О Служении из Надземное.508

элис · 13.03.2018, 16:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Делить людей "по чакрам" по своему усмотрению - не велика работа, а вот, попытаться, не оскорбляя окружающих, донести свои мысли и послушать мысли других - вот начало того самого Служения.

Хорошо. Попробуем.

Моя практика свидетельствует о том, что самой тяжкой, с оккультной точки зрения, логической ошибкой является отождествление различного. Различать или же не прикладывать к этому усилий — решать каждому, кто дерзнул соотносить себя с оккультизмом и йогой. Таковы мои мысли на этот счет.

Неплохое начало диалога.

В чем конкретно Вы видите различное, которое не стоит отождествлять?

(Может, буду неправа, в таком случае пусть Nyrh меня поправит.)
Например, "сентиментальность" и "возвышенный ум". "Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас. Истина и узнает саму себя. То есть выразится, как способность воспринять глубину Учения. А можно нагромоздить на все это сентиментальность, рафинированность, создавая лишь видимость "духовности", но все это будет просто материальной чувственностью.

irene · 13.03.2018, 18:24

Цитата:

Сообщение от элис

"Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас.

Элис, немного не так. С 5-ой чакрой. Но в целом я согласна с этой мыслью.

Вероятно, громадное большинство деятелей (или все) действуют (а параграф говорит именно об образовывании деятелей непреклонных и волевых),во внешнем мире, опираясь на 3-ю чакру и находясь ещё в поле влияния низшего полюса человека, или опираясь на 5-ю чакру, а это уже божественное в человеке. Но ведь нам надо подойти к божественности (надеюсь, никто не оскорбится, что его туда не включили?). Как? Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю.

Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем.

элис · 14.03.2018, 07:49

Цитата:

Сообщение от irene

Элис, немного не так. С 5-ой чакрой. Но в целом я согласна с этой мыслью.

Насколько понимаю, термин "чакры" относится к психофизике, к материальной части В АЙ говорится о Центрах Сознания. Классификация на низшие и высшие центры-условная, поскольку энергетически они, каждый из них, может быть задействован на разной глубине человеческого микрокосма, объединяя микрокосм с Макрокосмом в Единое. и обеспечивая всему жизнедеятельность.

Цитата:

Сообщение от irene

надо подойти к божественности (надеюсь, никто не оскорбится, что его туда не включили?). Как?

Полагаю,повернуться к природе-божественному вокруг нас.

Цитата:

Сообщение от irene

Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю.

дух тоже может быть и грубым и злым. И действие может быть в духе зла, в разной его степени. Притом, около учения Добра.

irene · 14.03.2018, 11:48

Элис, на мой взгляд (так я видела во всех Учениях) надо искать божественную часть в себе, чтобы созвучать и божественному в природе вокруг.
Жизнь же по Духу - это всё то же.

Всегда удивляет, что как только заговоришь о реальных шагах, так сразу же встречаешь стремление поставить на место (а что ставить, когда идёт тот, кто хочет обрести мудрость, качества и пр., а не тот их имеет?), встречаешь "обиду" и стремление пнуть, чтоб неповадно было "высовываться" и пр., пр., пр.

А я вот поняла, где пребываю, и об этом говорю: недостигшая. Но знаю, что предстоит. Знаю пройденные ступени и ближайшие на будущее тоже. Неужели тут все с вершины?

Вот ещё об образовании выдающегося деятеля, поскольку речь в теме о них:

3.229. Эти поверхностные знания и лицемерные поведения не ускоряют, но замедляют развитие. Не припомню, чтоб образовался выдающийся деятель, подчиняясь этим лицемерным условиям.

Цитата:

Сообщение от Лена К.

И все это надо делать самому, обостряя свои восприятия и зная, что подобное притягивает подобное.

Не вполне можно согласиться.
Вон какие толпы ходили за Христом. Но не были подобны. То же и со всеми прочими из Братства. Могут покричать: "Осанна!" и через 3 дня(!): "Распни!" Тьма летит на Свет. Это тоже из Учения. А есть те, кто "летят", чтоб заглушить свет. И не только заглушить, но уничтожить по возможности носителя. Напр., с НКР так было. Что ж от встретил по подобию?

элис · 14.03.2018, 12:49

Цитата:

Сообщение от irene

Элис, на мой взгляд (так я видела во всех Учениях) надо искать божественную часть в себе, чтобы созвучать и божественному в природе вокруг.
Жизнь же по Духу - это всё то же.

То же, да не то же, так думаю

Фарисеи, они ведь тоже жили (и живут) по духу.
То, что "дух" в нас- это дифференцированный план. В нем накоплено от момента этой дифференциации много чего. И Аспид там дремлет.

irene · 14.03.2018, 13:04

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от irene

Элис, на мой взгляд (так я видела во всех Учениях) надо искать божественную часть в себе, чтобы созвучать и божественному в природе вокруг.
Жизнь же по Духу - это всё то же.

То же, да не то же, так думаю

Фарисеи, они ведь тоже жили (и живут) по духу.
То, что "дух" в нас- это дифференцированный план. В нем накоплено от момента этой дифференциации много чего. И Аспид там дремлет.

Я говорю в терминологии Нового Завета. Недавно только привела соответствия: по Духу, т.е. когда сознание находится на полюсе Высшего Я.

элис · 14.03.2018, 13:11

Цитата:

Сообщение от irene

Я говорю в терминологии Нового Завета. Недавно только привела соответствия: по Духу, т.е. когда сознание находится на полюсе Высшего Я.
[/off]

Тогда надо разбираться с Высшим "Я" и Истинным "Я", если в терминологии Нового Завета. Наше высшее "Я" так же иллюзорно.

Amarilis · 14.03.2018, 08:36

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Вы не учитываете или игнорируете простой факт - наличие различных условных групп единомышленников, как их можно заставить (и надо ли?) всех смотреть в одном направлении? Как например можно требовать "различения" и "служения высшим законам" от единомышленников не являющихся спаянной группой?

Речь идет о двух фундаментальных "группах": о стремящихся различать (при всём их разнообразии) и о стремящихся в противоположном направлении (аналогично).

Разве объединение сознания приходит сразу, достигается легко и не надо проявить максимум обоюдного терпения, тактичности и сердечности?

Цитата:

Сообщение от irene

Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю. Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем.

Когда Вы научитесь взаимодействовать с теми кто "на этом берегу потока", тогда Вам будет доступно и необходимое восприятие.

Nyrh · 14.03.2018, 08:44

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Разве объединение сознания приходит сразу, достигается легко и не надо проявить максимум обоюдного терпения, тактичности и сердечности?

Объединение кого с кем? Тамаса с Раджасом? А Саттва, увы и ах, — дело божье, согласно результатам моих исследований. К Саттве можно только стремиться и лучше всего — огненно.

Amarilis · 14.03.2018, 10:17

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Разве объединение сознания приходит сразу, достигается легко и не надо проявить максимум обоюдного терпения, тактичности и сердечности?

Объединение кого с кем? Тамаса с Раджасом? А Саттва, увы и ах, — дело божье, согласно результатам моих исследований. К Саттве можно только стремиться и лучше всего — огненно.

Не отделяя себя от "единомышленников стремящихся в противоположном направлении".

Nyrh · 14.03.2018, 10:21

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Разве объединение сознания приходит сразу, достигается легко и не надо проявить максимум обоюдного терпения, тактичности и сердечности?

Объединение кого с кем? Тамаса с Раджасом? А Саттва, увы и ах, — дело божье, согласно результатам моих исследований. К Саттве можно только стремиться и лучше всего — огненно.

Не отделяя себя от "единомышленников стремящихся в противоположном направлении".

Вы странно, на мой взгляд, трактуете понятие "единомыслие".

Amarilis · 14.03.2018, 12:15

Цитата:

Сообщение от irene

... на мой взгляд (так я видела во всех Учениях) надо искать божественную часть в себе, чтобы созвучать и божественному в природе вокруг.

Именно так и тогда Вы перестанете обращать внимание на симптомы ниже:

Цитата:

Сообщение от irene

Всегда удивляет, что как только заговоришь о реальных шагах, так сразу же встречаешь стремление поставить на место (а что ставить, когда идёт тот, кто хочет обрести мудрость, качества и пр., а не тот их имеет?), встречаешь "обиду" и стремление пнуть, чтоб неповадно было "высовываться" и пр., пр., пр.

Цитата:

Сообщение от irene

Но вместо этого мне говорят про "шаблоны восприятия", не различая, где речь о рассудке, где о восприятии. Причём таком, чтоб не занять правильную позицию на основе Учения, но тупо идти за "чистым искусством" тех, кто и не пытается искать Высшую Волю, действуя своевольно в рамках 3-ей чакры, а не пятой. Иначе это зачисляется во вражду.

И найдете ответ на вопрос:

Цитата:

Сообщение от irene

Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю. Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем.

Лена К. · 14.03.2018, 12:26

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от Лена К.

И все это надо делать самому, обостряя свои восприятия и зная, что подобное притягивает подобное.

Не вполне можно согласиться.
Вон какие толпы ходили за Христом. Но не были подобны. То же и со всеми прочими из Братства. Могут покричать: "Осанна!" и через 3 дня(!): "Распни!" Тьма летит на Свет. Это тоже из Учения. А есть те, кто "летят", чтоб заглушить свет. И не только заглушить, но уничтожить по возможности носителя. Напр., с НКР так было. Что ж от встретил по подобию?

Я говорила о восприятиях, то есть о том, что «только высшее притягивает высшее, и где живет только физическое устремление, там будет сообразное восприятие».
Если толпы ходили за Христом, значит, был тот магнит, который их притягивал. Уже обсудили, что не может быть тождества на плане различий. Но Иисус был активен на том уровне, где все мы братья. Это совершенно не противоречит тому, что для обычных людей привычные магниты оказались все-таки сильнее.

LuckyStrike · 14.03.2018, 12:32

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от элис

"Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас.

Элис, немного не так. С 5-ой чакрой. Но в целом я согласна с этой мыслью.

Вероятно, громадное большинство деятелей (или все) действуют (а параграф говорит именно об образовывании деятелей непреклонных и волевых),во внешнем мире, опираясь на 3-ю чакру и находясь ещё в поле влияния низшего полюса человека, или опираясь на 5-ю чакру, а это уже божественное в человеке. Но ведь нам надо подойти к божественности (надеюсь, никто не оскорбится, что его туда не включили?). Как? Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю.

Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем.

Цитата:

Как? Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю.

Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем.

Задача номер один, для подобного Служения, своего рода краеугольный камень – переход на полное вегетарианство. Учение АЙ говорит об этом приблизительно так – «прежде всего утвердим презрение к пище».
Исключается из рациона всё что плавает, летает, бегает. Как минимум три года надо ждать очищения плоти, а по другим источникам так и все 10.
Всё остальное должно быть сопутствующим и должно идти параллельно.
Кстати, очень важный момент в связи с этим.
Кто фиксируется на прошлом тот предсказуем как паровоз. Почему? потому что он как паровоз может двигаться только по прямой линии железной дороги предубеждения, которая(прямая линия) всегда проводится через две точки – точку фиксированного прошлого и точку момента настоящего и далее, далее, далее…...
А если этот паровоз еще и злопыхает злопамятством, тогда это уже не просто паровоз но форменный бронепоезд с броней непробиваемой для внешних аргументов и тем более для восприятий высших.
Поэтому Учение говорит о необходимости научиться сжигать мосты позади.

Лично мне больше импонируют пути птичек.

Сегодня я сокол, а завтра я ворон, потом буревестник – событий предвестник.

Конечно, есть грифы зовущие к падали!?......тогда уж быть страусом предпочитаю(навеяло мультиком "Крылья, ноги и хвосты" 1985)

Nyrh · 14.03.2018, 01:26

Цитата:

Сообщение от элис

"Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас. Истина и узнает саму себя. То есть выразится, как способность воспринять глубину Учения. А можно нагромоздить на все это сентиментальность, рафинированность, создавая лишь видимость "духовности", но все это будет просто материальной чувственностью.

Об этом-то я и веду разговор. Необходимо, я считаю, в этом вопросе отличать праведное от грешного.