракета выработала топливо первой ступени и отбросила её - ведь вовсе не значит что полёт на этом остановился.
Так вот в этой модели - представим, что ракета "избавилась" от топлива и первой ступени РАНЬШЕ расчётной точки - что будет?
Вот к примеру - как макромодель - возьмём план более общий и широкий (как в малом так и в большом?) и давай рассмотрим:
Цитата:
Спросят - почему нельзя сразу явить сужденное? Отвечайте - колонны дома ставятся в порядке. И когда рабочие скажут - дай мы сразу поставим. Строитель скажет - разрушить задумали! Так содержит капля весь мир.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2011, 18:40   #124
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,353
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Для ответа потребуются уточнения, и принятие точки отсчета.
Не согласен.
Именно в этом подходе - опоры на точку отсчёта - кроется и вся проблематика диспута.
Думается, что для верного взгляда - необходимо рассмотреть не точку а сам вектор внутренней эволюции.
Дар ведь в принципе - правильно всё говорит - самость есть явление вредное, негативное и враждебное развитию. Но проблема в том что он как раз и говорит оттталкиваясь от одной позиции, тогда как имхо нужно рассмотреть всю целостность явления широко.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2011, 19:17   #125
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Именно в этом подходе - опоры на точку отсчёта - кроется и вся проблематика диспута. Думается, что для верного взгляда - необходимо рассмотреть не точку а сам вектор внутренней эволюции.
Не согласен!
Да и что считать этой точкой? Месторасположение условного болеющего на векторе его внутреннего развития, или(и) точку зрения врача? Вектор единый для всех или совпадают лишь направления? Возможен ли взгляд врача не из точки положения на своем векторе, а со стороны (с максимальным охватом)?
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2011, 19:41   #126
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,353
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Дар ведь в принципе - правильно всё говорит - самость есть явление вредное, негативное и враждебное развитию. Но проблема в том что он как раз и говорит оттталкиваясь от одной позиции, тогда как имхо нужно рассмотреть всю целостность явления широко.
То есть проще говоря - он выражает позицию Ланселота - который только и увидел Дракона.(см пост № 1,2,3)
А дальше?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2011, 21:05   #127
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:15.01.30 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Итак, приступим к трансмутации всех наших энергий. Начнем с самой упорной энергии эгоизма, этого свирепого дракона самости со всем его хвостом – самомнением, властолюбием, себялюбием, обидчивостью, раздражением, опасением, сомнением и тому подобными украшениями, и заменим его крыльями утверждения единства, полной солидарностью со всеми сотрудниками, признанием Иерархии, радостным закреплением дел данных, терпимостью и признательностью к справедливым указаниям и заключим доверием до конца. Вся эта трансмутация так облегчается, когда сердца горят преданностью и любовью к Позвавшему нас на строительство и Указавшему путь к Башням!
Вопрос. Что же такое трансмутация? Отрезать одно и пришить другое?

Последний раз редактировалось крайний, 04.02.2011 в 21:07.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 01:14   #128
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,353
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Именно в этом подходе - опоры на точку отсчёта - кроется и вся проблематика диспута. Думается, что для верного взгляда - необходимо рассмотреть не точку а сам вектор внутренней эволюции.
Не согласен!
Да и что считать этой точкой? Месторасположение условного болеющего на векторе его внутреннего развития, или(и) точку зрения врача?
Не возможно разве быть самому себе и всем остальным - врачом и самому же - и для всех остальных хороших врачей - пациентом?
Цитата:
Вектор единый для всех или совпадают лишь направления?
Разве это не есть одно и тоже - вектор - и совпадение направлений? В том то и дело, что через конкретную точку проходит только одна прямая. Вектор же задаёт пространственное направление вообще. То есть если мы рассматриваем конкретный случай - точка зрения может быть оптимальной, но если речь идёт о понимании данного принципа вообще - в приложении к широкому спектру явлений? Каждый раз придумывать новые точки? - не продуктивно имхо.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 01:58   #129
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от крайний

Вопрос. Что же такое трансмутация? ....
Одухотворение
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 02:13   #130
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Разве это не есть одно и тоже - вектор - и совпадение направлений?
Направления могут быть и противоположными, общая цель.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
но если речь идёт о понимании данного принципа вообще - в приложении к широкому спектру явлений? Каждый раз придумывать новые точки?
Это все понятно, но на практике... предложи столь широкий взгляд.... в лучшем случае покрутят у виска пальцем, а чаще занесут предлагателя в черный список. В таком случае задача не дать понимание во всем объеме, а говорить на языке конкретного вектора. Иначе, настаивая, можно сбить в целом верное направление, или замедлить.
Некоторые вещи лучше разбирать после их прохождения. Прояснит лишь вершина.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 06:17   #131
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,353
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Направления могут быть и противоположными, общая цель.
Общая цель - это ведь и есть единый вектор. Дело же не в физическом пространстве. Ну например - модель(патч)

Вот идут двое по одной дороге, но на перекрёстке дорог - пути их расходятся. Но идущий в Мекку и идущий из Мекки - всегда идут в одном направлении.

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
а говорить на языке конкретного вектора.
Согласен. Просто иногда нужен материал и для полиглотов.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 10:30   #132
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Направления могут быть и противоположными, общая цель.
Общая цель - это ведь и есть единый вектор. Дело же не в физическом пространстве. Ну например - модель(патч)

Вот идут двое по одной дороге, но на перекрёстке дорог - пути их расходятся. Но идущий в Мекку и идущий из Мекки - всегда идут в одном направлении.

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
а говорить на языке конкретного вектора.
Согласен. Просто иногда нужен материал и для полиглотов.
Если перекладывать тему на геометрию, то надо уйти от двухмерности и принять трёхмерное пространство. То есть Бога. И тогда, даже двигаясь друг против друга (Ланселот ––>.... <––Дракон) вектор может сместиться к единению на высоком плане (как грани пирамиды), а не конфронтации. То есть тут как раз и есть то, о чём Адонис уже давно говорит - о Учителе надземном, как объединяющем всех нас факторе.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 11:36   #133
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Общая цель - это ведь и есть единый вектор.
Да, олично сказано. Возможностей не перечесть.

Гораздо важнее определений старта и финиша воспринять сам принцип продвижения. Чертежами да схемами возможно прояснить лишь частности (как и притчами), но для полного понимания приходится потрудиться, т.к. существует продвижение вне всяких схем и измерений.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Апрель 13, 1922 г.
В шепоте листьев,
В плеске волны,
В дуновении ветра,
Я - с вами

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 1-IX-2
Когда капля дождя стучится в окно -
это Мой знак!
Когда птица трепещет -
это Мой знак!
Когда листья несутся вихрем -
это Мой знак!
Когда лед растопляет солнце -
это Мой знак!
Когда волны смывают душевную скорбь -
это Мой знак!
Когда крыло озарения коснется смятенной души
- это Мой знак!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 468
Также и в изучении основ жизни можно дать разноцветные знаки основ, но все Учение не должно и не может быть изложено, ибо вся жизнь не вмещается в листы, и Учение не имеет в виду творить заводные статуи. Истинно, ни один Учитель не оставил законченного свода Учения. Подобная законченность противоречила бы Беспредельности и предполагала бы полную ограниченность последователей.

Последний раз редактировалось крайний, 05.02.2011 в 11:39.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 15:50   #134
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,353
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Если перекладывать тему на геометрию, то надо уйти от двухмерности и принять трёхмерное пространство.
Хорошее замечание! Вспомнилось то что как-то разбирали:
Агни Йога, 361 Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственой мысли.

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Гораздо важнее определений старта и финиша воспринять сам принцип продвижения. Чертежами да схемами возможно прояснить лишь частности (как и притчами), но для полного понимания приходится потрудиться, т.к. существует продвижение вне всяких схем и измерений.

Агни Йога, 468
Также и в изучении основ жизни можно дать разноцветные знаки основ, но все Учение не должно и не может быть изложено, ибо вся жизнь не вмещается в листы, и Учение не имеет в виду творить заводные статуи. Истинно, ни один Учитель не оставил законченного свода Учения.
Подобная законченность противоречила бы Беспредельности и предполагала бы полную ограниченность последователей.
Не возможно не согласиться!(с такой то поддержкой!)

Даже что-то вроде танка возникло

Был бы мудрым Ксанф...
Не пытался б владеть поэтом.
Не столкнулся бы он с задачей,
Выпить целое море.

Был бы мудрым Ксанф
Сделал бы лодку вдвоём с Эзопом
Развернул бы парус,
Направил бы в море
И бездонные дальние дали
Отразились бы
В жадных его глазах.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 15:54   #135
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Вопрос. Что же такое трансмутация?
Читайте матчасть, крайний.

Учение Храма
Цитата:
ТРАНСМУТАЦИЯ

НАСТАВЛЕНИЕ 59

Несмотря на все усилия католического духовенства объяснить доктрину пресуществления хлеба и вина в тело и кровь Учителя Иисуса, простой мирянин испытывает немало затруднений в понимании этого процесса или же в принятии самого факта этого кажущегося чуда.
Поскольку эта доктрина зиждется на действии великого природного закона, а результаты его действия в равной мере касаются как членов Храма, так и любого другого представителя человеческого рода, Я постараюсь пролить некоторый свет на этот вопрос, рассматривая и сам закон, и связанные с его проявлением феномены. Основа всего оккультизма покоится на принципах Желания, Побуждения и Воли. Это три формы энергии, которые в действии становятся Светом, Теплом и Пламенем – Отцом, Матерью, Сыном – Созидателем, Разрушителем и Охранителем.
Чтобы понять высший аспект любой вещи или состояния, мы должны обратить наше внимание на их низший аспект, которым в рассматриваемом случае является физическое тело, будучи негативным аспектом духовного тела – Сына – Христова тела – Охранителя. Чтобы поддерживать и сохранять физическое тело, врожденный принцип желания побуждает животную волю действовать с целью обеспечения его пищей и усвоения необходимого ее количества через определенные промежутки времени. Действие этих сил в человеке стало почти автоматическим. Ни одному здравомыслящему человеку не придет в голову, что, лишив свое тело пищи, он сможет продолжать жить дальше. Но тот факт, что не меньше, чем телу, душе человека также требуется питание через положенные промежутки времени и в достаточном количестве, не всегда признается или принимается, следовательно, в большинстве случаев такое питание оказывается недостаточным и нерегулярным. Результаты такого невнимания нетрудно проследить по лицам и фигурам встречающихся вам людей. С животными дело обстоит совершенно иначе. До тех пор пока они не лишены пищи и воды вследствие тяжелых условий, так называемый инстинкт (человеком уже утраченный) заставляет животное бессознательно использовать силы, соответствующие в человеке желанию, побуждению и воле, и животная душа насыщается почти автоматически. Человек также может привести в действие три указанные формы энергии, если будет начинать каждый прием пищи с сознательно выраженного желания напитать и душу; если, принимая пищу, его ум будет руководствоваться более высоким мотивом, нежели одним лишь животным удовлетворением аппетита; и, наконец, если он завершит трапезу несколькими минутами благодарного молчания и признательности. Пробужденные, эти энергии в сущности дадут его душе пищу, обеспечат ее переваривание и усвоение. А пища, принесенная телу, станет в этом случае благословенной и в результате породит наиболее здоровые условия, обязанные установившемуся гармоничному равновесию сил. «Здоровье есть гармония».
Запомните, что не сама грубая пища хранится в этом замечательном вместилище – желудке, – чтобы в конце концов попасть в кровь и тем самым напитать и поддержать жизненные силы тела. Эта пища под действием желудочных соков распадается на составные части, пока, наконец, не освободятся одушевляющие эту пищу огненные жизни, чтобы войти в кровь, предоставив своим оболочкам (отслужившей материи) разделить судьбу всех остальных внешних форм и состояний материи. Каждая из оболочек этих огненных сущностей относится к определенному плану, или состоянию материи, и некоторые из них настолько утонченны в своей сущности, что уже находятся под влиянием воли и ума.
Если желание побудило волю утвердиться в мысли, что определенная часть и степень оболочек этих огненных жизней будет питать душу, и если ум снабдил их движущей силой, заставив уста произнести звуки, которые устремят эту эссенцию в определенном направлении, то ничто уже не сможет сбить ее с этого курса. Опять же, те же самые или подобные им силы приводятся в действие Желанием, Волей и Умом, когда мы выражаем благодарность после еды; и тогда процесс переваривания и усвоения предназначенной душе пищи завершается. Не забывайте, что именно эго прежде всего ответственно за принятие пищи в интересах тела физического, а для него не менее важно питание души. Однако Я вовсе не утверждаю, что душа питается только таким образом, ибо, истинно, сказано: «Не хлебом единым будет жив человек, но всяким словом Божиим». И каждое такое Слово есть Сын Божий, живое создание, ибо лишь жизнь может поддержать жизнь; а так как мертвых вещей не бывает, то душа может насытиться всем, с чем она соприкасается, если она способна искать и находить такую пищу.
Воспринимая слова «Не заботьтесь для души вашей, что вам есть» в их буквальном, а не переносном, как и подразумевалось, смысле, обычный ортодоксальный верующий не делает никакого усилия для пробуждения духовного Желания, Воли и Ума перед, во время и после принятия пищи. Вследствие этого он лишает регулярного питания свою душу, вынуждая ее питаться крохами, что падают со стола богатого, то есть более совершенного человека. Но увы и увы! – даже эти крохи слишком тяжелы для ментального переваривания неподготовленной душой, потому она слишком часто вынуждена поддерживать себя шелухой, жалкими отбросами эгоистичного, себялюбивого, во всем потакающего себе человека мира сего – того, кто растратил впустую бесценную пищу, ибо не имел души, которую нужно питать, и совершенно не заботился о душах других. Ах, как бесконечно жаль, какая вселенская скорбь от всего этого! Колесо мира ежедневно перемалывает пищу, которая могла бы напитать, укрепить и оживить миллионы истощивших себя человеческих душ – подавленных, недоразвитых, измученных, соблазненных, со сломленной волей, – тех, что ежедневно выбывают из воплощения, в то время как для всех в изобилии существует манна небесная, а следовательно, и жизнь.
Если бы человек осознал необходимость периодически насыщать свою душу, установил для этого определенный способ и время, нашел и использовал внешние символы этой пищи и пробудил бы скрытую в звуке энергию путем определенного, выраженного в слове ритуала, то буквально возносил бы сокровище на небеса, помогая создавать то вечное построение, в котором и через которое сможет действовать эго после того, как его внешняя форма обратится в прах.
Некоторые формы пищи и жидкости содержат больше по количеству и лучше по качеству, или степени, огненных жизней, чем другие; среди них пшеница, вино и вода. Они легче разлагаются на составные части и усваиваются, потому эти огненные жизни быстрее и более основательно освобождаются от зависимости от более грубых форм материи и легче поддаются воздействию желудочного сока.
Сказанное Мною может показаться умалением великого духовного идеала, однако Я отнюдь не подвигаю вас к принижению или умалению какого-то одного идеала, но был бы рад помочь вам возвысить все идеалы, а также понять, что естественный закон управляет как духом, так и материей.
Нет более священной функции, нежели снабжение тела пищей, и нельзя представить себе более унизительного процесса, чем простое насыщение желудка ради удовлетворения аппетита.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 18:04   #136
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Направления могут быть и противоположными, общая цель.
Общая цель - это ведь и есть единый вектор. Дело же не в физическом пространстве. Ну например - модель(патч)

Вот идут двое по одной дороге, но на перекрёстке дорог - пути их расходятся. Но идущий в Мекку и идущий из Мекки - всегда идут в одном направлении..
Есть одно направление - эволюция. Можно идти по эволюции, можно против.
Ну и как можно идя в противоположных направлениях иметь общую цель?

Правда есть один вариант.. ответ в детской загадке..
Стоят два барана и смотрят в противоположные стороны. Один смотрит на север, другой на юг. Как им не поворачивая головы увидеть друг друга?.. (без зеркал и прочих приспособлений)

Цитата:
идущий в Мекку и идущий из Мекки - всегда идут в одном направлении..
не факт..

даже если так , то тут два решения.. одно из них метафора..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 05.02.2011 в 18:15.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 19:36   #137
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,353
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Есть одно направление - эволюция. Можно идти по эволюции, можно против.
Ну и как можно идя в противоположных направлениях иметь общую цель?
Ну я повторю - дело же не в физическом пространстве и не в схематическом видении вопроса. В сути.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
не факт..
А где смотришь факты? Если в физическом пространстве - так тут порой и стучащему не открывают и просящему - не дают...
Однако стучите - и откроют вам!... Просите и дано будет!... Факт?
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
даже если так , то тут два решения.. одно из них метафора..
Выбирай лучшее и иди верхним путём. Даже в рассмотрении метафор
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 12:18   #138
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Tef, Djay, конечно согласен. И даже с тем, что "материальная часть" также подлежит "одухотворению". Но конкретика моего вопроса о трансмутации находится во второй его части
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Что же такое трансмутация? Отрезать одно и пришить другое?
Теперь к чему задавался вопрос.
Полагая, что процесс трансмутации представляет собой изменение, я представляю его постепенным, последовательным, естественным, и не имеющим ничего общего с операцией по механическому удалению опухоли. В совершенстве цветка ничто не напоминает о семени, но противопоставлять их нельзя. Противопоставление возможно лишь как указание семени (достаточно пролежавшему в земле) на необходимость его пробуждения к росту. Удивительно смотреть как семя, услышав о своем цветочном предназначении, вместо прорастания с укоренением пытается выпрыгнуть из отвратительной ей земли на встречу солнцу. И что тут докажешь? Стоит только напомнить о питательности земли как сразу же заклеймят темным противником Солнышка с Бабочками. Начнут мордой лица в навоз тыкать.... Ну и пускай!

Приведу отрывок который, в моем понимании, отражает саму суть процесса трансмутации во всей его широте, многообразии, и конечно же в приложении к самости
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 115
Подчинение низшего высшему лежит в основе Космоса. Говоря об энергиях тонких, нужно принять во всем утверждении закона космического. Подчинение низшего высшему приведет к очищению. Человечество подчиняет низшему то, что должно главенствовать. Когда высшее главенствует, тогда трансмутация низшего перерождается в свойство высшего разряда.
Для Архата не существует уничтожения. Творчество космическое не знает уничтожения. Матерь Мира не знает уничтожения. Но только перерождение создает ту ценную цепь, которая растет беспредельно. Называя трансмутацию подчинением низшего высшему, Мы хотим утвердить сознание человечества в процессе продвижения к Беспредельности.
И еще раз!
Когда высшее главенствует, тогда трансмутация низшего перерождается в свойство высшего разряда.

Последний раз редактировалось крайний, 06.02.2011 в 12:21.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 13:08   #139
Andualex
 
Аватар для Andualex
 
Рег-ция: 22.01.2009
Адрес: Западная Украина , Луцк
Сообщения: 1,145
Благодарности: 185
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Коллеги , помнится в теме "Беспощадность и милосердие" мы уже касальсь рассматриваемого вопроса.И пришли к вот к чему :

Цитата:
Сообщение от Альдебаран
Если проявить внимательность и посчитать, сколько раз в Учении и Гранях встречается слова: воин, битва, борьба, оружие и т.д., то это натолкнет на вывод, что воинское искусство должно явно во что-то в будущем переродиться, а не просто исчезнуть вместе с войнами нынешних дней. Остается только понять во что и как.

Восток :


Мне думается в поиске ответа на этот вопрос - важно рассмотреть не просто и только восходящую тенденцию "перерождения" в более высокие качества. А наоборот сфокусировать внимание на тенденциях нисходящих - ведь там где вход, там и выход.
То есть мне думается, что высшие проявления в виде бдительности, принципиальности, подвижности и подвижничества, огненного мастерства - только в силу определённого момента - становятся воинскими, военными и боевыми. То есть универсальные и скажем так условно - "трансцедентные качества" - в нисходящей дуге - становятся военными. И в обратную сторону, восходя - они - отстояв свою качественность здесь, там снова станут универсальными.
Andualex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 14:30   #140
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Есть одно направление - эволюция. Можно идти по эволюции, можно против.
Ну и как можно идя в противоположных направлениях иметь общую цель?
Ну я повторю - дело же не в физическом пространстве и не в схематическом видении вопроса. В сути.
ну схематично.. эволюция в виде круга?.. направились в противоположные стороны и на той стороне встретились..
(эволюция в виде спирали вообще как-то не предполагает встречи..)
еще вариант..
Схема.. проведем линию со стрелкой.. вектор. Эволюция.
На нем три точки А, Б и С. Из пункта А человек направляется в пункт Б. И из пункта С другой направляется пункт Б. Направления протоивоположные... эволюция и инволюция. А цель одна - пункт Б.

(как кстати на счет загадки с баранами? )

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
не факт..
А где смотришь факты? Если в физическом пространстве - так тут порой и стучащему не открывают и просящему - не дают...
не так стучат и не туда..
не так просят и не там.. потому не откроют не дадут..
Цитата:
Однако стучите - и откроют вам!... Просите и дано будет!... Факт?
факт

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
даже если так , то тут два решения.. одно из них метафора..
Выбирай лучшее и иди верхним путём. Даже в рассмотрении метафор
первое решение..
Исходное условия выше.. пункт А -дом, пункт С - Мекка..
у обоих направление одно и то же. К пункту Б.
второе.. у обоих (в Мекку и оттуда) цель Высшее..
хотя после Мекки понятие о Высшем явно будет другим. Потому и написал не факт

(а как кстати на загадки с баранами?)

Вообще.. если уж касательно путей, направлений и дорог можно и покрепче загадку загануть..
(помнишь наверное)
9.612. ... Нужно научиться понять единство пути восхождения.
4.158. .. Между тем, у человечества лишь два пути ...
10.372....Поистине, путей много, но люди страшатся даже помыслить о новом пути.
14.708....Много путей к Надземным Высотам...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Письма про Од и Магнетизм" К.Рейхенбаха и 2-е изд."Человеческой атмосферы" Кильнера VL Постигая науку Махатм 20 29.06.2014 10:19
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Возобновлен выпуск рассылок: "Живопись Николая Рериха", "Новости СибРО" ВячеславТ СибРО 0 27.05.2007 00:05
Где найти трактат бодхидхармы "об изменениях в сухожилиях"? Le Свободный разговор 3 15.07.2004 12:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги