Война в Южной Осетии - часть вторая

[gog]

Москва и Тбилиси договорились об открытии сухопутной границы. Как сообщает пресс-служба Росграницы, контрольно-пропускной пункт Казбеги - Верхний Ларс, закрытый в июле 2006 года, может быть открыт в марте будущего года.
В ведомстве отметили, что накануне в пункте пропуска Казбеги (Грузия) состоялась встреча экспертов Российской Федерации и Грузии по вопросу возобновления международного сообщения между странами. Встреча прошла с участием представителя посольства Швейцарской Конфедерации в Грузии.
Делегации сторон пришли к общему пониманию необходимости возобновления международного сообщения Россия - Грузия, которое планируется открыть с 1 марта 2010 года.
Также на встрече был рассмотрен ряд принципиальных вопросов, по которым сторонами были достигнуты предварительные договоренности, отметили в пресс-службе.
Напомним, 7 декабря 2009г. подписан приказ Росграницы N184 "Об открытии автомобильного грузопассажирского постоянного многостороннего пункта пропуска через государственную границу Российской Федерации "Верхний Ларс Республики Северная Осетия - Алания". Это единственный официальный пункт пропуска на сухопутном участке грузино-российской границы.
Кроме того, в ближайшее время возможно возобновление прямых перелетов между Москвой и Тбилиси. Так, грузинская авиакомпания Georgia Airways подала заявку о предоставлении ей права на выполнение десяти чартерных полетов в период новогодних праздников - с 26 по 30 декабря 2009г. и с 6 по 10 января 2010г. Вместе с тем вице-премьер РФ Сергей Иванов, комментируя сегодня это событие, заметил, что для возобновления таких перелетов нужны гарантии властей Грузии о безопасности пассажиров и экипажа воздушных судов.
"Речь идет о возобновлении полетов со страной, с которой у нас нет дипломатических отношений, и поэтому запрос гарантий безопасности очень важен. Мы хорошо знаем грузинское руководство, к сожалению", - сказал С.Иванов.
Напомним, регулярное прямое воздушное сообщение между Москвой и Тбилиси было прекращено 9 августа 2008г

[Альдебаран]

В Грузии взорван мемориал советским воинам. Погибли 2 человека

Как теперь это объяснить Мелитону Кентария, который водружал Знамя Победы над Рейстагом???
А тысячам грузин погибших на кровавых полях сражений той войны???
На глазах всего мира, а главное на глазах самих грузин совершается ярое предательство.
Грузия на распутье, кто ей поможет кроме нее самой???
Бедная, так пинать и топтать то лучшее, что есть в тебе и так молча это сносить.

[виктор к]

Сообщение от gog

говорят почти все российские военнослужащие в Цхинвале были убиты.
это уже другая статистика?

[виктор к]

Сообщение от Альдебаран

Как теперь это объяснить Мелитону Кентария, который водружал Знамя Победы над Рейстагом???
А тысячам грузин погибших на кровавых полях сражений той войны???
На глазах всего мира, а главное на глазах самих грузин совершается ярое предательство.
Грузия на распутье, кто ей поможет кроме нее самой???
Бедная, так пинать и топтать то лучшее, что есть в тебе и так молча это сносить.

мелитон кентария был грузин, главнокомандующий сталин тоже, может быть не случайно грузин знамя водрузил? в нужном месте в нужное время грузин, фильм помнится был три поляка, грузин и собака , тема интернационализма в части грузин в агитационных фильмах распространённая.

[виктор к]

Или я не прав? Может ведь всякое быть - что тут пришлось хлебнуть...Но почему то мне кажется что именно это, ведь если Любовь к Родине есть и она реальна, то не только боль души, злая память и ухмылки - а и действие, помощь, мысли...[/quote]
у нас в городе на западные деньги ремонтировали детское заведение, столько разворовали! Это о материальной помощи. Зная как пилят и делят деньги в России помогать можно только культурой (книги, картины,... мысли)

[Vladislav]

Сообщение от Юрий Ганков

Ситуация в ЮО плавно подходит к названию темы....К границе стягиваются войска восстановленной грузинской армии, вновь вооруженная.....готовятся к весне? В Ино сми даже статья такая была...то ли в Вашингтон-Пост то ли еще где. но название было бросское...типа "Весной Грузия возьмет реванш...."

Я тоже чувствую что-то неладное и очень нехорошее. Уверен, войну можно предотвратить. Но для этого нужно набраться смелости и посмотреть на ситуацию несколько с другой стороны. Сейчас от осознания каждого из нас зависит - будет война или нет.

Как Вы знаете, я принимал активное участие в обсуждении данной темы в первой и немного во второй части, которую сам и создал. Поэтому, надеюсь, меня никто не будет подозревать в предвзятости. Почитав мои сообщения, не трудно убедиться, что я целиком и полностью был на стороне России, а Muad'Dib'a подозревал в том, что он агитационный сотрудник США. Поэтому предлагал всем просто прекратить с ним общаться.

Однако, последние события ноября и декабря 2009 г. заставили меня несколько по-другому посмотреть на ситуацию в России в целом и на конфликт с Грузией в частности. Выводы, мягко говоря, не утешительные, а если честно - я просто немного в шоке. Если говорить коротко - Muad'Dib оказался прав, как это не дико может прозвучать...

Я могу привести полную логическую цепочку с фактами и комментариями, как я пришел к такому выводу и, если понадобится, я это сделаю. Но для начала, предлагаю послушать выступление представителя Российской Федерации при Организации Североатлантического договора (НАТО) в Брюсселе Рогозина, которое произошло еще до! этого конфликта:

- часть 1
- часть 2
- часть 3

О возможном конфликте с Грузией он говорит только в одной из этих частей, но посмотреть желательно все, чтобы лучше понять ситуацию в целом.

[gog]

Случайно ли гибель спортсмена из Грузии в первый день олимпийских соревнований ?

[николаййй]

Сообщение от gog

Случайно ли гибель спортсмена из Грузии в первый день олимпийских соревнований ?

А какие варианты подозрений могут быть? Видел несколько раз видеозапись трагедии, ничего подозрительного в глаза не бросается. Если только кто сами сани испортил. Но как я понял, была чисто техническая ошибка и неудачное стечение обстоятельств.

[Landre]

Сообщение от николаййй

А какие варианты подозрений могут быть? Видел несколько раз видеозапись трагедии, ничего подозрительного в глаза не бросается. Если только кто сами сани испортил. Но как я понял, была чисто техническая ошибка и неудачное стечение обстоятельств.

Наверное, имелось ввиду, не является ли эта гибель неким символом-знаком...?

[gog]

.

[gog]

Сообщение от николаййй

А какие варианты подозрений могут быть? Видел несколько раз видеозапись трагедии, ничего подозрительного в глаза не бросается. Если только кто сами сани испортил. Но как я понял, была чисто техническая ошибка и неудачное стечение обстоятельств.

Имел ввиду мистическую сторону вопроса.Вспомните,в какой день начались обстрелы Южной Осетии-в день открытия олимпиады. С другой стороны вроде и непричём судьба человека.

[gog]

Сообщение от gog

. С другой стороны вроде и непричём судьба человека.

Но в то же время ,так нигде как в олимпиаде участник делает имя не только себе,но в первую очередь стране не как личность,а как частица страны.

[николаййй]

Сообщение от gog

Имел ввиду мистическую сторону вопроса.Вспомните,в какой день начались обстрелы Южной Осетии-в день открытия олимпиады. С другой стороны вроде и непричём судьба человека.

Ага, понял, имеете в виду, что это как бы возмездие за развязывание войны в день начала олимпиады.

Конечно, такое совпадение трудно не заметить. Лично мне, бросился в глаза, тот факт, что грузинская делегация, вторую олимпиаду подряд заявляет, о том, что не будет сниматься с соревнований, а примет участие. Тем самым, выглядит эдакой особенной командой. Прошлым летом, Грузия в общественном сознании, была страной, которая подверглась жестокой агрессии. А в этом, тоже жертва, которой стоит посочувствовать.

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Sani/1_m/spbnews_Prichinoy-tragedii-nazvana-oshibka-Kumaritashvili?ref=_13_ Причиной трагедии, названа ошибка Кумариташвили

[gog]

Ага, понял, имеете в виду, что это как бы возмездие за развязывание войны в день начала олимпиады.

И в мыслях не было ,что это возмездие.Говорят,что после этого случая сократили длину дорожки.А наш участник готовился выиграть именно на длинных и скоростных дорожках. В итоге занял вроде только 4-ое место.
А грузия в той войне на все сто не прав,начав под шумок олимпиады свою агрессию. А то что после было,то кто вам говорит,что Россия святая?

[николаййй]

Сообщение от gog

И в мыслях не было ,что это возмездие.

В чём тогда по вашему мистицизм?

Говорят,что после этого случая сократили длину дорожки.А наш участник готовился выиграть именно на длинных и скоростных дорожках. В итоге занял вроде только 4-ое место.

Ну мало вероятно, что кто то пожертвовал жизнью спортсмена, ради того, что бы затруднить выступление нашему спортсмену.

А грузия в той войне на все сто не прав,начав под шумок олимпиады свою агрессию.

Наверно в этой теме это обсуждалось, но явно всё было срежессировано, что бы Россию выставить в самом неприглядном виде, а Грузия играла свою роль.

А то что после было,то кто вам говорит,что Россия святая?

Не святая. В том числе по отношению к своим солдатам.

[Migrant]

Сообщение от gog

Имел ввиду мистическую сторону вопроса.Вспомните,в какой день начались обстрелы Южной Осетии-в день открытия олимпиады. С другой стороны вроде и непричём судьба человека.

Думаю, что не скажу ничего нового, но давайте уточним, что Олимпийские игры, окутанные многими легендами по поводу своего происхождения, являлись всё же в своей основе божественными. И на время проведения Олимпийских Игр в мире введено правило: прекращать на время состязаний все войны... А тут, маленькая, но гордая страна решила начать боевые действия! Причем против своего населения, ведь абхазы и южные осетины де-юре входили в состав Грузии. Начать войну против своего народа в день начала олимпийских игр - очень тяжкий грех... Как видим, закон кармы всё же аукается.

[adonis]

Сообщение от migrant

Но давайте уточним, что Олимпийские игры, окутанные многими легендами по поводу своего происхождения, являлись всё же в своей основе божественными. И на время проведения Олимпийских Игр в мире введено правило: прекращать на время состязаний все войны..

Это были этапы эволюции. Люди вечно пытаются воевать друг с другом, доказывая кто лучше (чей правитель, чья нация), да и просто кто сильнее. Отсюда и войны. Вначале Боги заменили людям военные состязания на спортивные. Теперь приходит очередь нового эволюционного этапа, когда состязания с другим человеком, страною (даже спортивные) являются грубой формой и должны заменяться на состязания человека с самим собою. Победить надо себя, а не другого. Свою страну, а не другую. Спорт должен уйти в прошлое, как динозавры, останется физкультура. Поэтому все неудачи футболистов и других российских спортсменом очень правильное явление. Пора завещанной стране отвыкать от борьбы с другими, у неё новый этап. Искать нечто мистическое (типа мстительное) в гибели грузина наверное не стоит, хотя.... кто знает, всё таки начали войну в день открытия Олимпиады... но мало верится.

[Альдебаран]

Сообщение от виктор к

мелитон кентария был грузин, главнокомандующий сталин тоже, может быть не случайно грузин знамя водрузил? в нужном месте в нужное время грузин, фильм помнится был три поляка, грузин и собака , тема интернационализма в части грузин в агитационных фильмах распространённая.

А смысл полякам агитировать в ком-то любовь к грузинам в 60х годах? Просто это удачный режиссерский ход. Характер грузина легко передать в силу особенностей темперамента.
Ну да, а грузины погибали под Москвой, Варшавой и Будапештом, видимо только чтобы понравиться вождю всех народов?
У Вас, батенька, странное отношение к героям, чего не скажешь как раз о тех грузинах, отдавших свои жизни, чтобы мы с Вами по-немецки сейчас не балакали. Это что, шовинизм, или мне показалось?
Если сейчас у грузин сложные времена, то это не значит, что это плохой народ. Просто он запутался. Мы, русские, в 90х вели себя тоже, мягко говоря, не совсем красиво и порядочно. И ничего, одумываемся вроде. Я надеюсь и грузины справятся со своими имперскими амбициями, и поймут, что на Кавказе нет главного народа. На Кавказе главный сам Кавказ, дом для всех народов своих.

3.071. Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенствованием центров невидимых.
Кто-то ждет Мессию для одного народа – это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций.

[Восток]

Сообщение от gog

А то что после было,то кто вам говорит,что Россия святая?

Святая - и другой быть не может. Как и Грузия - святая, великолепная, с чудесными и благородными людьми.

[николаййй]

Сообщение от Восток

Святая - и другой быть не может. Как и Грузия - святая, великолепная, с чудесными и благородными людьми.

Вот политики, точно не святые.