| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 11.08.2010, 23:07 | #121 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,382 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Anry Или этот "судья" "подсвистывает" только своей "команде"? | Ха, скажу даже больше того - весь форум - если Вы не заметили - посвящён не Вашему Учению, и в его сути и правилах заложены как основа - Уважение к Рерихам, Учителям и Учениям Истины. Лгуны на этом поле - сами по себе вне правил. | | | 11.08.2010, 23:49 | #122 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Anry У вас же получается, что "Вася" страдает за поступки "Феди", которого он не знает и которым он снова никогда не станет, просто он был в "Федей" в прошлой жизни. | Аналогичная идея, что люди страдают из-за того, что облажался какой-то Адам. | К сожалению Ваш пост свидетельствует о том, что о доктринах христианства, к сожалению, Вы имеете весьма смутное представление. | Так ведь в христианстве сколько церквей и сект - столько и доктрин. Просветите нас об истинной. Итак, допустим, мы имеем некоего конкретного Васю, слепого от рождения. Кто виноват, он или его родители? И как в этом случае трактовать слова апостола Павла: "Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом, ибо каждый понесет свое бремя. Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (Галатам 6) Вася свое увечье не "сеял", но "пожал". Значит Павел ошибался? Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 11.08.2010 в 23:50. | | | 12.08.2010, 00:06 | #123 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Аналогичная идея, что люди страдают из-за того, что облажался какой-то Адам. | А это просто невежественно. Например: Цитата: ...Итак, пусть от Бога отпали один, два, сто человек - почему их отпадение должно переживаться миллиардами их потомков как свое собственное? Зачем первым преступникам дана была такая безмерная власть над человечеством, что из-за них его неотвратимо постигла болезнь греха и трагедия богооставленности? Какое отношение имеем мы к ним, чтобы нести на себе последствия их падения? Из этого тупика нет выхода, если принимать библейское учение в грубо юридическом и буквальном смысле. Но все меняется, если мы обратимся от буквы к духу и постараемся уяснить, что стоит в Писании за именем "Адам". ...Прежде всего слово это в качестве собственного имени употреблено священными писателями только четыре раза, в прочих же случаях оно имеет нарицательное значение и буквально переводится "человек". В Книге Бытия (1,26) слово "Адам" явно имеет множественный собирательный смысл, который преобладает и в других частях Библии. Адам мыслится не столько как отдельная личность, сколько как олицетворение всего человечества. Подобное сведение группы к одной фигуре вообще свойственно библейскому способу мышления. … Философское осмысление ветхозаветного "Адама" впервые предложил Филон Александрийский, который говорил о нем как о духовном существе, включающем все человечество. В каббале "Адам Кадмон", Ветхий Адам - "идея", целостный принцип человеческого рода. … Мысль о человечестве как целостном "Адаме" отражена и в богослужебных текстах Церкви. В них постоянно говорится о Христе, который пришел в мир спасти "Адама". Видеть в подобных словах одного лишь Первочеловека нет оснований. … Каким бы путем ни совершился антропогенез, постиг ли этот таинственный переворот одно существо или несколько - "Адам" как таковой остается единым. Мы все пребываем в этом единстве и в нем увлечены на ложный путь. Сущность Грехопадения - не в чьей-то отдельной вине, а во всеобщем человеческом отпадении, ибо, как говорит апостол Павел, в нем (то есть Адаме) "все согрешили" (Рим 5,12). Именно поэтому мы несем на себе печать трагического разрыва бытия и можем сознавать себя участниками Грехопадения. Оно совершилось на уровне, превышающем индивидуальное сознание, но охватывающем весь вид в целом. Поэтому каждый рождающийся в мир человек причастен греху, будучи "клеткой" общечеловеческого духовного организма. Тем не менее как в космогенезе силы Хаоса не в состоянии были прервать процесс становления, так и человек не целиком покорился демонизму и злу. Извращение путей не привело к его окончательной гибели. В нем сохранился здоровый корень, жажда совершенства и познания, стремление к добру, тоска по Богу. В этой неполной утрате первоначальных даров и заключен залог дальнейшего поступательного движения Адамова рода. ... Александр Мень | | Думается в Средние века за подобное толкование Библии о.Александра вполне могли бы сжечь на костре как еретика (да и убили-то его не за "ересь" ли?) Но как мы видим церковь со временем эволюционирует. Глядишь со временем и учение о реинкарнации признают, тем более что оно полностью соответствует учению Христа. Нетрудно заметить, что в вышеприведенном толковании центральное в христианстве понятие "грехопадения" становится настолько расплывчатым и неопределенным, что сразу возникает вопрос "а был ли мальчик-то?" Если согрешил не Адам, то - кто, когда и каким образом? А если никто не грешил, то на чем зиждется вся идеология христианства? Ислам тут гораздо логичнее: Бог, сотворивший Вселенную, всемогущ и всеведущ и иногда посылает на Землю своих пророков и мессий - а все остальное от лукавого. В любом суде обвинения должны быть четко сформулированы и доказаны, иначе они превращаются в поклеп и клевету - в данном случае на весь род человеческий. Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 12.08.2010 в 00:15. | | | 12.08.2010, 00:39 | #124 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от ecolog Трактуя идею перерождения можно впасть в апатию, отложив всё на следующую жизнь. Православие открывает возможность прийти к Богу в этой, единственной жизни, прожить её с максимальным качеством и пользой, посвятив её Богу и людям. Что в этом плохого? «…теперь же скажите: "И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем".» При использовании обоих Доктрин могут проявиться как преимущества, так и недостатки. Только виновата не Доктрина, а сам человек. | А многие ли православные являют собой пример бурной и активной жизни, проживая ее с качеством и пользой? Конечно, смирение, терпение и послушание - хорошие качества, но смысл человеческой жизни ими не исчерпывается. Можно учиться в школе, впитывая в себя знания и информацию в каждом новом классе, а можно просто терпеливо дожидаться "звонка". Только в этом случае есть риск "остаться на второй год". Доктрина доктриной, но истина дороже А ложь даже "во спасение" остается ложью. Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 12.08.2010 в 00:42. | | | 12.08.2010, 01:25 | #125 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Страдание не связано с прошлыми жизнями. | а что, по-Вашему связано с прошлыми жизнями? Как-то выскальзывает суть... | Телесно мы наследуем физиологические черты и особенности наших предков. По аналогии, от других личностей, живших в прошлом, наследуем основные черты характера, наклонности, таланты. Поскольку им также необходимо откуда-то появляться, как и физическому телу. Людей с которыми мы связаны телесным наследием, называем предками; личности прошлых веков, с которыми мы связаны наследием более тонких материй называем предыдущими воплощениями. Понятно, что трудно получить красивое, стройное, здоровое тело в роду, с потомственным пороком - алкоголизм, обжорство, прочее. Ну и если зачинали тебя под водку и сигарету, тоже не оптимально. По аналогии, невозможно родиться на свет высоконравственным, умным, мудрым, если жизнь предыдущих личностей с которыми ты связан законом реинкарнации была чередой безнравственных куражей, стычек, мести, прочего. | . Т.е прошлые инкарнации - это личности с которыми ныне живущий просто "связан", а не продолжение одной и той же личности? И что такое "закон реинкарнации"? Вы говорите о карме? Где вообще место для кармы в Ваших рассуждениях? | Цитата: Т.е прошлые инкарнации - это личности с которыми ныне живущий просто "связан" | У меня разные части тела похожи на части тел предков. Что-то от мамы, что-то от папы, рост от деда, особая родинка по всему маминому колену и тд. Мое тело "просто связано" с предками? Можно сказать оно из них растёт. Аналогично и с тонкоматериальными явлениями. У меня хорошие способности к математике и физике, средние способности к музыке, способность объединять разношерстных людей и прочее и прочее. Всё это наследие от других личностей, существовавших в прошлом. Цитата: Т.е прошлые инкарнации - это личности с которыми ныне живущий просто "связан", а не продолжение одной и той же личности? | Да, разные личности, из семян которых выросла очередная в ряду. Как урожай. Личности умирают, семена остаются, из них вырастают новые личности. Цитата: И что такое "закон реинкарнации"? Вы говорите о карме? Где вообще место для кармы в Ваших рассуждениях? | Если в этой жизни я начал активно развивать музыкальные способности - музыкальной практикой и мысленной выработкой музыкальных идеалов, то в будущем, в ряде личностей к которому принадлежит моя личность, появится личность более музыкально одарённая чем моя сейчас. Вот вам и причино-следственная связь. Достаточно изучать эволюцию, например, растений, деление семейств на подвиды, их адаптацию к среде, изменения, отмирание тупиковых ветвей, чтобы глубже понимать законы природы, поскольку как наверху, так и внизу. | | | 12.08.2010, 06:27 | #126 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Аналогичная идея, что люди страдают из-за того, что облажался какой-то Адам. | А это просто невежественно. | Что невежественного? Я где-то писал, что такова христианская доктрина? | То есть она не такова? И это просто грубая шутка, по поводу уважаемых в христианстве символов? Я так понимаю, это в ответ за «обиженное» собственное чувство веры, или еще что-то подобное. Тогда все нормально, холивар, «священная война», продолжаем. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 12.08.2010, 06:41 | #127 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Anry Или этот "судья" "подсвистывает" только своей "команде"? | Ха, скажу даже больше того - весь форум - если Вы не заметили - посвящён не Вашему Учению, и в его сути и правилах заложены как основа - Уважение к Рерихам, Учителям и Учениям Истины. Лгуны на этом поле - сами по себе вне правил. | Видимо, я по наивности считал, что одна из обязанностей модератора - урезонивать хамов на форуме, независимо от того, к какой из дискутирующих сторон этот хам принадлежит. Если это "ваш" форум, то покажите толерантность и культуру, которая должна быть присуща сторонниками "Высокого Учения", к коим Вы себя относите. Пока же вижу, что как только поднимается "неудобный" для рериховцев вопрос, то маска учтивости сразу слетает и в ответ льется откровенная грязь и хамство. И во лжи Вы меня ни в чем не уличили, хотя и пытаетесь "наклеивать ярлыки". | | | 12.08.2010, 06:46 | #128 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Юрий Болотов В сущности все мировые религии, включая язычество и шаманизм, основаны именно на "голосах и видениях" отдельных "избранных" лиц. | Вы относите Агни-Йогу к мировым религиям? Или просто соглашаетесь с тем, что АЙ - все таки - религия? | | | 12.08.2010, 08:23 | #129 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию А что под "спасением" имеется в виду в христианстве? Вот и я о том же. То есть поставлением человека перед искусственным (ложным) выбором - верить во что-то (кого-то) или нет. В первом случае обещается посмертно вечный рай, во втором - ад. ЕИР в АЙ не считается ни святой ни пророчицей ни тем более богиней (или бого-родительницей ). Просто человек излагал свои мысли в своеобразной художественной форме. Донести свои взгляды до широких масс - для этого тоже нужен немалый талант. Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 12.08.2010 в 08:36. | | | 12.08.2010, 09:17 | #130 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Юрий Болотов В любом суде обвинения должны быть четко сформулированы и доказаны, иначе они превращаются в поклеп и клевету - в данном случае на весь род человеческий. | Кто поднимает данный вопрос? Ум или дух? Самостное «я» или наше высшее «Я»? Если это развлечения ума, то нам придется долго плутать по его закоулкам, противоречиям и парадоксам. В этих спорах теряется смысл религий. Всё зависит от того, что я хочу. Доказать ложность данной религии, или прийти к Богу. Цитата: Сообщение от Юрий Болотов А многие ли православные являют собой пример бурной и активной жизни, проживая ее с качеством и пользой? | Так тоже можно сказать о последователях всех религий и Учений. Сколько человек было переубеждено в подобных спорах? Если человек на данный момент предпочитает церковь, а не РД, то в чем причина? Разве в том, что его кто-то не переубедил в обратном? Не редки случаи, когда из РД уходят в христианство. Что, будем очернять христианство, что бы этот человек одумался. Да людям, чаще всего душевной теплоты не хватает, они и находят её в православии. Будет потребность в чем то большем, человек сам найдет ответы и пойдет за ними он не туда, где «соседей» обижают. Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Доктрина доктриной, но истина дороже А ложь даже "во спасение" остается ложью. | А у них своя доктрина являющаяся Истиной. И нашу Доктрину они считают ложью. Будем переубеждать и очернять их Доктрину? Ну, а они нашу. Впрочем, то сейчас и происходит. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 12.08.2010, 14:29 | #131 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию повтор | | | 12.08.2010, 15:32 | #132 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Восток Дело то не в этом. | В данном случае дело в равновесии и сдержанности оценок. Цитата: Сообщение от Восток Вы в целом посмотрите куда направлен векторно весь этот разговор от Анри? Его цель и задача? | Он действует в рамках своей веры. Цитата: Сообщение от Восток Мне думается не стоит терять суть мысли за множеством аспектов - в принципе это есть тёмная техника - вложить ядовитое в обёртку из множества камуфляжей. Зри в корень. | Держась за суть и вектор, не надо забывать о качестве деталей. Если гость предлагает ядовитую обертку, можно предложить искушать её вместе. Цитата: Сообщение от Восток У нас в ответ могут отрезать голову, и порой иной ответ и считается высокобезнравственным. Понимаешь? | Понимаю. Также слышал, что на Востоке с большим почтением относятся к гостю, чтобы он не вытворял. А голову отрезают не в доме, который священен, а за порогом, как только он вышел за ограду. Хотя, я считал, что форум это дом, может для других это площадь, тогда пожалуйста, все что угодно и что уместно на базарной площади. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 12.08.2010, 15:38 | #133 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от Vitaly Я бы не додумывал, а прямо спросил у Анри, чего он вообще хочет добиться. | Я уже задал целый ряд вопросов и по теме и по целям. Он просто молчит. | А мне так ясно. Достаточно посмотреть на название данной темы. Очень похоже на кричащий заголовок желтой прессы. Представьте теперь православного священника, увидевшего этот заголовок. Считаю, что в таких вопросах (касающихся других религий и вер) надо быть очень аккуратным и корректным. Так как в названии темы на форуме не соблюдена корректность, то что нам ждать от представителей православия? __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 12.08.2010, 17:50 | #134 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Anry Если бы подобные откровения были высказаны кем-либо из христианских подвижников, церковью он были бы однозначно расценены как "прельщение" | Насколько помнится, несколько веков назад христианской инквизицией подобные люди обычно живьем сжигались на кострах после длительных "допросов с пристрастием". Вот любопытный вопрос: какая сторона была в то время "одержима бесами" и находилась в состоянии "прельщения"? Особенно если учесть вероятность психического заболевания у обвиняемых. Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 12.08.2010 в 17:53. | | | 12.08.2010, 18:44 | #135 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,382 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от ecolog В данном случае дело в равновесии и сдержанности оценок. | Это лишь Ваша оценка события и я думаю что и она должна быть учтена, но в целом - настоящая сдержанность - не подразумевает отсутствие боевого начала. Этим кстати многие выращивают внутри себя неверное представление об Этике - имхо конечно же. И вот так вот - милосердие и приветливость могут вырасти в откровенное попустительство. Где грань истины? Равновесие предполагает в частности адекватность. Например в мирное время - караул вышагивает чинно, а в момент атаки неприятеля - подобная чинность - равна предательству. Равновесие - не упёртая в одну стенку статика, а именно устойчивая динамика - не ровный во всем покой а именно адекватное управление потоками реализаций. Цитата: Сообщение от ecolog Он действует в рамках своей веры. | Это на первый взгляд - и именно так он хотел бы изобразить. Но на деле - давайте разберём маленький нюанс - итак: 1 он манифестирует себя как последователь Христа, (это ведь и честность и всё остальное не так ли?) 2 Ему предлагают как противотезис - утверждение о психиатрах и их выводах о Христе 3 - Он принимает довод? Извиняется? Делает выводы? Нет - в стремлении оболгать чужую веру он не обращает внимания на этот слой диалога а продолжает гнуть свою линию - опираясь на невежественные заключения допотопного доктора. 4 И вот отсюда - совершенно ясен вывод - он не есть даже христианин, а ... Цитата: Сообщение от ecolog Держась за суть и вектор, не надо забывать о качестве деталей. Если гость предлагает ядовитую обертку, можно предложить искушать её вместе. | Иногда можно и так. Но только в том случае, если кушать это вместе, честно, и детально пережёвывая. А вот если кое кто - отмахивается и всё время норовит подложить вам поядовитее - весьма адекватной будет другая стратегия. А именно распознать мотивации и поступить соответствующе. Цитата: Сообщение от ecolog Также слышал, что на Востоке с большим почтением относятся к гостю, чтобы он не вытворял. | Нет. Ошибаетесь. Именно с почтением, пока гость в рамках ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ. И в этих рамках - гость может потребовать многое, и чувствовать себя больше и ценнее чем хозяин и много что ещё. Но Вы сами то подумайте - нанося оскорбление ОТЦУ или МАТЕРИ хозяев - долго ли ему ждать ответной реакции? Когда гость явно показывает не уважительное и не человеческое - его - сначала вежливо просят. А там уж извините - адекватно. | | | 12.08.2010, 20:56 | #136 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Восток Но Вы сами то подумайте - нанося оскорбление ОТЦУ или МАТЕРИ хозяев - долго ли ему ждать ответной реакции? Когда гость явно показывает не уважительное и не человеческое - его - сначала вежливо просят. А там уж извините - адекватно. | Не могли бы Вы уточнить, чьему отцу и чьей матери нанесено оскорбление? А если предлагается проанализировать источник Вашей веры, то Вы принимаете это за оскорбление? | | | 12.08.2010, 21:20 | #137 | Banned Рег-ция: 17.01.2009 Сообщения: 611 Благодарности: 0 Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Анри, ну где обещаные ответные действия? Не юли и не =соскакивай с темы= про всю очевидность нелепости. Попробуй свое =миссионерское= умение на мне. Эх! Вот так и живут оправославленные. Суть ясна. | | | 12.08.2010, 21:20 | #138 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,382 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Vitaly Я бы на Вашем месте не был так категоричен в словесных выражениях, | Дров бояться - волков не ловить... Цитата: Сообщение от Vitaly а то могут ведь и Вам такой мерой доктора отмерить. | Мера - в истине и справедливости - остальные пусть и не начинают отмеривать. Цитата: Сообщение от Vitaly Не боитесь? | Шутка? | | | 12.08.2010, 21:26 | #139 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от kanvrn Анри, ну где обещаные ответные действия? Не юли и не =соскакивай с темы= про всю очевидность нелепости. Попробуй свое =миссионерское= умение на мне. Эх! Вот так и живут оправославленные. Суть ясна. | Какие ответные действия? Вам не "миссионирование" нужно, а "отчитка", извините... | | | 12.08.2010, 22:37 | #140 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,382 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Православные священники признают реинкарнацию Цитата: Сообщение от Anry Не могли бы Вы уточнить, чьему отцу и чьей матери нанесено оскорбление? | Моей матери Анри! Нашей - потому как принимая Агни Йогу - человек принимает и факт её материнства. Цитата: Сообщение от Anry А если предлагается проанализировать источник Вашей веры, то Вы принимаете это за оскорбление? | Источник нашей веры - недоступен не этичному и безнравственному, плоскому анализу. Лишь любовь, восхищение, почитание - открывают ИНОЙ слой понимания и объёмного анализа. Можете начинать смеяться. Цитата: Сообщение от Anry Пожалуйста, открывайте отдельную тему и обсудим, что там психиатры говорят и пишут о Христе. Не здесь же оффтопить. | Во-первых, - обсуждать здесь нечего. То что Вы навязываете определяется лишь парой слов - некомпетентность и ошибочность взглядов. 2 Но Вы опять уводите Анри - меня например вообще не интересует жалкое и узколобое мнение психиатров о Христе, так как я давно определился с ЭТИМ вопросом. Я же говорю об ином - конкретно о путях Ваших инсинуаций здесь. 3 В теме о православных священиках - Ваши цитаты по поводу чьих-то заключений о болезни ЕИР - такой же оффтоп. Не заметили? Цитата: Сообщение от Anry Если есть какие-то исторические свидетельства, что маленький Иисус в детстве ударился головой и после этого у него начались видения и слышание голосов, то этому стоит придать значение. Может быть, даже где-то есть манускрипт с записями об этом домашнего врача семейства Иосифа и Марии. | Теперь это разберём подробней - кстати хорошо что Вы это высказали - но поймёте ли Вы то что я отвечу? 1 Не кажется ли Вам такой поиск истины - бесчеловечным, по причине отсутствия всяких намёков на ЭТИЧНОСТЬ. Например пытась даже найти некоторую несостоятельность в трудах и мыслях философа - не копают его грязное бельё а напрямую анализируют сказанное им. Это будет безнравственным и чудовищным даже в глазах простого человека - и это ведь запросто проверяется - подойдите завтра к любому живому и неравнодушному человеку и скажите что хотите разобраться - не болен ли на голову его отец... Ведь не решитесь - так ведь? И - почему не решитесь? 2 Сама фигура Христа - если уж и вызывает такое пристальное ЧЬЁ-ТО внимание, то по такой причине - человека тронули его слова, мысли, позиции, его самопожертвование... Тронула по сердцу вся философская и духовная глубина его жизни, мистерии, Учения... - и тогда важно ли будет человеку - как и чем он был болен? Пошатнутся ли его взгляды и его чувство благодарности, понимание? И вот если не пошатнутся - зачем искать грязь? Зачем её пережёвывать и предлагать другим, тем более если как исследователь - Вы прекрасно понимаете что все эти свидетельства могут не стоить выеденного яйца? Тоже самое скажу упрощённо - если я вижу человека-друга, который без всяких расписок и процентов, по дружбе, чувству взаимопомощи, лёгкости сердца... занимает мне миллион на развитие, и тут приближается некто с фактами и инсинуациями о жадности моего друга - то стоит ли мне заниматься расследованием и анализом личности моего друга на основе этих фактов и доказательств? Это было бы и глупо, и подло и совершенно бесчеловечно. Не правильней ли будет просто дать в зубы? Разве не эта же схема отражает попытки оценивать и Христа и Елену Рерих с точки зрения докторов, а не в свете их духовности, мыслей и философии? Не в свете собственного понимания, сопричастности, спасения? Добавлено через 17 минут Цитата: Сообщение от Selen вот бывает проходишь знакомой дорогой и видишь на ней какашку… чертыхнешься про себя и далей пойдешь… через какое-то время опять идешь той же дорогой а какашка всё там же… плюнешь в сердцах и далей идешь… через некое время опять проходишь этой дорогой и ВИДИШЬ - сидят вокруг этой какашки дети немалые… ковыряют её палками и удивляются – фу!… какая! запах!… но зато как интересно!… прямо закон – чем более ковыряешь тем более пахнет… - механизм положительной обратной связи называется, однако… | Да, ладно Вам - кому-то и подметать нужно... Иначе как ходить то? Последний раз редактировалось Восток, 12.08.2010 в 22:54. Причина: Добавлено сообщение | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:59. |