В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был), его спросили про этот случай с Христом. Так Олесь сказал, что Христу потом было стыдно, за то что он изгонял менял из Храма.
Заходили мы однажды с одной "продвинутой" девушкой к Берднику... Если судить по впечатлениям, то он тоже к концу пути попал под влияние астрала или был задавлен какими то тяжелыми обстоятельствами... Не смотря на то что писал в молодости довольно не стандартно,все же он наверно сошел с пути... Было впечатление опустошенности человека...Что-то схожее случилось возможно и с Сидоровым...
Странно читать про "в уровень с Христом", ведь действие Христа описано для того, чтоб могли так же поступать во имя защиты Культуры.
В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был), его спросили про этот случай с Христом. Так Олесь сказал, что Христу потом было стыдно, за то что он изгонял менял из Храма.
Потому что насилием всякий вопрос решается лишь временно. Насилие не может быть ключом к действию. И Украина в этой ситуации, кстати, очень наглядный пример. Есть мнение, что именно Наполеону принадлежат слова: "Штыком можно завоевать весь мир, но на штыке не усидишь!"
В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был), его спросили про этот случай с Христом. Так Олесь сказал, что Христу потом было стыдно, за то что он изгонял менял из Храма.
а может стоить почитать ГАЙ и узнать мнение Владыки по этому поводу? ( и не выносить чей-то бред, пусть даже занявшем в вашем сознании какое либо место.)
...Вот Ирис и так, и сяк Вам говорит о том, что ошибки надо исправить, а Вы ей про достижения. Она обостряет, чтоб Вам пришлось хоть как-то прореагировать по факту, а Вы про хамство. А я думаю, что у неё болит душа за вред. У Вас, похоже, нет. Или же Вы испуганно закрываетесь "не той культурой", не желая сделать выбор.
Ирина, я понимаю, что именно вами движет. Вы руководствуетесь тем, что видите скверну и хотите всему миру сказать, что... это бяка. Это нормальный материнский инстинкт... Как бы не обидеть мне в этом месте вас, но поймите, что мамы в Учении, а тем более в Рериховском Движении, не нужны. Это с моей стороны не запрет на ваши действия, делайте и поступайте так, как считаете нужным, просто примите по отношению к себе и нашу реакцию.
И Арона Котляра или там нектарианцев я читать всё равно не собираюсь. Кстати, есть схожая аналогия. Вы, вероятно, не помните про такого человека, как В. Павлюшин... Как тут его ругали! Как его костерили!!! А сегодня о нем благополучно забыли. И я кстати, уже тогда защищал Павлюшина, и правильно делал: человек описал свою Агни Йогу, изложил своё понимание. Зачем же его ругать?
Ровно также я отношусь к В. Росову, который пишет диссертации и излагает своё понимание вещей. Прав ли он? Не знаю. Не мне судить. Во всяком случае бить по рукам никого не собираюсь.
В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был), его спросили про этот случай с Христом. Так Олесь сказал, что Христу потом было стыдно, за то что он изгонял менял из Храма.
а может стоить почитать ГАЙ и узнать мнение Владыки по этому поводу? ( и не выносить чей-то бред, пусть даже занявшем в вашем сознании какое либо место.)
Бред или не бред - не знаю. Но исхожу из простого понимания сути вещей. Когда Христос вошёл в Храм, то обнаружил в нём торговцев и менял. Сегодня понятно, что они поступили точно также, как поступают и современные торговцы, устанавливая свои палатки вокруг метро. Им, торгашам, клиент нужен. И возмущение Христа понятно! Но... решил ли он этот вопрос?
Прошло 2000 лет, но и сегодня в храмах продают не только свечи и Библию! Так что семи пядей во лбу совсем не надо для понимания некоторых элементарных вещей. И меня тут никто не переубедит: ни пастор, ни парторг, ни ГАЙ. Жизнь, и только жизнь расставляет вещи по своим местам.
Последний раз редактировалось Migrant, 27.05.2015 в 23:06.
Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от irene Странно читать про "в уровень с Христом", ведь действие Христа описано для того, чтоб могли так же поступать во имя защиты Культуры. В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был), его спросили про этот случай с Христом. Так Олесь сказал, что Христу потом было стыдно, за то что он изгонял менял из Храма.
Потому что насилием всякий вопрос решается лишь временно. Насилие не может быть ключом к действию. И Украина в этой ситуации, кстати, очень наглядный пример. Есть мнение, что именно Наполеону принадлежат слова: "Штыком можно завоевать весь мир, но на штыке не усидишь!"
Дождём и реки размыло. Меняй шило на мыло. Смотри всё полетело. Меня душу на тело. Меня гада на тварь. Меняй свет на фонарь. Когда выпел микстуру. Меня пулю на дуру. Когда огонь слишком дорог. Меняй масло на творог. Когда пыль из дворов. Меняй власть на воров.
Припев: Давай иди куда скажут. И делай то, что позволят. Тащи то, что загрузят. Тебе всё по плечу. Меняй свободу на платье. А я так жить не хочу...
А ты делай, что хочешь. Меняй прочерк на подпись. Но я точно не буду. Менять Кришну на Буду. И хоть глубокий арест. Менять веру на крест. Когда люди не верят. Меняй море на берег. Когда траблы и требы. Меняй землю на небо. Когда ты лучше меня. То не чего не меняй.
Припев:2х.
Не хочу... Не хочу...
(звук не очень потому привел текст песни) Не верю , что Христу было стыдно, и отвечу : а я так жить не хочу!
Бред или не бред - не знаю. Но исхожу из простого понимания сути вещей. Когда Христос вошёл в Храм, то обнаружил в нём торговцев и менял. Сегодня понятно, что они поступили точно также, как поступают и современные торговцы, устанавливая свои палатки вокруг метро. Им, торгашам, клиент нужен. И возмущение Христа понятно! Но... решил ли он этот вопрос? Прошло 2000 лет, но и сегодня в храмах продают не только свечи и Библию! Так что семи пядей во лбу совсем не надо для понимания некоторых элементарных вещей. И меня тут никто не переубедит: ни пастор, ни парторг, ни ГАЙ. Жизнь, и только жизнь расставляет вещи по своим местам.
Мигрант возраст располагает обретение мудрости, не смотрите на очевидность. Жизнь в иллюзиях не может быть гарантом.
Я тоже не верю, чтобы ему стало стыдно перед менялами... Потому что Христос не мог пройти молча, но и пользы особой он, не думаю, что увидел.
У Блаватской читал, что поступки и явления имеют три ипостаси : космическое, земное и личное. За какое вы на себя берете ответственность отвечать?
Даже мой замполит не ставил передо мной такие провокационные вопросы. Интересно даже: откуда у людей такая страсть брать меня за грудки и всматриваться в мои глаза? Напомню, что уже ранее говорил по этому поводу: таково мое мнение, которое никому не навязываю.
Даже мой замполит не ставил передо мной такие провокационные вопросы. Интересно даже: откуда у людей такая страсть брать меня за грудки и всматриваться в мои глаза? Напомню, что уже ранее говорил по этому поводу: таково мое мнение, которое никому не навязываю.
Да Вы не сердитесь так. Космически это Махат, Он как принцип неизменен. Человечески Он показал свои действия, поступайте и вы так же. Ибо Он есть Путь.
Зов, Июль 25, 1922 г.
"Трудитесь. Путь открыт для труда. В ваших руках величайшие возможности. Мой венец да будет с вами, ибо Я дал венец. Знайте, что платы ожидать нельзя, - Плата не для вас.
Вы, действующие, должны идти по вашему пути смело, Не думая об опасности или радости завтрашнего дня. Помните, что Я вам сказал. Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их. Берите только то, что дано во имя блага дела вашего. Плата идет, но ожидания не дают результатов. Разве Христос распятый думал о спасении Своей Души. Даже в малой мере старайтесь уподобиться Ему. Сострадание, сострадание, сострадание, Взываем, взываем к вам уже много раз - будьте такими. Когда сквозь лохмотья ваших случайных оболочек сверкают формы духа - Не чуете ли вы мощь и радость? И не сливаются ли все существа ваши в одной радости труда духа вашего? И тогда Я близко от вас. И тогда ваше ухо чует шелест шагов Моих."
Личное: - это в "Инструкции для учеников внутренней группы"
причем здесь рассуждения?
Цитата:
Сообщение от Swark
В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был),
Странно читать про "в уровень с Христом", ведь действие Христа описано для того, чтоб могли так же поступать во имя защиты Культуры.
В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был), его спросили про этот случай с Христом. Так Олесь сказал, что Христу потом было стыдно, за то что он изгонял менял из Храма.
Я настолько свыклась с высказываниями подобного рода в соседней теме, о том, например,.что Моисей немало пролил крови соотечественников при освобождении их из под "ига Египетского", что на подобное заявление можно было бы не обратить внимание. Вспомните, о чем говорила Е. Блаватская, в этом и подобных случаях. Она говорила, к примеру, об эзотерическом характере Евангелий. Для любознательных, - статья так и называется. Она издана в издательстве Сфера: «Наука Жизни», Эзотерический характер Евангелий, ( 6 вып. за 1887 – 88 г ). Она утверждала, что Евангелие, и подобные им труды древности, написаны посвященными. И должны читаться в первую очередь с этой позиции. Посвященного. Искать и находить зерно Истины.
Вспомните, к примеру, о первом чуде, совершенном Иисусом в Кане Галилейской. Он превратил воду в вино. Вот – поистине – тема для спекуляций ума.. ( пей и веселись…) "Прогонять менял из Храма" – похожее утверждение... в этой теме )
Последний раз редактировалось aurora, 28.05.2015 в 00:51.
Да нет, не сержусь. Что мы можем знать о Христе и Библейских временах, лишь то, что прочитаем... Что мы можем знать о Саиде? Лишь то, что он сам напишет!
Вот и в Рериховском сообществе получается так, что кто-то не может жить без винтовки наперевес и без жгучего стремления к распознаванию... врагов. И по-прежнему идёт поиск ведьм, по-прежнему идёт игра в святую инквизицию..
Более чем наивно полагать, что к Учению Света приближаются только светлые и светлячки. Тьма привлекается к Свету не меньше. В каждое Учение Света норовит проникнуть тьма при помощи своих сознательных или бессознательных сотрудников. Учителя предупреждали, что придут "с Нашими молитвами на устах", и будут стараться идти во главе колонны, высоко держа транспоранты, где будут начертаны Наши формулы, чтобы увести идущих по совсем другому направлению. И Сказано было "Горе не распознавшим!". Тот, Кто это сказал, наверное знал, о чём Он говорил. Или как, Мигрант? Если Вам претит "жгучее стремление к распознаванию", то это Ваше личное дело. Но только не надо журить за это других. Да ещё в такой гипер-эпической форме (охота на ведьм, инквизиция..). Лучше поразмышляйте о том, что иная толерантность и "все-объединительность" может быть преступна.
Исторические хроники повествуют о том, что французский кардинал Ришелье строго-настрого запрещал все дуэли. Пойманные дуэлянты отправлялись в бастилию. Но только этот суровый запрет на дуэли возникал совсем не из-за миротворчеких побуждений кардинала. Дело в том, что Ришелье плохо владел шпагой, и он понимал, что его, как дворянина, тоже может кто-нибудь вызвать на дуэль и заколоть. Поэтому, под благовидным мирным предлогом, он дальновидно и предусмотрительно запретил дуэли. Это я к тому, что за частым благородным возмущением "охотой на ведьм" и "святой инквизицией" (особенно там, где это звучит ни к месту), может стоять банальное опасение, что эта "инквизиция" может напомнить о своих собственных "грешках", которые были абсолютно недопустимы! И эти "грешки" являлись не просто ошибками, а осмысленными действиями и убеждением, направленные на разрушение, умаление, охаивание. Клеветой и ложью.
Странно читать про "в уровень с Христом", ведь действие Христа описано для того, чтоб могли так же поступать во имя защиты Культуры.
В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был), его спросили про этот случай с Христом. Так Олесь сказал, что Христу потом было стыдно, за то что он изгонял менял из Храма.
Подобные высказывания об Иисусе лишь показывают приземлённый уровень сознания сказавшего. Для него мир высшего духа пока закрыт. Стыдно, постеснялся, разочаровался и т.п. - атрибуты обычного смертного.
P.S. Вообще, тема превратилась в какой-то непонятный винегрет из разнородных компонентов, не имеющих отношение к России или событиям в мире.
Последний раз редактировалось Musiqum, 28.05.2015 в 04:34.
В начале 90-х, на одной из лекций Олеся Бердныка (я там был), его спросили про этот случай с Христом. Так Олесь сказал, что Христу потом было стыдно, за то что он изгонял менял из Храма.
а может стоить почитать ГАЙ и узнать мнение Владыки по этому поводу? ( и не выносить чей-то бред, пусть даже занявшем в вашем сознании какое либо место.)
Бред или не бред - не знаю. Но исхожу из простого понимания сути вещей. Когда Христос вошёл в Храм, то обнаружил в нём торговцев и менял. Сегодня понятно, что они поступили точно также, как поступают и современные торговцы, устанавливая свои палатки вокруг метро. Им, торгашам, клиент нужен. И возмущение Христа понятно! Но... решил ли он этот вопрос?
Так это, оказывается, И.Х. должен был решить этот вопрос?
Распознавание - животрепещущий вопрос в рериховской среде. Может это обсуждение в отдельную тему выделить. Наверно уже была эта тема раньше, но жизнь не стоит на месте, меняются взгляды людей, подходы. Многие рериховцы постоянно в процессе решения этого вопроса. У меня лично вопрос к участникам дискуссии : "Теогенезис. Третья часть древних станц дзиан" издательство Дельфис,2014 год - это что ? Тоже "спаслания" ? Каково мнение тех, кто читал ?
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и мир 
Линейный вид
