Москва:ЦБ отозвал лицензию у Мастер-Банка 20.11.2013

Альдебаран · 20.12.2013, 12:21

На петицию можно выйти через этот блог http://latenius.livejournal.com/9502.html

Друзья! Сейчас где-то петицию подписывает 1 человек в 1-5 минут. Нужно набрать 100 тыс.подписей. Распространяйте информацию на своих сайтах, блогах, социальных сетях. Пишите друзьям и знакомым.

Musiqum · 20.12.2013, 12:31

Musiqum · 20.12.2013, 12:35

Цитата:

Сообщение от Odulf

Цитата:

На восьмой минуте: http://russia.tv/video/show/brand_id...ideo_id/944016

Интересно: как картины со статусом “общественные” можно продать с молотка? – не спрашивая общественность? – не спрашивая вас, меня? – или это формальное положение де-факто частного музея?
Бедные сотрудники МЦР, зачем им “умирать на баррикадах”? – кому нужна их смерть, кто создал такую ситуацию? против кого “баррикады” – против рабочих строителей с неоплаченной работой, против арендодателей, ЖКХ, Эл.сетей, Охранных фирм…?

Извините, но Ваши вопросы хорошо показывают, как Вы далеки от понимания сути всего происхлдящего. Кто с кем, почему и для чего... Но зато это Вас совсем не останавливает от каких-то поучающих реплик невпопад.

Чантор · 20.12.2013, 12:41

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

По законода-тельству РФ общественные объединения (организации), являющиеся юридичес кими лицами, могут иметь в собственности здания, сооружения, жилищный фонд, оборудование, инвентарь, Имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, ценные бумаги и иное Имущество, необходимое для обеспечения деятельности, предусмотренной ихуставами (положениями).

Собственниками имущества являются общественные организации, обладающие правами юридического лица. Каждый отдельный член общественной организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего общественной организации.

В общественных организациях, структурные подразделения (отделения) которых осуществляют свою деятельность на основе единого устава данных организаций, собственниками имущества являются общественные организации в целом. Структурные подразделения (отделения) указанных общественных организаций имеют право оперативного управления имуществом, закрепленным за ними собственниками.

То есть, условный экскурсовод МЦР, Иванова имеет в своей собственности (или может претендовать на собственность) конкретные картины Рерихов, и весь фонд Наследия должен быть поделён между членами коллектива МЦР?.. – по закону ведь так?

О чём тогда сыр-бор, есть конкретные собственники картин Рерихов, у них – хозяев и придут изымать картины судебные приставы за долги перед подрядчиками, обслуживающими организациями…, - то есть, всё законно, цивилизованно. Причём тут тогда все остальные рериховцы, мин.культуры, Путин…? – спросит местный суд.

это урок на будущее и ещё один минус руководству МЦР – картины никак не защищены, их можно в любой момент потерять через продажу, изъятие… - и всё это в законном порядке (к радетелям судебных тяжб относится).

Musiqum · 20.12.2013, 12:41

Цитата:

Сообщение от Odulf

Цитата:

Сообщение от Musiqum

К Вашему сведению, усадьба Лопухиных была выбрана Святославом Николаевичем. Он сам лично рассматривал все возможные варианты помещений для музея и настоял именно на этом здании, которое находилось тогда в очень плачевном состоянии. У него, как видно, логика была совсем отличная от Вашей. При всём уважении к Вашей персоне, не думаю, что Вы лучше Него разбираетесь как и в метаистоирии, так и в том как "история продолжается". Да и во всём остальном тоже..

Исполнить роль “орудия Кармы”, быть “указателем пути кармы” может любое существо во Вселенной (даже не подозревая о том)

А к чему вообще это здесь сказано? Вы говорили о каком-то злом роке, связанного с усадьбой Лопухиных, а я Вам напомнил, что СНР сам лично выбрал эту усадьбу для Музея, невзирая на всю Вашу "метаисторию". При чём здесь "орудия Кармы"?

Цитата:

Сообщение от Odulf

Лучше сказать: “Бог Дал, Бог Взял”, - чем искать и проклинать “виновных”.

Да будет Вам просто так разбрасываться страшными словами. О каких проклятиях Вы говорите (уже не в первый раз) и кто занимается поиском виновных? Может Вам просто нужно немножко успокоиться? А то уже, извините, бесконтрольно несёте всякую чушь. Если дело так пойдёт и дальше, то скоро и в убийстве младенцев кого-нибудь запросто обвините. Надо же как-то следить за своими словами. По-мужски... Сами наверное знаете, что человека, отвечающего за свои слова, всегда все уважают.

Цитата:

Сообщение от Odulf

Руководство МЦР - не Махатмы, и возникающие тяжёлые обстоятельства могут говорить о неправильности пути, необходимости выправить направление… (об этом, кажется, уже писалось), духовные законы суровы.

По Вашей логике, к примеру, и Рерихи тоже мёрзли в горах при - 50С во время Их экспедиции не просто так. (Там даже люди гибли).Эти тяжёлые обстоятельства говорили об Их неправильном пути, и что Им надо что-то исправить. Да, Odulf?

Цитата:

Сообщение от Odulf

Сколько уж говорено о приоритете поиска ошибок у себя, согласно Учению, но не в одном обращении и намёка нет на самоанализ.

Я вам именно об этом уже ранее писал. Но Вы только продолжаете искать ошибки у других. Вы ведь не знаете и не можете знать всех тонкостей чужого дела, в которое Вы никогда не были посвящены. Поэтому, как Вы можете утверждать про чьи-то ошибки в этом деле? Занимайтесь лучше своим самоанализом, как Вы всем и советуете.

Musiqum · 20.12.2013, 12:46

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Там прозвучали очень значимые слова работников Музея.

Самые важные слова там прозвучали от работника министерства культуры, который обещал оказать помощь.

Это слова работника Минкульта конечно же важны. Но слова работников МЦР всё же главные. Они говорят об их непоколебимости и несломимости. Без таких качеств любая помощь может оказаться неэффективной. Ведь главная сила в Духе.

Musiqum · 20.12.2013, 12:49

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Я уже выше говорил, что современный статус "общественная организация" ближе к частой организации и очень сильно отличается от того, что было в 1989 году. Насколько я помню, собственностью ОО распоряжается его правление. Оно де факто и является собственником и может продавать часть своей собственности. Могу ошибаться в некоторых деталях, я не юрист...

Хорошо, что Вы хоть понимаете, что можете ошибаться...
Но только это может быть не только в деталях, но и во всей сути.

Чантор · 20.12.2013, 12:49

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Да будет Вам просто так разбрасываться страшными словами. О каких проклятиях Вы говорите (уже не в первый раз) и кто занимается поиском виновных?

почитайте свои посты и своих товарищей, перечтите обращения МЦР, чего прикидываетесь то? или цитат сюда натащить ваших? скажите: "да", я приведу цитаты.

Musiqum · 20.12.2013, 12:55

Цитата:

Сообщение от Odulf

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Да будет Вам просто так разбрасываться страшными словами. О каких проклятиях Вы говорите (уже не в первый раз) и кто занимается поиском виновных?

почитайте свои посты и своих товарищей, перечтите обращения МЦР, чего прикидываетесь то? или цитат сюда натащить ваших? скажите: "да", я приведу цитаты.

Приведите пожалуйста эти проклятия. И мои цитаты, в том числе, в которых доносились какие-либо проклятия.

Редна Ли · 20.12.2013, 12:57

Цитата:

Сообщение от Odulf

То есть, условный экскурсовод МЦР, Иванова имеет в своей собственности (или может претендовать на собственность) конкретные картины Рерихов, и весь фонд Наследия должен быть поделён между членами коллектива МЦР?.

Вы все поняли с точностью до наоборот. Там сказано:

Цитата:

Каждый отдельный член общественной организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего общественной организации.

Собственностью распоряжается правление ОО, как представитель юридического лица. Откусить кусочек от этого пирога физическое лицо не может, так как это собственность ОО. Но отобрать эту собственность у юридического лица, коим является ОО, в уплату долгов, вполне возможно. По вчерашней инфорации из Вестей долг уже составляет как минимум 24 + 13 = 37 миллионов р.

К тому же убрщица и другие сотрудники МЦР вовсе не обязательно являются членами МЦР как общественной организации. Они могут быть просто наемными служащими. Зависит от устава МЦР, полагаю...

Арьяна · 20.12.2013, 12:59

Цитата:

Сообщение от Odulf

Бедные сотрудники МЦР, зачем им “умирать на баррикадах”? – кому нужна их смерть, кто создал такую ситуацию? против кого “баррикады” – против рабочих строителей с неоплаченной работой, против арендодателей, ЖКХ, Эл.сетей, Охранных фирм…?

Тут все исключительно просто,- это нужно ублюдкам,которые состряпали в стране такой режим,где международный музей по истинной культуре должен платить дань государству,чтобы развивать культуру и ноавственность в этом государстве. Другими словами,это нужно старому сознанию,совершенно не заинтересованным нравственностью в обществе и воспитывающим в духе казино и стяжательства новые поколения,которые не в состоянии противостоять экономической,этической и другой несправедли в социуме.

Musiqum · 20.12.2013, 12:59

Цитата:

Сообщение от Odulf

[это урок на будущее и ещё один минус руководству МЦР – картины никак не защищены, их можно в любой момент потерять через продажу, изъятие… - и всё это в законном порядке (к радетелям судебных тяжб относится).

В Вашей нескончаемой обойме обвинений МЦР, на основании своих же домыслов и странных фантазий, хоть один плюсик для них найдётся?
По-моему, это уже ненормально.

Редна Ли · 20.12.2013, 12:59

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Хорошо, что Вы хоть понимаете, что можете ошибаться...

Почитав законы понял, что был близок от истины. Выше привел выписки из закона.

Арьяна · 20.12.2013, 13:03

Цитата:

Сообщение от Odulf

Руководство МЦР - не Махатмы, и возникающие тяжёлые обстоятельства могут говорить о неправильности пути, необходимости выправить направление…

Такое изречение явно не для ушей Христа.

Musiqum · 20.12.2013, 13:07

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Odulf

То есть, условный экскурсовод МЦР, Иванова имеет в своей собственности (или может претендовать на собственность) конкретные картины Рерихов, и весь фонд Наследия должен быть поделён между членами коллектива МЦР?.

Вы все поняли с точностью до наоборот.

Но это никак не помешало сразу же кинуть в пространство своё осуждение и обвинение МЦР. И так поступает тот человек, который ещё кармой других пугает...

Musiqum · 20.12.2013, 13:09

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Хорошо, что Вы хоть понимаете, что можете ошибаться...

Почитав законы понял, что был близок от истины. Выше привел выписки из закона.

Вы же сами признались, что не юрист, а тут вдруг поняли все законы, которые, как известно, поворочивают как дышло в разные стороны.

Редна Ли · 20.12.2013, 13:12

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Вы же сами сказали, что не юрист, а тут вдруг поняли все законы, которые, как известно, ворочают как дышло в разные стороны.

Ну хорошо, скажите как Вы понимаете эти законы? Могут у МЦР реквизировать собственность через суд в уплату долгов или нет?

Musiqum · 20.12.2013, 13:18

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Вы же сами сказали, что не юрист, а тут вдруг поняли все законы, которые, как известно, ворочают как дышло в разные стороны.

Ну хорошо, скажите как Вы понимаете эти законы? Могут у МЦР реквизировать собственность через суд в уплату долгов или нет?

До этого дело просто не дойдёт! Поэтому любые умственные спекуляции на эту тему беспочвенны и даже вредны.

aurora · 20.12.2013, 13:32

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Хорошо, что Вы хоть понимаете, что можете ошибаться...

Почитав законы понял, что был близок от истины. Выше привел выписки из закона.

Если понятно, тогда объясните мне, могут ли картины, принадлежащие лично Булочнику, быть распроданы им самим, или, по причине его отсутствия ( в бегах ), распроданы в счет уплаты долга музея.
Вот посмотрите как на этот вопрос - собственности картин, и их возможной продажи, высказалась Л. Шапошникова, и сотрудник музея Востока, отвечая на вопрос корреспондента МК.

Цитата:

Корр.
— Но обвинения банку вменяются нешуточные...
Л.Шапошникова
— Вы знаете, там ведь и лжи много. Это известный метод со времен Сталина: оболгать человека, а потом расстрелять. Булочник — честный, благородный человек. Если у него и были какие-то недостатки, то они совсем не того плана, из-за которого надо закрывать банк. Ему не дали возможности во всем разобраться: ….
— Последний вопрос: а не может ли — гипотетически! — г-н Булочник продать ваши картины?

— Мы не дадим. Это невозможно. Ни одной картины не будет про-дано. Даже если нас всех расстреляют.

— Это юридически невозможно?

— Юридически — это возможно, но чисто морально мы не дадим этого сделать. Повторяю, только если у нас музей отнимут и по-стреляют нас. И сам Булочник ни в коем случае отнимать картины не будет. Это уж точно.

Корр.
— Центр, впрочем, уверяет, что не допустит продажи картин с молотка.

Сотр. музея Востока
— А как они могут «не допустить»? Дело в том, что часть картин куплены Булочником на его имя — ну раз они ему принадлежат, то и пойдут с молотка. Мы не знаем с вами, как отнесется ко всему этому Правительство. Вот главный вопрос….

Я так поняла - часть картин принадлежит Б. Булочнику.
Об этом, кстати, говорит не только сотрудник Музея Востока, и не только в этом интервью.

aurora · 20.12.2013, 13:40

Цитата:

Сообщение от Odulf

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Да будет Вам просто так разбрасываться страшными словами. О каких проклятиях Вы говорите (уже не в первый раз) и кто занимается поиском виновных?

почитайте свои посты и своих товарищей, перечтите обращения МЦР, чего прикидываетесь то? или цитат сюда натащить ваших? скажите: "да", я приведу цитаты.

Не утруждайте себя, достаточно почитать эту тему, и посты Ваших оппонентов.