Россия и Мир, события.

[Восток]

Сообщение от абрикос

На счет равновесия согласна, но не нашла другого слова.
То о чем вы пишете, на счет своих, возможно в действии и считаю необходимо. Но...в том то и парадокс, что пока Россия не пошлет всех, сорри грубо, но зато понятно, пока она не почувствует свою силу, в одиночестве, она не осознает свои дейтствительно жизненные необходимости. И защиту в том числе. Но уверена именно к этому все идет. Узел неприятия затягивается все туже.

Да, гдето подсознательно чувствую что так и есть, нужно осознать свою силу. Но вот исторически заметил, что взлёты и победы России были тогда, когда она и вооружалась, но впитывала в себя многое. Можно вспомнить два половецких полка, которые полегли полностью на Куликовом поле, сражаясь на стороне русских. А Отечественная?
Если сравнивать с Учением, то мне кажется позиция России должна соответствовать - и себя в обиду не дать, но и матерью быть всем кто может и хочет дружить.

[Olex]

Сообщение от Восток

Да, гдето подсознательно чувствую что так и есть, нужно осознать свою силу. Но вот исторически заметил, что взлёты и победы России были тогда, когда она и вооружалась, но впитывала в себя многое. Можно вспомнить два половецких полка, которые полегли полностью на Куликовом поле, сражаясь на стороне русских. А Отечественная?
Если сравнивать с Учением, то мне кажется позиция России должна соответствовать - и себя в обиду не дать, но и матерью быть всем кто может и хочет дружить.

Cначала надо стать матерью всем тем народам, которіе в ней и так живут.

[Восток]

Сообщение от Olex

Cначала надо стать матерью всем тем народам, которіе в ней и так живут.

А давайте сделаем так: чтобы выяснить истину нужно рассматривать доводы. Поэтому я предлагаю Вам просто просмотреть одну книгу - называется она Исповедь экономического убийцы. Книга весьма достоверна, и только после её прочтеия давайте поговорим на тему - где строгая мать, а где вежливая мачеха.
Не хочу приводить здесь цитаты и ссылки - найти в гугле просто - было бы желание смотреть истине в глаза.

[Migrant]

Сообщение от Восток

А давайте сделаем так: чтобы выяснить истину нужно рассматривать доводы. Поэтому я предлагаю Вам просто просмотреть одну книгу - называется она Исповедь экономического убийцы. Книга весьма достоверна, и только после её прочтеия давайте поговорим на тему - где строгая мать, а где вежливая мачеха.
Не хочу приводить здесь цитаты и ссылки - найти в гугле просто - было бы желание смотреть истине в глаза.

А я бы рекомендовал вам почитать книгу Марины Юденич "Нефть". Вот там действительно есть над чем подумать.

[Олег С.]

Сообщение от Olex

Cначала надо стать матерью всем тем народам, которіе в ней и так живут.

Так она и есть матерь всем народам, которые в ней живут. Даже народности в несколько сотен человек сохраняются. И не видит это только тот, у которого все мозги отравлены националистическим угаром. Конечно, некоторые её дети, обособившись, в самых худших традициях готовы ей делать всякие пакости, стараясь заслужить благосклонность у богатого дядюшки, который, кстати, уничтожил местное население, на землях которого обосновался. Что ж, идите в лакеи, флаг вам в руки. И конечно, фальшиво выглядят советы России быть матерью своим народам из уст тех, кто не признает прав по крайней мере трети русского населения Украины. Вполне «демократически», с националфашистским уклоном.

[Olex]

Ради Бога. Только все это сильно напоминает мне СССР в 70-х и Российскую Империю в средине 19 века. Те же тексты, тот же пафос... Те же следствия, думаю. Ладно, мне интереснее другое Нинуку, это что-то новое в нашем королевстве. Как Вы думаете, почему такого уважаемого в Кремле и не только человека арестовали?

[Olex]

Лично моя версия: таким способом хотят обезопасить себя, чтобы важный многознающий свидетель случайно не попал в руки кому-то другому. Хотя непонятно, почему в таком случае на него просто не наехал неопределенный КАМАЗ. Или это все ширма, дымовая завеса для защиты Могилевича? Короче мне интересно Ваше мнение, как профессионала.

[Olex]

Кстати если кому вообще по этой личности сильно интересно - подборочка вот тут.

www.cripo.com.ua/?sect_id=2&aid=1576 - 36k
http://www.kommersant.ua/doc.html?Do...&IssueId=29710 - 53k
www.uadaily.net/index.php?view=5079 - 28k
www.news.liga.net/news/N0803229.html - 95k - 12 час. назад
www.ukrrudprom.com/news/naxmet130106.html - 33k
www.compromat.ru/main/mogilevich/a.htm - 16k

[Olex]

свежая новость о заметании следов:

""В структуре управления компании РосУкрЭнерго произошли существенные изменения. Raiffeisen Investment AG больше не является номинальным держателем акций швейцарской компании. Кроме того, у РосУкрЭнерго появился новый директор – некто Ганс Баумгартнер, засветившийся ранее в одном из совместных проектов "Газпрома" и Внешторгбанка.

Тот факт, что австрийский банк Raiffeisen Investment вышел из состава акционеров швейцарской РосУкрЭнерго, стал известен от сотрудников центрального офиса Raiffeisen Investment AG (RIAG) в Вене.

По словам собеседника издания (он попросил сохранить его анонимность), сделка была закрыта еще весной текущего года, вскоре после того, как председатель правления компании Raiffeisen International Герберт Степич заявил о том, что события вокруг РосУкрЭнерго компрометируют RIAG перед лицом Европы.

После этого австрийский банк отказался выполнять обязанности номинального держателя акций РосУкрЭнерго, передав бумаги их тогда уже обнародованным бенефициарам – украинским предпринимателям Дмитрию Фирташу и Игорю Фурсину, сказал источник.""

[Iris]

В общем - "то ли он украл, то ли у него украли, но как-то он в этом замешан"

[абрикос]

Сообщение от Олег С.

Так она и есть матерь всем народам, которые в ней живут. Даже народности в несколько сотен человек сохраняются. И не видит это только тот, у которого все мозги отравлены националистическим угаром. Конечно, некоторые её дети, обособившись, в самых худших традициях готовы ей делать всякие пакости, стараясь заслужить благосклонность у богатого дядюшки, который, кстати, уничтожил местное население, на землях которого обосновался. Что ж, идите в лакеи, флаг вам в руки. И конечно, фальшиво выглядят советы России быть матерью своим народам из уст тех, кто не признает прав по крайней мере трети русского населения Украины. Вполне «демократически», с националфашистским уклоном.

Все верно. Потому что идет естесственный процесс самоопределения народов. Об этом писала и ЕИР, и Лихачев...И ЕИР писала что этому процессу надо радоваться. Сами решите кто и с кем. А это я считаю испытание. А когда испытание, то должна быть тииииишинааааа...Ни ни ни, сам и только сам ...А соединение возможно только на добровольной и осознанной основе. Это значит взаимное притяжение. Если его не будет, насильно мамкой взрослым людям не напрашиваются. Это младенцев надо пеленать, и подмывать,защищать, учить ходить, держать за ручку...А Украина даже ружжжо имеет в закромах....Не детки, зачем на жалость пробивать и мамкать... Вобще считаю, что любое решение в России будут уважать, с одной оговоркой, оно должно прослеживатся как основная политика. Я бы уважала. С евро? Ну значит так. Считаю что верность цели надо уважать.

[ninniku]

Сообщение от Olex

Лично моя версия: таким способом хотят обезопасить себя, чтобы важный многознающий свидетель случайно не попал в руки кому-то другому. Хотя непонятно, почему в таком случае на него просто не наехал неопределенный КАМАЗ. Или это все ширма, дымовая завеса для защиты Могилевича? Короче мне интересно Ваше мнение, как профессионала.

Очень просто.... Некоторые так и не поняли, что ВРЕМЕНА ИЗМЕНИЛИСЬ, это уже другая Россия...
Могилевич дитя Ельцинского периода. Умен, влиятелен, потому так долго избегал ответственности везде... Но в период передачи власти, все амбициозные противники существующего должны присесть... или прилечь... или отъехать. Но с отъездом мы уже проходили... один отъехал и перекрасился... Укладывать штабелями не продуктивно - могут пригодиться... Потому лучше пусть присядут.
Вроде ясно выразился...

[Olex]

Кроме ружжа, абрикос, еще ядреная бомба имелась. Отказались зачем-то. Не знаю, правильно ли.

Ну "Росурэнерго" он создавал далеко не при Ельцине. 2003 год это уже даже не ранний Путин, а вполне по всем параметрам зрелый. Кроме того после Ельцина уже прошло два Путина и грядет целый Медведев. Так что Ельцин, ИМХО, тут при чем не намного больше 1913 года. Единствееное чего не понял - каким боком он противник существующего? Его дружок по газовым схемам Бакай после того, как убежал с Украины при доказанной КРУ растрате в полмиллиарда теперь заслуженный деятель вроде бы культуры России и не подлежит экстрадикции как гражданин России. Боделан чего-то там возглавляет в питерском порту, хотя даже сильно "региональная" Одесса его изгнала и возненавидела. И вообще вся плеяда этой когорты именно к вам бежала и именно у вас живет и здравствует, исключение - Бешенный Макс, спонсор Витренко и ее сталинско-православных, но его же просто неопознаный снайпер пришил, когда тот попал в украинскую тюрьму. Так что чтобы Могилевич чему-то там был противником, это Вы немного загнули. Он столько каштанов из огня для всяких разных натаскал, столько бабла через него намыли, что чему было противиться - неясно. Что ли хотел начать политическую деятельность в России для того, чтоби его пришили или за это выдали бы всем спецслужбам, которые его ищут... Неубедительно, ИМХО.

[Olex]

История с Бакаем тут, по порядку

http://www.fraza.com.ua/news/04.07.05/3876.html
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/7/1/5889.htm
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/9/24/32959.htm
http://korrespondent.net/ukraine/politics/143551

[Olex]

Вобщем и целом что пока что понял я: наверное все же "Росукренерго" в условиях новых политических реальностей решили слить от греха подальше а концы зачистить. Посмотрим, что оно дальше будет.

[Olex]

И даже нашел точки соприкосновения между своим предположением и Нинуку. То есть действительно некоторая опасность от Могилевича современному положению дел в РФ может быть причем.

Поэтому я считаю, что, скорее, целью всей этой акции являлось, возможно, защитить Медведева, убрать нежелательного свидетеля всяких различных сомнительных операций, связанных с "РосУкрЭнерго". Я знаю, что Медведев, например, лично очень напрягается, когда его фамилию пытаются связать с компанией «РосУкрЭнерго», где действительно одним из содиректоров является его бывший однокашник Константин Чуйченко. ..
http://forum.msk.ru/material/fpolitic/431816.html

[ДоброеУтро]

ninniku
Удивляюсь с вас, милейший. Кому как не вам ( наркотиковому аналитику) должнО бы соблюдать обьективность в суждениях:

"70 лет любили бедных и эксплуатируемых Мы помогли освободиться Африке и Азии от колонниального грабежа, поднимали, кормили... Строили промышленность в Китае и в Индии, в Египте и Сирии...Надрывая свои же страну, строили даром практически. А теперь и долги прощаем. Кто-то сказал нам спасибо?"

С каких это щей мы кого-то любили? Державы всегда подкармливали неокрепшие страны с целью поиметь с них что-то, перетянуть в свой лагерь союзников. Те умело этим пользовались, отсасывали бабло у добрых дяденек, заводомо зная что никто никому ничего не должен

"И в 1941 наши солдаты верили в то, что там, за линией окопов, такие же как они - рабочие и крестьяне, которых грех убивать и которые убивать нас ни за что не будут... Это хорошо описано у Симонова в "Живых и мертвых".... Не верили, пока не увидели трупы своих замученных товарищей, повязанных колючей проволокой и сложенных штабелями вперемежку с дровами..."

Это называется мелодрама аля Стивен Кинг? А продолжение начала будет? Типа белые и пушистые миротворцы из страны Советов развязали войну (30 ноября 1939 г.) с Финляндией, забросали тех пряниками и плюшками (по советским данным — убито 85 тыс. финнов) и в марте 1940 г. вынудили их подписать позорный договор. Мой родственник был там, рассказывал как убил связанного лежащего пленника - ногой в висок. Снайпершу, посмевшую в них стрелять, насиловали всей ротой, облили бензином и подожгли - тоже из его воспоминаний.... и может быть не самых ярких.
Но вот нагрянул 1941 и нас (доверчивых и наивных) вынудили утратить веру в светлое доброе чистое начало Человека? Пойду приму триста капель валерианки....

"За что нам любить поляков, которых мы спасли от уничтожения, а теперь они крушат памятники нашим солдатам и хотят, чтобы с их территории нам угрожали ракеты??"

Господя-я, как крепко мы их лююбили - поляков и чехов. Тех и других держали на коротком поводке: бросали им кости и не жалели танков и мироносили в виде ограниченных контингентов до последнего. Когда наши солдаты возвращались из ГДР домой, польские девчухи отдавались им за банку тушонки - мне капитан рассказывал. Я тоже ее проезжал в восьмидесятых, правда без остановки...видел бы ты, любезнейший, эту разруху...

"За что нам любить прибалтов, которые сотни лет входили в наш общий дом, строились и развивались за наш счет, а теперь назвали нас оккупантами?"

Может, потому что, насильно мил не будешь? Хоббитам орков не понять....

"Нас обвиняют в геноциде, хотя именно мы больше всех от него и пострадали, когда страной правил грузин..."

Полковник, ваша доверчивость прям таки умиляет (смайл) Нашли крайнего... грузина. Оказывается, сказка "Урфин Джус и его солдаты" про него? Оказывается, это ОН(!) всем порошку на темечко насыпал - всем 200 млн.чел Он виноват, остальные 200млн.чел здесь не при чем.Между прочим, этот грузин во время ВОВ издал указ сдерживающий воинов-освободителей в грабеже и насилии благодарных европейцев. Можно представить что там творилось, если даже грузин заступился.

"Нам говорят, что мы угрожаем Европе, угрожаем миру, хотя все эти... таскали руками наших отцов и дедов каштаны из огня, предоставив пратически в одиночку бороться с ужасом фашизма и освобождать ту же Европу."

Ну да ну да, опять нас попусту жучат и гнобят. Мы же такие простые, предсказуемые, логичные: нам всегда было по фигу на права человека и на мнение прочих стран - а вы не знали? При Сталине мы мочили своих за границей, мочим их и сейчас. Страсбургский суд завален исками наших сограждан, но нас это не остановит. И не надо нас пугаться, мы тоже пострадавшие, мы сами напуганы ужосами фашизма.
"Говорят свысока, поучают, смеются... И это делают даже украинцы, самые близкие наши братья, которые вместе с нами строили эту огромную империю... А теперь и они предъявляют нам счет, создают из нас образ врага, просятся под крыло наших объективных и беспощадных врагов."

Ой, а говорили что урфинджусовый порошок уже не работает?

"За что нам их любить? Это долги вековые... и лишь нас пытаются заставить платить за весь мир"

Не сдержал слез и соплей умиления...но так и не понял о чем речь. У нас что, пытаются отнять нефтебабки?

"Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви." .
Жаль что страна не Windows, я б ее перезагрузил.

[andrush_254]

Сообщение от ДоброеУтро

ninniku
Удивляюсь с вас, милейший. Кому как не вам ( наркотиковому аналитику) должнО бы соблюдать обьективность в суждениях:

"70 лет любили бедных и эксплуатируемых Мы помогли освободиться Африке и Азии от колонниального грабежа, поднимали, кормили... Строили промышленность в Китае и в Индии, в Египте и Сирии...Надрывая свои же страну, строили даром практически. А теперь и долги прощаем. Кто-то сказал нам спасибо?"

С каких это щей мы кого-то любили? Державы всегда подкармливали неокрепшие страны с целью поиметь с них что-то, перетянуть в свой лагерь союзников. Те умело этим пользовались, отсасывали бабло у добрых дяденек, заводомо зная что никто никому ничего не должен

"И в 1941 наши солдаты верили в то, что там, за линией окопов, такие же как они - рабочие и крестьяне, которых грех убивать и которые убивать нас ни за что не будут... Это хорошо описано у Симонова в "Живых и мертвых".... Не верили, пока не увидели трупы своих замученных товарищей, повязанных колючей проволокой и сложенных штабелями вперемежку с дровами..."

Это называется мелодрама аля Стивен Кинг? А продолжение начала будет? Типа белые и пушистые миротворцы из страны Советов развязали войну (30 ноября 1939 г.) с Финляндией, забросали тех пряниками и плюшками (по советским данным — убито 85 тыс. финнов) и в марте 1940 г. вынудили их подписать позорный договор. Мой родственник был там, рассказывал как убил связанного лежащего пленника - ногой в висок. Снайпершу, посмевшую в них стрелять, насиловали всей ротой, облили бензином и подожгли - тоже из его воспоминаний.... и может быть не самых ярких.
Но вот нагрянул 1941 и нас (доверчивых и наивных) вынудили утратить веру в светлое доброе чистое начало Человека? Пойду приму триста капель валерианки....

"За что нам любить поляков, которых мы спасли от уничтожения, а теперь они крушат памятники нашим солдатам и хотят, чтобы с их территории нам угрожали ракеты??"

Господя-я, как крепко мы их лююбили - поляков и чехов. Тех и других держали на коротком поводке: бросали им кости и не жалели танков и мироносили в виде ограниченных контингентов до последнего. Когда наши солдаты возвращались из ГДР домой, польские девчухи отдавались им за банку тушонки - мне капитан рассказывал. Я тоже ее проезжал в восьмидесятых, правда без остановки...видел бы ты, любезнейший, эту разруху...

"За что нам любить прибалтов, которые сотни лет входили в наш общий дом, строились и развивались за наш счет, а теперь назвали нас оккупантами?"

Может, потому что, насильно мил не будешь? Хоббитам орков не понять....

"Нас обвиняют в геноциде, хотя именно мы больше всех от него и пострадали, когда страной правил грузин..."

Полковник, ваша доверчивость прям таки умиляет (смайл) Нашли крайнего... грузина. Оказывается, сказка "Урфин Джус и его солдаты" про него? Оказывается, это ОН(!) всем порошку на темечко насыпал - всем 200 млн.чел Он виноват, остальные 200млн.чел здесь не при чем.Между прочим, этот грузин во время ВОВ издал указ сдерживающий воинов-освободителей в грабеже и насилии благодарных европейцев. Можно представить что там творилось, если даже грузин заступился.

"Нам говорят, что мы угрожаем Европе, угрожаем миру, хотя все эти... таскали руками наших отцов и дедов каштаны из огня, предоставив пратически в одиночку бороться с ужасом фашизма и освобождать ту же Европу."

Ну да ну да, опять нас попусту жучат и гнобят. Мы же такие простые, предсказуемые, логичные: нам всегда было по фигу на права человека и на мнение прочих стран - а вы не знали? При Сталине мы мочили своих за границей, мочим их и сейчас. Страсбургский суд завален исками наших сограждан, но нас это не остановит. И не надо нас пугаться, мы тоже пострадавшие, мы сами напуганы ужосами фашизма.
"Говорят свысока, поучают, смеются... И это делают даже украинцы, самые близкие наши братья, которые вместе с нами строили эту огромную империю... А теперь и они предъявляют нам счет, создают из нас образ врага, просятся под крыло наших объективных и беспощадных врагов."

Ой, а говорили что урфинджусовый порошок уже не работает?

"За что нам их любить? Это долги вековые... и лишь нас пытаются заставить платить за весь мир"

Не сдержал слез и соплей умиления...но так и не понял о чем речь. У нас что, пытаются отнять нефтебабки?

"Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви." .
Жаль что страна не Windows, я б ее перезагрузил.

В полку русофобов новое пополнение. С таким "Добрым Утром" нам доброго дня никогда не дождаться.

[ДоброеУтро]

А по существу есть что сказать?

[gog]

Сообщение от ДоброеУтро

А по существу есть что сказать?

Вы как хотели бы ,чтоб перечисленные события развивались? Если вас лично в тех минувших событиях не было,то в праве ли рассуждать? Вы уверены,что знаете все обстоятельства минувших дней?