Правила Форума, носящего имя Рериха - Предложение для совместного обсуждения

[Dar]

Сообщение от astral

Но как бы там ни было всегда имелась
возможность покрыть заблуждения оппонента правильным суждением,
но этой возможностью никто не воспользовался.

найдите первый пост МЛ и читайте...
Любите вы других обвинять в том о чем самим неплохо бы задуматься.

[Dar]

Сообщение от sergiy

Правда отдельные товарищи противопоставляют
"Мы" и "Гости".

Вот любопытно.. о чем вы думали когда это писали?..
Задумывались ли вы над тем что это ложь?..
Или так искренне верили в это что даже решили
не проверять себя.. действительно ли это так?
А может хотели просто подцепить чтобы больнее было?..
Какие чувства у вас были?.. Доброжелательства..обиды.. мести..

[astral]

Сообщение от СиМ

Я уже вам все доказал на этой странице:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4586&page=13

Вы правильно нашли что наряду с перечисленным к основам относится Беспредельность Иерархии Света. Далее разбираетесь что же такое "Таинство Иерархии":

Родные мои, хочу сегодня писать о «Таинстве Иерархии», говоря словами Владыки. Истинно, это есть Таинство, ибо оно основано на непреложном и точном законе Космического Магнита, ведущего все сущее к совершенствованию. Необходимо ясно, четко и широко осознать Иерархию, как единственный путь продвижения. Мы должны принять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено. Горе желающему перескочить через звено и тем отрывающемуся от своего указующего звена. Он снова не догонит его, ибо ритм движения всей цепи увлечет спасительное звено. И страшно падение это! Сколько времени будет потеряно на то, чтобы снова найти звучащее на призыв звено. Но это звено будет уже другим и в последовательности, и в напряжении, ибо то, другое, уже унеслось в ритмическом устремлении всей цепи Иерархии! (Письма Е.И.Рерих)

И самостоятельно приходите к выводу, что звеном Иерархии является Наставник, т.е. понятие Наставник также относится к основам, о чем я вам и писал.

[astral]

Сообщение от Dar

найдите первый пост МЛ и читайте...
Любите вы других обвинять в том о чем самим неплохо бы задуматься.

А действительно, какое было первое сообщение МЛ и что вас так неприятно удивляет? К сожалению я не был участником ранних дискуссий.

[sergiy]

Сообщение от Tef

Увы никто из них не смог родить ни единого доброго, ласкового слова в теме "О чем мечтает Агни Йог". Это меня по настоящему ужаснуло.
Неспособность к радости.......

Это о ком речь-то? О Редне, что-ли?
Это он-то неспособен к радости?

[Dar]

Сообщение от astral

А действительно, какое было первое сообщение МЛ и что вас так неприятно удивляет?.

что значит "неприятно удивляет"?

К сожалению я не был участником ранних дискуссий

это и чувствуется..

[astral]

Сообщение от Dar

что значит "неприятно удивляет"?

Меня интересует, что именно вам не нравится в постах МЛ? Ведь многие наоборот, усмотрели много весьма необычного и даже прекрасного в его постах. Что вас не устраивало, ведь было много споров и все МЛ выиграл.

[Dar]

Сообщение от astral

Меня интересует, что именно вам не нравится в постах МЛ? Ведь многие наоборот, усмотрели много весьма необычного и даже прекрасного в его постах. Что вас не устраивало, ведь было много споров и все МЛ выиграл.

мда
вот и поговорили..

[sergiy]

Сообщение от Dar

Вот любопытно.. о чем вы думали когда это писали?..
Задумывались ли вы над тем что это ложь?..
Или так искренне верили в это что даже решили
не проверять себя.. действительно ли это так?
А может хотели просто подцепить чтобы больнее было?..
Какие чувства у вас были?.. Доброжелательства..обиды.. мести..

Задумывался. Ваше замечание не принимаю.
Обоснование:
1. Мои слова выдернуты Вами из контекста, следовательно могут быть превратно истолкованы
2. Разделение на своих и чужих прозвучало
Например:

ninniku № 245
.... . Оставьте вы нас в покое...

adonis №226

....Есть ход, который они не могут повторить. Их надо объявить вне закона, в сектантов, на которых не распространяются правила людей живущих по закону общежития. Они нас в этом объявить не смогут, иначе возникнет вопрос, зачем тогда они к нам ходят? Долой сектантов!.

Вот об этом и думал.
Дар, там есть и похлеще перлы.
Дар, не хотите ли принести извинения за обвинении во лжи?

[Dar]

Сообщение от sergiy

Задумывался.

пока вижу только вашу агрессивность..
подумайте еще раз..
где это "противопоставляют "Мы" и "Гости"?

[sergiy]

Сообщение от Dar

где это "противопоставляют "Мы" и "Гости"?

Я вообще-то пытаюсь твердить о букве Учения, о Его Духе, о Чувстворазумении.
Так о чём это я........
Дар начала дисскуссий блистал, прямо таки и выделялся.
Кто имеет чувстворазумение - проверьте.
А ведь МЛ предупреждал....
Эх Дар....

[Dar]

Сообщение от sergiy

Я вообще-то пытаюсь твердить о букве Учения, о Его Духе, о Чувстворазумении.
Так о чём это я........
Дар начала дисскуссий блистал, прямо таки и выделялся.
Кто имеет чувстворазумение - проверьте.
А ведь МЛ предупреждал....
Эх Дар....

спасибо за ответ

[ninniku]

Нужно уточниться для более глубокого понимания ЯВЛЕНИЯ с которым столкнулись.
Чтобы впредь иметь ввиду.

И все-таки СЕКТА. Это наиболее точное определение. Есть все признаки.
1. Наличие учения об эзотеризме АЙ и доступности только для избранных.
2. Явление единственно верного понимания Учения - монополия на Истину.
3. Наличие Наставника, которой Хозяин, единственно правый и единственный арбитр и критерий всех действий и суждений.
4. Настрой на борьбу со всеми несогласными.
5. Навал толпой.

Я поначалу сказал, что их сюда тянет необходимость подпитаться энергией.
Это так, но есть и другая причина.

Я много раз общался с баптистами, иеговистами и ещё рядом представителей других сект христианского толка. И обратил внимание на то, как они начинают вещать. Сначала осторожно, но потом их несет. Глаза горят правденым огнем убежденности. Они в буквальном смысле слова - ВЕЩАЮТ!
Я думал, что для меня. А вот фигушки! Для себя!
Они заряжены на постоянное САМОУБЕЖДЕНИЕ. Для этого и война за прозелитов. В ней они прокачивают сами себя на предмет верности Наставнику и своей Доктрине.
Если их лишить трибуны, то повторения "Истин" не будет. Разве что на своих собраниях. И тогда может включиться разум - А ЧТО Я ТУТ ДЕЛАЮ?
Но когда они начинают убеждать других в своей исключительной правоте, они вновь убеждаются в этом сами. Они говорят и пишут ДЛЯ СЕБЯ. Но каждый вновь прибывший к ним, убеждает их в верности своих убеждений. Так они по кругу питают друг друга и потому нуждаются в трибуне и в прозелитах.
Именно поэтому их не остановить логикой и убеждением и даже призывами к Совести.

Ведь любому разумному человеку понятно - ты сказал, тебя послали, ну и чего распинаться?
А они будут это делать с маниакальной настойчивостью. Вещать и вещать, искать новые бреши и поводы. Новых людей. Им НЕЛЬЗЯ ПО-ДРУГОМУ. Иначе они задумаются... А это ох как опасно! Чтобы человек думал сам, думал критически, взвешивал бы свои мотивы САМ.

Вот они опять лезут и спорят и думают, что убеждают. Им уже ВСЕ ОБЪЯСНИЛИ. Но они не нуждаются в объяснениях. ОНИ ЛЕЗУТ ВНОВЬ. Они нуждаются в самоубеждении.

А МЛ просто слаб. Он идет в хвосте. Он рефлексирует, отражает. САМ анализировать не может.
Сказали ему - ты слаб в Основах. Он подвел итоги и... наехал с этим обвинением сам. Его обвинили в фамильярности и принижении Имени. Теперь он и они обвиняют нас в этот же.
Его обвинили в создании СЕКТЫ, когда признаки стали очевидными. Теперь он форум обвиняет в создании СЕКТЫ.
Это надо же! Мы - сектанты!
Это без Наставника, который Хозяин? Это без ЕДИНОЙ ЭЗОТЕРИЧЕСКОЙ ДОКТРИНЫ? Это без "песни" с единого голоса? Это без ощущения Избранности?
Кто из нас тут Избранный? Кто тут из нас держатель Истины?
И тем не менее он имеет наглость нас в этом обвинять!

Господа Избранные... Ну чего вы сюда в эту "Секту" лезете? Оставьте "сектантов" в покое. Наслаждайтесь своей избранностью, обладанием Истины через Посланника Иерархии и не марайтесь об нас. Идите с миром! Пока и вас не отключили.

[Suny]

От Матфея 24
4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: `Я Христос', и многих прельстят.

10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: `вот, [Он] в пустыне', - не выходите; `вот, [Он] в потаенных комнатах', - не верьте;

Это не притча, а прямое указание.

Насколько верно, сказанное 2000 лет назад.

[Юана]

Сообщение от astral

Сначала нужно идейно разгромить врага, чтобы ни у кого не оставалось и малейшего сомнения в этом, только тогда можно банить как и произошло с Вэлом на нашем форуме.

Сомнений и не осталось, даже если у кого-то оно и было. Хотя у многих его не было с самого начала. И "врага" не громили, а пытались открыть глаза и уши. Этого не получилось. Жаль. Сочувствую вам вполне искренне.

Сообщение от sergiy

Не стоит рассчитывать на Вестника тому, кто не обладает набором необходимых качеств. Подтверждением необходимых качеств является распознавание Вестника, т.е наличие проявленного родственного огня, накопленного в Чаше, или Чувствознания.
Если его, этого Чувствознания, нет, то увы...

Да, появление Вестника является не случайным, а закономерным. Но все-таки это не Основа. Это необходимость. Когда Основы забываются, отемняются, извращаются.....
Насчёт распознавания Вестника. Да, необходимо наличие родственного огня. Вы распознали своего, значит Вам его огонь родственен.Что же такого накопили Вы в Чаше, какой огонь?

[Юана]

Сообщение от astral

звеном Иерархии является Наставник

Звеном какой иерархии является Ваш наставник? К какому учителю вы приблизитесь, имея его ближайшим звеном?

[Юана]

Сообщение от adonis

Именно к сплочённости форумчан в итоге и пришли, и это радует. Всем была дана возможность проявить себя или разобраться в себе. Снимаю шляпу перед Советом Модераторов, которыми было принято не простое, но единственно верное решение. Форум становится Организмом. Мы все сегодня уже не те, что были пол года назад. Напряжение созданное нападением ускорило взросление. Единение уже висит в воздухе, появилось нечто невидимое, но реальное. Как бы Душа форума, или может эгрегор? Почему то хочется всех поздравить с Днём Рождения!

Я тоже рада. С днём рождения!
Но сдаётся, испытания ещё не закончились

Сообщение от Dorje

МЛ велел передать:

[Ирина2]

эгрегор по всем признаком является СЕКТОЙ

имхо никакой эгрегор не может являться сектой по тем же причинам, по которым арифметика не бывает табуреткой.


Дар, Сергиу, слова о гостях и хозяевах сказала я, и в оригинале это было мое мнение, о том, что я считаю себя гостем на этом форуме и уважаю хозяев, тех, кто этот форум создал. И призываю и остальных отнестись с уважением к их труду. Сергиу, Вы просто невнимательно прочли дискуссию и поторопились сделать выводы. Это недоразумение.

[ллр]

Сообщение от СиМ

Приношу извинения, это досадная ошибка. Отвечал Ниннику. Ваша позиция, это Ваша позиция, конечно, "Господом Твоим".

Извинения принимаются.
Спасибо Софье, что дала возможность сказать на форуме о качестве СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Надеюсь, Максим, Вы когда-нибудь обратите на него внимание.
Сибиряки понимали в этом толк.

[СиМ]

Сообщение от ллр

Надеюсь, Максим, Вы когда-нибудь обратите на него внимание.
Сибиряки понимали в этом толк.

Начну прям сейчас и справедливости ради замечу, а почему это Вы не проголосовали?