Депутат Европарламента: Грузия покупала оружие на деньги ЕС 02.09.2008 // 15:31 Сопредседатель фракции "зеленых" Европарламента Даниэль Кон-Бендит сделал сенсационное заявление, пишет РИА Новости. Он сообщил сегодня на пленарной сессии ассамблеи в Брюсселе, что 30-40% бюджетных средств ЕС были использованы Грузией на приобретение оружия.
Еврокомиссия не располагает информацией о том, что Грузия использовала средства финансовой поддержки Евросоюза для приобретения вооружений, сообщила во вторник представитель исполнительной власти ЕС Кристиана Хоман.
"Я не имею информации на этот счет. Но могу точно заверить, что средства из европейских фондов не используются на оказание военной помощи", — сказала Хоман журналистам.
Мы можем посылать мысли равновесия, сейчас очень важно, чтобы реакция России на все раздражения извне была очень продуманной. Нас будут провоцировать, склонять к невыгодным для нас действиям.
Споры в интернете показывают, что Москва не проиграла информационную войну, пишет в "Независимой газете" испано-российский журналист и политолог Хуан Кобо, приводя обзор комментариев по конфликту в Южной Осетии испанских интернет-пользователей. Выдержки приводятся с сайтов крупнейшей газеты El Pais, самой популярной радиостанции CadenaSER и массового бесплатного издания 20 minutos. Как пишет Кобо, выбраны наиболее интересные мнения, высказанные после того, как Москва официально признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Приведем некоторые примеры. ...
Споры в интернете показывают, что Москва не проиграла информационную войну, пишет в "Независимой газете" испано-российский журналист и политолог Хуан Кобо, приводя обзор комментариев по конфликту в Южной Осетии испанских интернет-пользователей. Выдержки приводятся с сайтов крупнейшей газеты El Pais, самой популярной радиостанции CadenaSER и массового бесплатного издания 20 minutos. Как пишет Кобо, выбраны наиболее интересные мнения, высказанные после того, как Москва официально признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Приведем некоторые примеры. ...
А нам и не нужна была информационная война. Нужна была правда по сути. Её и сказали и наши погибшие в первый час атаки Цхинвали ребята-миротворцы её фактически оплатили - эту информационную победу. Ложь победить не может. И чем она яростнее и более оголтелая, тем очевиднее отпор. Так что и не нужно было вести никакую войну. Когда победа уже сложилась. Просто по сути было все сказано: Мы сделали то, что посчитали необходимым. Мы не позволим убивать наших граждан безнаказанно. Мы сделали то, что сделали. СМИРИТЕСЬ! Вот и весь ответ Западу по сути.
Подводя итоги чрезвычайного саммита Евросоюза, пытавшегося выработать единую позицию по вопросу российско-грузинского конфликта, комментаторы отмечают два главных момента: экономический - "санкций против России не будет", и политический - "Европа поддержала Грузию". И все это под трескотню о европейских ценностях и основанном на них миропорядке, в который, дескать, не вписывается Россия, упорно попирающая эти ценности. В сущности, итоговое заявление саммита стало апофеозом лицемерия, четко фиксирующим набор ценностей, которые исповедуют европейские партнеры России. В первую очередь, это примитивная расчетливость. Как отметил председательствовавший на саммите Николя Саркози, "вопрос о санкциях не стоит, поскольку они вызовут ответные санкции". От себя добавим: как раз накануне зимы, когда вопрос о поставках энергоресурсов стоит особенно остро.
Это главное, а дальше можно сколько угодно анализировать отдельные формулировки и выискивать в них признаки каких-то подвижек в сторону России. Эти детали, безусловно, важны для продолжения филигранной работы дипломатов, всей жизнью своей реализующих тезис: политика - это искусство возможного. А что касается надежд относительно строительства "общего европейского дома", то с ними после саммита ЕС, во всяком случае, в среднесрочной перспективе, покончено. Кавказский кризис стал той "проверкой на вшивость", после которой уже не остается никаких иллюзий, и сегодня уже совершенно очевидно, что система мироустройства, сложившаяся после распада Союза, разваливается на глазах. Более того, дискредитирована вся "общечеловеческая" демагогия, базировавшаяся на приоритете гуманитарных и демократических ценностей, спекулируя которыми Европа преисполнилась чувства морального превосходства и с упоением третировала сначала СССР, а потом и Россию.
Это началось достаточно давно, и в годы застоя значительная часть населения Союза с восхищением смотрела на Европу. Всем хотелось жить "как у них". При этом одни мечтали о свободах, другие - об "ихних" зарплатах и комфорте, а разговоры о "полных полках в магазинах" стали - наряду с демократией и гласностью - одним из лозунгов перестройки. На этом фоне начавшаяся в январе 1991 г. операция "Буря в пустыне", равно как и события начала 1990-х на Балканах, оказались вне поля внимания большинства российских граждан. Стране было не до того: она сбросила "оковы коммунистической идеологи" и обживалась в мире новых европейских ценностей.
Первое отрезвление наступило в марте 1999-го, во время "гуманитарных бомбардировок" Югославии. Шок был настолько силен, что среди толпы, бросающей яйца в американское посольство, были замечены не только ура-патриоты, но и вполне респектабельные представители околокремлевской элиты. Еще через полгода, когда после вторжения чеченских боевиков в Дагестан и взрывов жилых домов началась вторая чеченская война, Запад - и это уже никого не удивило - обрушился на российскую власть.
Казалось бы, только двух этих эпизодов было достаточно, чтобы понять кто есть кто и задуматься о корректировке внешней политики. Этот маховик не так легко остановить, но попытки внести некоторые коррективы делались. Однако после 11 сентября 1991 г. Россия снова заявила о своем "западном выборе". И получила в ответ жесткую кампанию за отделение Чечни, гнусные обвинения в связи с "Норд-Остом" и Бесланом, подлый сговор с руководством Молдавии, сорвавший подписание договора о приднестровском урегулировании, и серию "цветных революций", нацеленных на формирование "санитарного кордона" вокруг России.
Но наибольшее потрясение российское общество испытало во время военной операции против Ирака, когда чудовищный разгром вполне процветающего государства и гибель сотен тысяч людей были объявлены "страданиями молодой демократии". В общем, западные партнеры Москвы уже давно демонстрировали чудеса лицемерия и постоянно давали понять, что все разговоры о партнерстве с Россией являются прикрытием для вполне антироссийской политики, где каждый шаг Москвы рассматривается как повод для новых обвинений.
И что интересно, на протяжении всего этого времени российское руководство не оставляло попыток разъяснить свою позицию и добиться хотя бы относительного понимания и уважения интересов своей страны. Но Европа не воспользовалась шансами, которые ей регулярно предоставлялись в годы президентства Путина, который, работая на повышение авторитета России, проводил линию на сближение с Западом. Его попытки достучаться до западных элит и изменить их мышление не увенчались успехом.
В ответ западная пропаганда твердила о "преступном чекистском режиме", "тоталитарных тенденциях" и "безнадежности России". Более того, мирный настрой российского руководства создал иллюзию, что с "такой ужасной во всех отношениях Россией" можно делать все, что угодно. Особенно теперь, когда президентом избран "либерал прозападного толка". Схема подобных операций отработана на примере Югославии: делай свое дело и не забывай "вешать лапшу на уши" собственным гражданам и мировому сообществу.
Эдакое раздвоение: с одной стороны, циничный прагматизм, с другой - гуманитарно-демократическая риторика. А собственные граждане все это схавают хотя бы потому, что их давно зомбируют подобным образом и они не настолько интересуются политикой, чтобы вникать в суть происходящего. Но российское руководство, да и практически все общество, уже изрядно устало от этой западной шизофрении. А после того как позиция Европы по конфликту в Осетии высветила всю убогость того, что принято называть европейским мышлением, для возобновления реального диалога нужно вырабатывать новый язык и новые основания.
Европа, у которой не нашлось хотя бы слов сострадания в адрес осетин, которая сознательно скрывала от своих граждан факт убийства миротворцев и масштабы разрушений и продолжает стоять на страже интересов Саакашвили даже после того, как ОБСЕ признало факт агрессии со стороны Грузии, не может быть полноценным партнером РФ. Этого не поймет российское население, на это не пойдет кремлевское руководство. Даже либерал и западник Медведев, жесткая позиция которого показала всю необоснованность западных расчетов.
Моральный авторитет Европы погиб не из-за политики российского руководства и не под "градом", которым по приказу Саакашвили поливали Цхинвал. Он утонул в потоках лжи и лицемерия европейских политиков, которые даже теперь, когда относительный мир достигнут и правота России стала очевидна, снова пытаются диктовать ей свои условия. Они привыкли командовать, решать и надзирать. Но сегодня такая игра уже не пройдет просто потому, что в России очень хорошо понимают не только лицемерность европейской позиции, но и ее геополитическую подоплеку.
Перефразируя известный афоризм можно сказать, что и рядовые граждане, и элиты осознали, что "если вы не хотите заниматься геополитикой, она займется вами". Это новое понимание стало как бы развитием "нового мышления", которое Россия унаследовала от Горбачева. И сегодня, когда даже такой западник, как первый и единственный президент СССР обвиняет Европу и США в "лицемерии и бесчеловечности", Евросоюзу самое время задуматься о том, не пора ли и ему заняться выработкой нового мышления и новых оснований для налаживания эффективного взаимодействия с Россией.
Последний раз редактировалось Vladislav, 03.09.2008 в 11:26.
Проспорив полдня об отношениях с Россией и Грузией, украинский парламент без особых проблем решил важнейший внутриполитический вопрос о полномочиях президента страны. Согласно новым поправкам к закону "О Кабинете министров", полностью исключено какое бы то ни было влияние президента на текущую деятельность Кабмина, вплоть до вопросов об отставке силовых министров.
За поправки проголосовали 363 народных депутата при необходимом минимуме в 226 голосов. Среди новых изменений значится, в частности, отмена положения об обязательном согласовании с главой государства вопросов об увольнении главы МИД и министра обороны. Также президент лишается права не вносить на рассмотрение Рады кандидатуру на должность премьер-министра.
Более того, отныне закон предусматривает предоставление премьеру права самостоятельно вести переговоры и подписывать международные договоры, без надлежащих актов президента. Из действующего закона о Кабинете министров также исключена норма о том, что предложение кандидатуры главы правительства подается президенту на основании решения общих сборов коалиции.
В новой редакции нормативного акта также отменено положение, обязывающее правительство содействовать законотворчеству по вопросам, относящимся к полномочиям президента. Теперь Кабмин не будет выдвигать законодательных инициатив в этой сфере, равно как и осуществлять подготовку законопроектов, соответствующих компетенции Ющенко. Даже простое присутствие главы государства или его уполномоченного представителя на заседаниях правительства отныне запрещено.
Помимо этого, Верховная рада урезала полномочия главы государства и через внесение поправок к закону о Службе безопасности Украины (СБУ). В соответствии с ними, председатель СБУ или исполняющий обязанности главы службы сможет самостоятельно - по согласованию с комитетом Рады по вопросам нацбезопасности и обороны - назначать своих заместителей и руководителей областных управлений СБУ. Ранее этот вопрос был в компетенции президента.
Украинский парламент также сумел заблокировать инициативы президента страны по введению новых правил контроля над российским Черноморским флотом в Крыму. Это было сделано опосредованно, через внесение изменений в тот же закон об СБУ. Парламентарии ликвидировали норму об обязательном обеспечении правительством исполнения решений СБУ, введенных в действие указами президента, а также освободили секретариат правительства от необходимости отвечать на обращение консультативных служб, созданных президентом.
Внесения изменений в данный закон принимались в отсутствие председателя парламента Арсения Яценюка. Спикер покинул сессионный зал, назвав рассмотрение подобных вопросов антиконституционным. Вместе с ним вышло и большинство представителей пропрезидентского блока "Наша Украина" - "Народная самооборона" (НУ - НС), хотя 12 членов партии все же остались и проголосовали за поправки, ограничивающие полномочия Виктора Ющенко. Вместо Яценюка, обвинившего Тимошенко и Януковича в сговоре, заседание Рады вел его новый заместитель Александр Лавринович, представитель Партии регионов. С инициативой рассмотреть изменения в закон о правительстве и СБУ выступили Блок Юлии Тимошенко и Партия регионов.
В то же день немного ранее Верховная рада быстро решила вопрос о заместителях спикера. До этого парламентарии не могли определиться с замами Яценюка в течение минувших девяти месяцев. Нынешняя ситуация стала возможной благодаря договоренностям оппозиционной Партии регионов и проправительственного Блока Юлии Тимошенко. В свою очередь основой солидарности двух партий стала сокрушительная критика Виктором Ющенко правительства Юлии Тимошенко за пророссийскую позицию в грузино-осетинском конфликте.
Первым заместителем председателя парламента стал депутат от Партии регионов, экс-министр юстиции Александр Лавринович, заместителем - народный депутат от БЮТ Николай Томенко. За это решение проголосовали 340 парламентариев из 445 присутствующих, при необходимом минимуме в 226 голосов.
Между тем киевские эксперты сходятся во мнении, что "оранжевая коалиция" БЮТ и пропрезидентской НУ - НС не переживет испытания грузинским кризисом. Наиболее вероятным сценарием называют формирование новой коалиции в составе Партии регионов и БЮТ. По информации "Коммерсанта", о возможности новой коалиции вчера заявил в кулуарах рады Виктор Янукович, заметивший, что "ничего нереального не бывает". Другой вариант - роспуск парламента президентом Ющенко - считается в украинском политическом истеблишменте маловероятным.
По последним данным украинских СМИ, парламентская фракция "Наша Украина" - "Народная самооборона" уже приняла решение о выходе из коалиции с Блоком Юлии Тимошенко. Ожидается, что официально о решении "Нашей Украины" будет объявлено сегодня днем.
Предшествующие таким кардинальным внутренним изменениям шестичасовые парламентские баталии о ситуации в Грузии теперь кажутся незначительны. Ни один из шести вариантов заявления о проблеме так и не был принят. НУ - НС безуспешно сражался с пророссийской Партией регионов при полном молчании БЮТ.
Единственным решением Верховной рады по грузинской тематике стало создание временной следственной комиссии по проверке фактов поставок Грузии украинской военной техники в нарушение норм украинского законодательства и международного права. Это решение поддержали Партия регионов, Коммунистическая партия и Блок Литвина.
Последний раз редактировалось Vladislav, 03.09.2008 в 11:47.
Споры в интернете показывают, что Москва не проиграла информационную войну, пишет в "Независимой газете" испано-российский журналист и политолог Хуан Кобо, приводя обзор комментариев по конфликту в Южной Осетии испанских интернет-пользователей. Выдержки приводятся с сайтов крупнейшей газеты El Pais, самой популярной радиостанции CadenaSER и массового бесплатного издания 20 minutos. Как пишет Кобо, выбраны наиболее интересные мнения, высказанные после того, как Москва официально признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Приведем некоторые примеры. ...
А нам и не нужна была информационная война. Нужна была правда по сути. Её и сказали и наши погибшие в первый час атаки Цхинвали ребята-миротворцы её фактически оплатили - эту информационную победу. Ложь победить не может. И чем она яростнее и более оголтелая, тем очевиднее отпор. Так что и не нужно было вести никакую войну. Когда победа уже сложилась. Просто по сути было все сказано: Мы сделали то, что посчитали необходимым. Мы не позволим убивать наших граждан безнаказанно. Мы сделали то, что сделали. СМИРИТЕСЬ! Вот и весь ответ Западу по сути.
А по-поводу правды, она с каждой стороны очень-очень разная, и не понятно, почему вы считаете, что российская правда ближе к реальности и заслуживает больше доверия, чем грузинская? Только потому, что мы россияне и должны доверять своей пропаганде? Грузины, наверное, тоже руководствуются подобной логикой.
Как я уже говорил, заявленные изначально потери до сих пор не подтверждены ничем, кроме слов с нашей стороны. Получается совсем как с ОМП в Ираке: повод для вторжения хороший, только с доказательствами потом проблема. Хотя, я думаю, если бы на месте США в Ираке была Россия, с доказательствами бы точно проблем не было.
Кстати, если кто здесь не в курсе, Грузия продолжает настаивать на том, что решение об открытии артиллерийского огня по Цхинвали было принято только после пары дней массированного артиллерийского обстрела по нескольким грузинским анклавам с позиций, расположенных в том числе в жилых районах Цхинвали и вокруг него.
На Нашу Абхазию я заходил вчера. А с чего вы взяли, что это правительственные органы заблокировали? У нас в России самый злостные в мире хакеры. И среди них много патриотов. Сайты Эстонии официальные тоже блокировали постоянно в период эпопеи с Памятником. Я не видел информационной войны. Шла работа по информированию населения. Мне вполне информации хватало. А убеждать Запад? Так их предвзятость уже достала... напрасный труд и не надо. Пусть думающие люди оценивают все через картину КАК ОНА ЕСТЬ.
Ну-ну. Если не нужна была информационная война, зачем доступ к грузинским сайтам заблокировали? Чего боимся? Кстати, попробуйте сейчас зайти на эти сайты: http://www.civil.ge/rus/
Зашёл и что? Альтернативная информация есть и на www.newsru.com
Цитата:
А по-поводу правды, она с каждой стороны очень-очень разная, и не понятно, почему вы считаете, что российская правда ближе к реальности и заслуживает больше доверия, чем грузинская?
А потому что Саак-ли неадекватен.
Цитата:
Только потому, что мы россияне и должны доверять своей пропаганде? Грузины, наверное, тоже руководствуются подобной логикой.
Сообщения в наших СМИ все же подтверждаются и некоторыми западными СМИ.
Цитата:
Как я уже говорил, заявленные изначально потери до сих пор не подтверждены ничем, кроме слов с нашей стороны.
Откуда ж вам об этом известно? Не были предьявлены трупы всем по ОРТ ровно 2000 шт и каждого крупным планом?
Цитата:
Получается совсем как с ОМП в Ираке: повод для вторжения хороший, только с доказательствами потом проблема.
Рарушенный город, похороны, беженцы. Разрушения города видны с западных спутников, было на cnews. Там по грубым прикидкам насчитали 400 разрушенных домов.
Цитата:
Кстати, если кто здесь не в курсе, Грузия продолжает настаивать на том, что решение об открытии артиллерийского огня по Цхинвали было принято только после пары дней массированного артиллерийского обстрела по нескольким грузинским анклавам с позиций, расположенных в том числе в жилых районах Цхинвали и вокруг него.
Грузия много чего говорит, но если почитаете мировые СМИ, то в них проскакивает нужная информация о нападении Грузии. Это признал сам Саак-ли (типа - не ожидали реакции) и насколь слышал в формулировках саммита ЕС это отражено в формулировках, говорится о непропорциональном ответе России на действия Грузии, а не о том, что Россия напала.
.......Кстати, если кто здесь не в курсе, Грузия продолжает настаивать на том, что решение об открытии артиллерийского огня по Цхинвали было принято только после пары дней массированного артиллерийского обстрела по нескольким грузинским анклавам с позиций, расположенных в том числе в жилых районах Цхинвали и вокруг него.
Юмор такой был про парламент постсоветских времен...." и тут одноглазый волк не удержался и съел сидящую рядом овцу, на него посмотрели осудительно...- А я что? Я не виноват, она первая начала....!"
Очень логично...Осетины хотели начать войну....Они долго, долго - два дня (6 и 7 августа) обстреливали грузинские села и Грузия быстренько за 12 месяцев вооружилась и вовремя смогла ответить агрессору...."...Даже логика у вас не русская.....Хотя ей, логике должно быть интернациональной........
Есть такие понятия философские: ПРИЧИНА и ПОВОД....Если не знали, то школьный курс перичитать можно...Пример: Причиной Первой мировой войны была сложившаяся международная обстановка, а поводом становится убийство Фердинанда в Сараево......Надеюь понятно? Вот вы и пытаетесь эту самую причину поводом заменить...
Так, что даже если и была стрельба между селами (при которой очень трудно найти перовго...и не факт, что грузины не спровоцировали эту стрельбу...ну помните там полеты беспилотников, базировка войск на границе и пр.), то не факт, что такая стрельба стала причиной конфликта, скорее всего это был тот самый повод..
Кстати насчет утверждения, что вы "дарагой расиянин" - даже в построении своей речи вы допускаете ошибку - слишком часто говорите "мы", "наши войска", т.е. пытаетесь во что бы то не стало внушить, вбить в головы мысль, что вы и есть росиянин...Заметьте - никто этого постоянно не утверждает....
Хотя возможно и делаете это намеренно - это может быть таким ходом.....писать гадости от имени русского......глядишь кто и процитирует...мол "русские то поинмают, что неправы......".
Какой-то непонятный "казачок" - мабуть засланный....
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 07.09.2008 в 23:08.
Правила форума
Справка
Расширения
Война в Южной Осетии - часть вторая 
Комбинированный вид